Вид для печати
Кто собирал оригинальный фильтр, подскажите, пожалуйста, какую печатную плату использовали - ту, которая в журнале Радио или в книге "Любительские КВ трансиверы". И еще, какая величина L корректирующих катушек получилась после окончательной настройки?
Фильтр для RA3AO мне пришлось собирать дважды.
Первая попытка была на кварцах A1 (5.555 МГц). Разводку брал из журнала, но после проверки, так как там напутано с полевиком (КП103М кажется). Картинку проверял на самодельном АЧХ' ометре. Индуктивности были примерно 33 мкгн. Но, из-за проблем с ГПД перешел на другую ПЧ, всё переделал на кварцах 9100 кГц (корпус Б1). Во втором случае индуктивности уже не нужны.
Спасибо за ответ, про неправильное расположение КП103 мне известно, смущает то, что в журнале проводники, соединяющие кварцы в фильтре на печатке узкие (маленькая емкость по отношению к "земле"), а в книге эти же проводники выполнены как большие площадки (емкость, соответственно намного больше), а корректирующие L и в журнале и в книге одинаковые по 30 мкГ.
DJIM
Судя по Вашему вопросу,это первый Ваш фильтр?Ответ Вас не порадует,каждый фильтр индивидуален по многим причинам.Вы не попадете в номиналы автора.И в мои номиналы не попадете,от сюда совет делайте все по методике автора,со всеми вычеслениями или скачайте здесь на сайте умную прогу,что-бы она посчитала ПРИМЕРНОЕ значение в ветках.НО даже при этом,90% всех номиналов изменяться при настройке фильтра начисто.Конкретный ответ на Ваш вопрос,у меня нет этих индуктивностей в фильтре.
Хом.
Спасибо за ответ, фильтр собран на печатке как в Радио. Пытался настроить с помощью генератора шума и программы SpectraLab. Характеристика как нужно получилась только у CW фильтра, а у SSB -очень "кривая". Подбирали (подгоняли) ли Вы частоту кварцев с точностью до 30Гц, как пишет автор в книге? У меня разнос частот последовательного резонанса кварцев от 7955,6 до 7956,8 (может это и к лучшему)?
Характеристика лестничного фильтра на старых кварцах получилась хуже, чем потом собрал на кварцах в корпусах Б1. Предварительно пытался выставить одинаковую частоту, но, она со временем уплывает. Но это не смертельно. Окончательная характеристика подгоняется перестановкой кварцев. Собирал и подгонял индуктивности на макете. Без индуктивностей, на старых кварцах, лестничный фильтр сделать на полосу 2.4 - 3.0 кГц невозможно. Для начала советую сделать 3-х кристальный фильтр на полосу 3 кГц. Вместо емкостей поставить переменник, а с тремя индуктивностями легче работать. Как альтернатива - использовать мостовую схему фильтра для SSB и лестничную для CW. Мостовой фильтр легче в изготовлении и очень красивая картинка. Но, будет большой разброс в импедансах фильтров. У SSB мостового - 1.0 -1.6 кОм, а CW - 100 - 200 Ом.
Успехов! Евгений.
Нет с такой точностью я КР не подбирал,собрал измерительную схемку скачал прогу называеться Qartz5905 при помощи этой програмки расчитал значения собрал схемку как в этой проге,все пошло.Поставил в RA3AO,и подогнал значение индуктивности в выходном контуре СМ,потом поставил индуктивность на вход ПЧ1,на половину повесил КФ,а с целого снял на затвор.Единственное я ни на какой печатке фильтр не ладил,взял лист латуни изогнул в виде L КР ставим торцом,и припаеваем в двух точка снизу L и вверху L между ветками КФ экран перегородка,вся байда припаеваеться к плате,и с верху накрываеться экраном,тоже припаянным к плате.Подбирая индуктивность на вх КФ и вых убираем перекос.Да ещё,гену опоры надо отключить,мешает.
Всем спасибо за ответы. Хом., к сожалению конструктив с латунной пластиной для КР в пластиковых корпусах не подходит. Может быть Вы знаете другой, опробованный на практике, конструктив исполнения КФ именно для КР в пластиковых корпусах?
В своё время тоже задумался, как крепить такие резонаторы без панелек. В итоге просверлил в пластинке фольгированного стеклотекстолита отверстия по месту крепления резонаторов. Их диаметр должен быть равным, или чуть больше внешнего диаметра резьбы на основании. Резонатор просовывается в отверстие и фиксируется своим защитным стаканчиком. Длинные ножки лучше спилить, оставить 5 мм и залудить. На них весь монтаж.
Правда я делал дифференциально - мостовой, но, думаю без разницы.
73!
Не совсем понятно стремление сделать фильтр на кварцах от РСИУ.
В наше время не трудно найти кучу кварцев в пределах 8 - 9 МГц. Например: в TV декодерах ПАЛ/СЕКАМ. Хоть это и синтетика, но для лестничных фильтров вполне подойдут. Можно и буржуйские готовые фильтры найти. А мучиться с карболитовыми корпусами и кристаллами, у которых зверский разброс?...
UA4HLQ, спасибо за отличную идею! Применение таких КР связано с их наличием на КФ, а также настроенным ДПКД и ГПД. Еще вопрос, если использовать на входе ПЧ контур с отводом (перед КП312), как указывалось в доработках RA3AO, то CW фильтр будет через трансформатор подключаться к отводу катушки ПЧ, условия согласования при этом сохраняться? Или применить два контура отдельные на каждый фильтр и их коммутировать через реле на КП312?
Я такой трансивер не делал, Но, чтобы оптимально согласовать два фильтра с разными сопротивлениями лучше использовать отдельные контура.
73!
Спасибо за ответы. Попробую настроить SSB фильтр на печатке с корректирующими контурами для КР и применить отдельные контуры для согласования с КП312.
У меня было сделано так:
Вообще еще тогда когда вышел в свет трансивер Дроздова поразило то что он использует дефицитные по тем временам микросхемы и при этом древние кварцы.
На самом деле 2.7-3.0 кГц для SSB это пожалуй многовато. Максимум 2.4. Может быть кому то фильтр с полосой 1.8 и не нравится, мне например вполне подходит, ну а в тестах без такого наоборот комфорта мало. Самым унивирсальным наверно будет полоса 2-2.2кГц. Хотя конечно есть поклонники студийных сигналов, в основном среди радиолюбителей, именуемых "картофелеводами"...
Применение широких фильтров оправдано в тех случаях, когда фильтр используется еще и для формирования SSB сигнала. В данной же конструкции этой проблемы нет.
Спасибо за ответы! Установил пока один контур, подключенный непосредственно к КП312, отвод на коммутирующее реле. Верхушка АЧХ SSB фильтра стала намного лучше (неравномернось около 3 дБ), полосу корректирующими катушками вывел около 2 кГц. Одно неудобство, при подключении дросселей ДМ АЧХ становится лучше, но при установке самодельных, пересчитанных на конструктив, как у автора, все намного хуже, видимо сказывается собственная емкость таких катушек. Буду настраивать дальше.
Если кварцы от РСИУ на частоту 7.95Х-7.98Х МГц, но уже есть настроенный ГПД и ДПКД для такой ПЧ, то лучше перейти на кварцы 8МГц: в одной партии почти без разброса (30-50гц) и обеспечивается полоса без лишних проблем.Цитата:
Сообщение от DJIM
При настройке КФ пользовался методикой Дроздова, фильтр сразу спаял в его конструктиве, но рассчитав конденсаторы к 8-ми кристальному впаял сначала вместо них подстроечный+постоянный на эту ёмкость. Подстроил конденсаторы , после чего заменил на постоянные с точностью +/- 1пф от получившихся после подстройки. Неравномерность в полосе пропускания получилась не хуже 0.5дБ.
Аналогично делал и телеграфный фильтр. Только сам рассчитал эти "магические" коэффициенты для Чебышевской характеристики.
При кварцевых фильтрах на ровно 8мГц не исключается попадание в его полосу сигнала от цифровой шкалы...(1мГц, 500кГц). Если бы не эта проблема, то был бы замечательный вариант - узкополоснный фильтр сделать на кварцах в карболите, а широкополосный в корпусах Б1.При этом карболитовые кварцы, не ковырянные, с их выкокой добротностью и выдержанными сроками хранения ( а следовательно старения) отлично работали бы в CW. Корпуса Б1, для кварцев SSB фильтра позволили бы обойтись без так нелюбимых нами катушек.На мой взгляд этот предложеный вариант можно использовать только для приемника поменяв в нём кварц цифровой шкалы на дробный, например 1024кГц как в дополнительном приемнике Дроздова.Я этот вариант на практике не проверял, но можно поискать и другие, это в цифровой шкале предусмотрено - меняем коэфициент деления на К561ИЕ10 под кварц отличающийся от кратных частот 8мГц и вот в вашей радиорубке замечательный высокодинамичный приемник.Цитата:
Сообщение от Igor-UGG
Использовал, в своё время, даже миниатюрные кварцы на 8 мГц в корпусе РГ-0.5. Причём каждый кварц вставлялся в панельку, сделаную из ответной части длинных однорядовых советских разъёмов. Делал и на 8.8 мГц, и на 9 мГц из Ульяновских наборов.
Проблем с приёмом не наблюдалось. Помнится, что с изменение частоты ПЧ, приходилось "играться" с коэффициентами деления ДПКД для каждого диапазона, так как они отличались от авторских.
Вот здесь немного видно монтаж кварцевого фильтра (корпуса кварцев Б-1, металлические), к сожалению, крупнее фотографии не сохранилось...
Приходилось собирать и настраивать кварцевые фильтры на резонаторах от РСИУ... Сразу оговорюсь, я противник вскрывать и пытаться "перестраивать" кварцы. Такие убитые кварцы уже непригодны для использования. Они не стабильны во времени,имеют худшую добротность от оригинала. Следовательно фильтр на этих кварцах будет иметь большое затухание в полосе пропускания и через небольшой промежуток времени расстроится, так как кварцы с изменённой частотой заново начнут стареть и частота ихняя уплывёт.Цитата:
Сообщение от UN7GCE
Частоты используемых кварцев были 788?? до7953,5кГц. Вначале Х1-38 проверял их на какие они частоты, имеют ли большое затухание в полосе пропускания (вскрытые не использовал). Для телеграфного использовал тщательно подобранные на одну частоту, это давало мне возможность получить наиболее узкополосный фильтр. Кварцы с большим затуханием в полосе пропускания использовал в опорниках. Остальные шли на SSB-фильтр.Настройку производил путём перестановки местами кварцев - вначале CW затем SSB фильтров. Иногда приходилось выпаивать постоянные ёмкости и впаивать временно переменные, после получения нужных характеристик фильтра ставил постоянные по номиналу равные полученным переменником. Полученные таким образом кварцевые фильтры при хороших емкостях (с хорошим ТКЕ) сохраняют неизменными свои характеристики. Кварцевые фильтры в корпусах Б1 на частоты 9100кГц практически не нуждаются в настройке при исправных кварцах и при соблюдении номиналов ёмкостей.