Коллеги, разыскиваю любую информацию по радиоприёмнику Р-304.
Всевозможные "гуглы" либо молчат, либо привычно выдают совершенную ахинею.
Фотографию передней панели размещу чуть позже.
Вид для печати
Коллеги, разыскиваю любую информацию по радиоприёмнику Р-304.
Всевозможные "гуглы" либо молчат, либо привычно выдают совершенную ахинею.
Фотографию передней панели размещу чуть позже.
Судя по отсутствию откликов, информации по этому аппарату негусто... :( Добавляю фотографию передней панели, возможно, она кого-нибудь наведёт на мысль или воспоминание.
Дополнительно известно: диапазон 75 - 2000 кГц, три лампы 2Ж27Л, батарейное питание (встроенный вибропреобразователь, конструктив блока аналогичен Р-105 - Р-109), выпуск - середина 50-х...
Для полноценного приёмника середины прошлого века подобных габаритов ламп маловато. Отсюда и сомнения - а приёмник ли это? Хотя индекс Р-3ХХ, вроде, однозначно это утверждает. Кроме того, непонятно назначение тумблера "Модуляция" и кнопки "Контроль генерации". Вобщем, туман...
Уважаемый Militarist ! !
А приемник ли это?
Конструктив редкий, особенно по оформлению крышек и прибора похоже что родители общие:
http://www.cqham.ru/review/showprodu...&cat=25&page=1
http://www.cqham.ru/trx/r_310.html
Могу быть не прав.
Может для проверки какой приемников СДВ - ПВ(на местности или как) генератор.
Могу быть не прав.
СК.
Если это приемник, то где гнездо для головных телефонов или линии?
Это изделие очень похоже на генератор сигналов, входивший в комплект приборов для проверки определенных параметров конкретно приемников Р-252 "Долина" (судя по частотному диапазону), в условиях дивизионных радио мастерских.
Добавлено через 13 минут
А изделие Р-317 "Лента" было не что иное, как приставка (поставлявшаяся в эксплуатирующие организации по отдельным заказ-нарядам), к слежечным приемникам Р-310 "Дозор", для визуального наблюдения и снятия частотных характеристик принимаемых сигналов в конкретном участке частотного диапазона.
Похоже на маломощный маяк, возможно для ВМФ.
Могу сказать только, что такое изделие вижу впервые :)
А как оно сзади выглядит?
Еще бы фото сзади для ясности - питание не внутри корпуса?
А по тому, что на передней панели - это генератор модулированных и немодулированных колебаний. Манипуляции явно не видно, т. е. это, скорее всего , не маяк, а испытательный генератор под специфический аппарат.
Всем откликнувшимся спасибо!
Теперь понятно, что аппарат к приёмникам имеет лишь косвенное отношение, и заголовок темы "Приёмник Р-304" можно смело трансформировать в более краткое "Р-304":grin:
Действительно, конструктив схож по исполнению с изделием Р-317 "Лента", ссылку на которое любезно предоставил СК122.
Вобщем, рабочая версия - узкоспециализированный тестовый генератор для полевых (судя по батарейному питанию) измерений параметров слежечных приёмников или, возможно, пеленгаторов ДВ диапазона.
А индексы "истинных" приёмников, как и прежде, начинаются с Р-309...:grin:
To scAvenger: фотографии с иных ракурсов и вида изнутри постараюсь сделать в ближайшее время; рад что это устройство вызвало у Вас интерес.
Ну, и ещё раз: - если у кого обнаружится какая-нибудь техдокументация на этот незамысловатый, но, как выясняется не широкораспространённый прибор, прошу, по возможности, поделиться - хоть электронной копией, хоть в бумажном виде.
Заранее признателен!
Я хотел только привести паралели с пеленгатором ПЕЛИКАН.
Там имеется почти идентичное устройство.
Называется как прибор настройки промчастоты,местами - как гетеродин.
Р-304 ,по весьма поверхностным данным ,значится как слуховой пеленгатор.
Постараюсь внести немного ясности в индексы военных изделий. Если Р-3...., то совсем не обязательно, что это RX. Ответ прост, в славном СССР изделия, которые первоначально разрабатывались для войсковой разведки начинались на 3..., для ВМФ - 6...., для ВВС - 8...., и т.д. и т.п.
Добавлено через 12 минут
Возможно это просто генератор СВ шума.
Р-304 это пеленгационный комплекс в который входило много аппаратуры Прикол в том, что на шильдиках отельных устройства комплекса писали по простому только армейский индекс всего комплекса.
Если есть состав комплекса прошу выложить
Предположу, не слежечных приемников, а для юстировки антенн пеленгаторов.Цитата:
Сообщение от Виктор АБ
Разместив подобное устройство на местности можно видеть точность определения пеленгатором направления излучения.
А может быть и дальномеров, радиокомпасов. Посмотрите в авиационной технике. Вобщем точнее всего это какойто радиомаяк.
Если не измеяет память, то шифр разработки этого комплекса был "Весна"
- это гетеродин для проверки диаграммы направленности антенной системы.
Например, в комплекте радиопеленгатора Р-308 тоже был переносной приборчик такого же назначения - http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=525932#post525932
Уважаемый Дмитрий Зотов! Нет ли у Вас тех описания или только структурной схемы на приемник Р-252 входивший в состав комплекса Р-304 ?
Сергей, к сожалению, помочь Вам ничем не могу.
Сергей, а с чего Вы взяли, что такой приемник входил в этот комплекс?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Если ранее писали
Цитата:
Сообщение от US4LTA
Прочитал в книге Шапкина КУ :read: и очень жаль, что ни у кого из участников нет тех описаний :cray:Цитата:
Сообщение от R3MM
Так может есть смысл Вам и обратиться к уважаемому господину Шапкину.
Музейная работа подразумевает такую форму деятельности.:blush2:
Это обращение будет не корректно. Что Владимир Ильич пожелал в первую очередь сообщить любопыствующим, он, как я полагаю, изложил в книге КУ. А еще выходит Вестник ант. радио. А Вы книгу КУ читали?Цитата:
Сообщение от R3MM
Небольшое уточнение: Специальная техника связи ВМФ начинается с Р-7хх. Р-6хх - это связной ширпотреб ВМФ.Цитата:
Сообщение от Ютий
А у Вас Дмитрий Крутов тоже нет ни каких сведений о Р-304 ?
Сергей, к сожалению, нет. уж очень это всё древнее.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Читал, книги пишут исходя их разных соображений, название книги "Красные уши" и обложка с портретами партийных вождей тоже говорит о чём то. Из такого Вашего ответа я делаю вывод, что информацию по Р-304 Вам не очень то и надо. Я в свое время писал и он мне ответил, это нормально когда люди пишут друг другу письма.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Евгений, а как Вам книга Шапкина?Цитата:
Сообщение от R3MM
Книгу внимательно прочитал, нашёл кое что интересное, но одновременно с этим видится некая политическая предвзятость или даже какая то обида. Предпочёл бы иметь чисто технический справочник по средствам радиосвязи того времени с из техническими данными, без историй про уши и упоминания вождей.
Выскажу своё мнение. Если рассматривать историю развития отечественных средств радиосвязи, то потребность в обычной связи всё же была первичней, а уж радиоразведка (те самые уши) вытекали из её как следствие. Некоторые описанные в книге радиоприёмники в радиоразведке скорее всего и не применялись.
Да, Евгений, согласен с Вами. По поводу предвзятости подмечено точно. Даже читать не приятно, когда с первой же страницы тебе рассказывают, что ничего у нас своего не было, мы только всё у всех передрали. Ошибок и домыслов в этой книге тоже хватает. Согласен, человек проделал большую работу, за это ему большое спасибо, но и так безапелляционно утверждать, что мы ничего не умеем тоже не слишком правильно. В своё время нас упрекали в том. что наш космический корабль "Буран" очень сильно напоминает американские Шаттлы. Только упрекальщики забыли, что законы аэродинамики одинаковы для всех стран и народов
В том то и прелесть этой книги, на мой взгляд, что это не справочник, автор выразил свое мнение о каждом изделии, привел объемы выпуска и цены постарался сравнить с зарубежными аналогами и не убоялся критиковать советскую власть.Цитата:
Сообщение от R3MM
Добавлено через 7 минут
Автор не утверждал, как я понял, что мы (только кто эти мы?)ничего не умеем, а о том что социализм по своей научно-экономической эффективности не годится и в подметки капитализму.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Сергей, давайте не будем забывать, что у Шапкина МЕДИЦИНСКОЕ, а не радиотехническое образование. Вот если я сейчас со своим радиотехническим образованием буду Вам рассказывать как Вам надо лечиться, Вы много будете меня слушать? А советскую власть сейчас не критикует только ленивый. Только эти критиканы почему-то забывают, что им дала советская властьЦитата:
Сообщение от US4LTA
Не похож. У американцев главный двигатель на спускаемом аппарате (сохраняется), у Бурана на одноразовой ракете. Если не прав - поправте я не ракетчик.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Добавлено через 7 минут
Почему-же никто из людей с профильным обазованием не написал подобную книгу или не поправил ошибки Шапкина?Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Складывается у меня мнение, что не очень то и читают, по политическим мотивам. Конкретно: можете указать на ошибки или дополнить ну хоть по Р-252 или Р-304 ?
А кто он такой Шапкин, чтобы тратить на него время и опровергать его бред???Цитата:
Сообщение от US4LTA
Может для коллекционеров он и авторитет, а по сути - самозванец с сараем.
Шапкин в своей книге изложил ахинею высосанную из пальца.
А чтобы выглядело правдивее, примешал к ней политику, тогда не будет заметна брехня.
И почему кто-то из профессионалов должен тратить своё время на опровержение его бреда не совсем понятно.
А опровергнуть его ахинею на основе документов вообще труда не составит, тогда вся его политика будет выглядеть как "не пришей к (чему-то ) рукав".
Вот для примера, пройдусь слегка, дабы время много не тратить.
Радиоприёмник Р-311, стр.47
Автор пишет: "официально на вооружение СА приёмник принят в 1956 году"
Ерунда, приёмник принят на вооружение приказом Министра обороны № 00188 в 1953 году.
Радиоприёмник Р-313
Автор пишет: "Опытный образец был готов в 1955 году"
Ага, а когда ещё приёмника в натуре не существовало, то в 1953 году Министр обороны издал приказ № 00240 и принял его на вооружение.Не имея его образца и без проведения войсковых испытаний.
Вообще весь тот бред который автор там излагает относительно Бердского радиозавода выглядит весьма забавно. Для того, чтобы взять книжку "В тысячи адресов" и суметь её так переврать надо иметь очень большой талант.
А ещё мне очень понравилась фраза на стр.54 "на месте какой-либо информационной базы не было - в Новосибирске могла быть только информационная открытая литература общего характера".
Вот сразу себе представил, приглашают Шапкина в Совет Министров и говорят, разрешите доложить,в Новосибирске информационная база отсутствует.
Вообще, когда читаешь про то, что рядом находится, то сразу видно, что у автора с головой не всё в порядке.
Вообще, было бы там изложение про этот аппарат в виде текстового формата, чтобы можно было цитировать простым копированием, ох я бы и порезвился, а так просто жалко время тратить, чтобы ахинею опровергать.
Радиоприёмник Р-314.
Стр.56 автор пишет "опытный образей Р-314 был готов в 1955 году"
Ага, а ещё до этого в 1954 году Министр Обороны издал приказ № 00101 и без наличия какого-либо образца принял его на вооружение.
Радиоприёмник Р-323.
Автор пишет стр.64 "Опытный экзэмпляр был готов в 1961 году"
Ага, а министр обороны ещё в 1960 году издал приказ № 0222 о принятии его на вооружение.
Хотя его ещё и в природе не существовало.
Радиоприёмник Р-309.
Стр.67 автор пишет "ТТЗ на разработку нового универсального переносного ....было выдано в 1961 году.
Ага, а ещё до выдачи разработчику техзадания министр обороны в 1960 году издаёт приказ № 0211 и принимает его на вооружение.
Ну а поскольку, как видим на этих примерах, даты автор высосал из пальца, то соответственно и истории об этих приёмниках им высосаны из пальца и притянуты за ухи к придуманным им датам.
Ну, а чтобы любой желающий мог проверить датировку событий, прилагаю файл (объём 1,2 мб) о снятии вышеперечисленных образцов с вооружения, приказ министра обороны с приложениями, где указаны и даты и номера приказов, на основе которых эти аппараты принимались на вооружение:
http://dl.dropbox.com/u/5852111/02-0207.doc
Это я всего лишь на один документ даю ссылку.
А ведь имеется подобных не один.
80 процентов изложенного в книге - брехня натуральная. Плод больного воображения в стиле боевиков.
Кстати, согласно этому приказу, Р-304 назван радиостанцией (равно как и радиоприемники Р-311, -312, -314), без каких-либо уточняющих характеристик (как то, пеленгаторная, слежечная и т.п.)
В приказах это не редкость. И что из этого следует?
Что википедия скоро совсем заменит энциклопедию.Цитата:
Сообщение от UR7EY
Это не редкость и в старых техописаниях. Например, Р-314 в ТО также называется "переносной приемо-слежечной радиостанцией...".Цитата:
Сообщение от UR7EY
А с другой стороны, в обнаруженном у себя перечне разведывательной аппаратуры (без каких-либо привязок к документам) Р-304 фигурирует как слуховой пеленгатор.
Нк а к приказу МО это какое имеет отношение? Указан индекс устройства, и это самое главное. Остальное терминология.
Высокомерная позиция. Книги в доступной для народа професионалы не написали. Не сочли нужным тратить свое драгоценное время. Конкретно поправить Шапкина, а может и помочь ему - в облом, политическая ориентация у Шапкина не та. Легче всего обозвать все бредом, самозванцем с сараем не получившим мандат от КПСС и т.д.Цитата:
Сообщение от UA9OF
После высказываний Шапкина, что ничего мы не можем, что всё передираем у буржуев, НИ ОДИН УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ПРОФЕССИОНАЛ, который был связан с разработкой и внедрением техники о которой Шапкин только что-то домысливает не будет с ним вступать в полемику. Крайне неблагодарное это занятие спорить с обиженными дилетантами. Кстати, а что Советская власть сделала Шапкину, что он её так не любит? На задней обложке его "Красных ушей" рядом с портретом его краткая биография. Родился в СССР в семье служащих, т.е. на бутерброд с маслом всегда хватало. Имеет ДВА высших образования (бесплатно за счёт государства). Потом (в 1987г.) подался в коммерцию. Так за что этот человек так ненавидит СССР?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Не высокомерная, а реальная.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Ну почему же не написали?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Или вы считаете, что книги Толстого или Гоголя для народа не доступны??
А книги из серии Массовая радио библиотека разве не профессионалы писали??
Или вам их кто-то читать запрещает??
Почему не сочли?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Взять хотя бы того же Левитина, штук тридцать как минимум написал.
Могу ещё десяток фамилий назвать.
Ну почему в облом, просто как говорит Шапкин, всякий труд должен оплачиваться.Цитата:
Сообщение от US4LTA
" Любой каприз за ваши деньги."
Или это не его позиция?
И учтите, что труд профессионалов будет стоить подороже труда Шапкина.
Поскольку он любитель - самозванец с потугами на истину.
Какая у него ориентация по большому счёту никого не колышет, птица мелкого полёта.И никогда выше не прыгнет.Цитата:
Сообщение от US4LTA
А вот когда товарищ пишет о чём-то, в чём он лопух, и своё незнание пытается прикрыть какой-то политической болтовнёй к теме не относящейся, то при чтении
такого пойла возникает уже через полчаса одно желание - засунуть два пальца в рот и пойти порыгать.
Состояние организма поскольку при этом становится таким как утром, если перед этим весь вечер пил вперемежку пиво со спиртом, особливо если этот спирт технический.
Ну почему же только обозвать?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Я по моему ясно указал несколько моментов в качестве примеров, где у господина явная ахинея.Привёл при этом и документ.
Полагаю, что желающие проверить - сверили.
И никто его пока не опротестовал.
Легче всего, уважаемый, это прийти сюда и предъявить претензии (по типу ваших), что кто-то и кого-то должен поправить и до вас донести.
Вы уже не дитя, в книжке Шапкина есть списки литературы, на которые он даёт ссылки, вот и изучите её для начала, если вам эта тема интересна.
А поскольку она интересна отнюдь не народу, а трём-четырём десяткам жителей России из коллекционных кругов, то ждать,что кто-то им разжуёт и в готовом виде в рот положит - наивно.
В Украине полагаю, аналогично.
FABER EST SUAE QUISQUE FORTUNAE - каждый сам кузнец своей судьбы. (с)
А труд государственных историков-профессионалов разве не оплачивается из кармана налогоплательщика?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 3 минуты
Какое отношение имеет Гоголь и Толстой к советскому радиовоенпрому ?Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
В серии массовой радиобиблиотеки разве описывается история советского радиовоенпрома?
Добавлено через 7 минут
А я понял Шапкина так не МЫ ничего не можем а советская власть была крайне не эффективной в частности и в военном радиопроме, поскольку была построена на утопических основах.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
То есть я должен за свой счёт(налогоплательщика) оплачивать труд историков для того, чтобы они опровергали чей-то бред??Цитата:
Сообщение от US4LTA
А для чего мне это надо, у нас свобода слова, любой за свой счёт имеет права нести любую ахинею, какую кому заблагорассудится.
И оплачивать опровержение чей либо ахинеи за мои налоги - лично я на это не согласен.
Кто согласен - тот пусть и оплачивает.
Ну , а поскольку труд историков из кармана налогоплательщиков и оплачивается, то они и работают над теми темами которые именно этим налогоплательщикам и интересны.
У нас в области за последние 10 лет издана масса сборников документов и книг именно по истории предприятий (и не только) Новосибирской области.
На деньги налогоплательщиков нашей области и за счёт наших предприятий.
Ещё один город где много издано аналогичной литературы (разумеется по их истории ) - Питер.
А историю Харьковских предприятий должны оплачивать налогоплательщики Харьковщины.В чём им и пожелаем удачи!
Та же книга, которую написал Шапкин у нас в городе никого не интересует.
Когда я её для ознакомления года полтора назад запросил в нашей библиотеке, то оказалось, что я был первым её запросившим, хотя с момента её прихода в библиотеку прошло несколько лет.
Ну а книге с таким низким рейтингом путь один - отлежит там 10 лет с момента поступления, спишут и отправят на макулатуру.
Макулатура она и есть макулатора, как её не обзывай и как её не разукрашивай.
А книг нормальных на основе документов сейчас много выходит и очень толстых.
И тираж в 2000 экземпляров уходит влёт.
Например, сам одну такую изданную в Москве в 2010 году приобрести не успел, за месяц закончилась, хорошо, что вскоре ещё тираж 2 тысячи допечатали, успел.
Многие моменты изложенные в ней на основе документов опровергают фуфло изложенное Шапкиным.
И издана эта книга, кстати,за счёт заинтересованной организации, а посему и карман налогоплательщика не пострадал.
Добавлено через 8 минут
Она описывается в сочинении Шапкина!!!Цитата:
Сообщение от US4LTA
Да я над этим не просто улыбаюсь, я просто хохочу, по крайней мере в той части, что касается наших краёв.
Чувак не имея НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА пишет сочинённые им вещи не имеющие к истории никакого отношения.Бред, попросту говоря.
История нашего Новосибирского радиопрома описана на 98ь процентов, как в виде сборников документов, так и отдельных книг по истории всех предприятий радиопрома существующих у нас в области.
Аналогичная ситуация и в Питере.
И все таки на мой взгляд у Вас не адекватное мнение о книге Шапкина!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Возможно в датировке событий и есть ошибки. Возможно на момент написания книги автор и не имел доступа к многим архивным документам! Но разве суть в этом? А суть в том, что была издана книга показывающаяя картину советского военного радиопрома в целом, пусть только в части ламповых приемников.
Копаться в архивных документах большинство радиолюбителей думаю возможности не имеет!
И еще: Владимир Ильич заметно старше Вас и меня по возрасту и называть его ЧУВАКОМ попросту некрасиво!
извратившая её до не могу, при этом претендующая на звание энциклопедии по этой части.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Если информация в книге на 80 процентов действительности не соответствует, то о какой картине может идти речь???
Понятно о какой, об извращённой в соответствии с авторским вкусом.
Если вам нравится действительность изложенная автором - флаг вам в руки и попутного ветра, никто вас не уговаривает менять вашу точку зрения.
Обмен мнениями на этом заканчиваю, поскольку мы явно в стороне от темы данной ветки.
Вы не путайте американских намерений и эксплуатационных реальностей NASA. Да, они хвалились, что типа, ихний шатл будет многоразовый, чтобы содрать денег с конгресса на проект. На самом деле, после полёта у шатла меняют полностью большую часть корабля: все теплозащитные плитки, стекла, некоторые элементы обшивки корпуса, законцовки крыльев, полностью силовые лонжероны планера и двигателей, заменяют 90 процентов электронных блоков. В кабине, практически остаются только панели управления и основная проводка. Главный двигатель перебирают полностью, практически это новый мотор собранный с использованием старых компонентов в не ответственных узлах. Практически, ни один (многоразовый) двигатель у них больше двух раз в космос не летал.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Наши приняли более грамотное решение менять двигатель на новый, у нас он просто дешевле обходился. С остальным оборудованием ситуация по заменам аналогичная. Разумеется, вызвана она в большей степенью перестраховками, чем реальным износом. То есть многоразовые космические корабли они только в газетах.
У! Как приятно слышать глас разума!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Кстати, высказанное мною четыре (!) года тому назад в посте №9 умозрительное заключение о назначении аппарата, фотография которого была приведена в одном из первых сообщений, так никем документально не опровергнуто и не подтверждено... :sorry:
Аппарат стоит на полке, раз в год стираю с него пыль. Интерес к вопросу сохраняется, результатов, пока - ноль (почти ноль).
А не вернуться ли?...
Или, про медицинское радио и шаттлы интереснее?
Тогда, наверное, буду выходить к администрации форума с предложением о переименовании темы... :stop:
Кстати, а за четыре года можно было схему с аппарата передрать и о его назначении по схеме и вычислить.Цитата:
Сообщение от Виктор АБ
Кстати, интересно, а почему кто-то ДОЛЖЕН ДОКУМЕНТАЛЬНО опровергать или подтверждать ваши мысли?
Думаю, что кроме вас они никому не интересны.
Флаг вам в руки!Цитата:
Сообщение от Виктор АБ
Ну вот, похоже и я нарвался на положенную мне порцию... No comment.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Из темы выхожу. Всем удачи!
Много уже времени прошло с февраля 2012 года. Может у кого либо из участников появились новые сведения о Р-304?