УМ от Р-140 и АСУ от Р-134 (вместо УСС)

Вид для печати

28.01.2013, 12:47
RV9CUM

УМ от Р-140 и АСУ от Р-134 (вместо УСС)

Всем доброго времени суток!
У меня вопрос к знатокам военной техники.
Есть комплект Р-134 с автоматическим согласующим, есть УМ от Р-140.
Хватит ли запаса прочности и выносливости у АСУ (не погорят ли датчики) что-бы согласовывать ватт 500-600 вместо 50-100? (УМ буду использовать в легком режиме 2000-2300 В на анод). УМ будет будет стоять в "разрыве" между Р-134 и АСУ (Р-134 в режиме 10% мощность), кабель управления от АСУ соответственно к Р-134.
Если потребуется сделаю скан схему согласующего, (сразу выложить не могу, нужно идти сканить).
Заранее благодарен!
28.01.2013, 13:13
R3MM

Цитата:

Сообщение от RV9CUM

Хватит ли запаса прочности и выносливости у АСУ (не погорят ли датчики) что-бы согласовывать ватт 500-600 вместо 50-100?

Ответьте сами на такой вопрос, Вы например можете поднять и спокойно нести груз 50 кг, если вас нагрузят в 5 раз больше, т. е. 250 кг, далеко уйдёте?
Тоже будет и с СУ от Р-134, а выход УМ от Р-140 нормально согласуется с антеннами имеющими входное сопротивление 20 - 200 Ом, делайте нормальные антенны с 50 Ом-ным сопротивлением и будете работать без всякого СУ. Проверено на практике RK3MWD.
28.01.2013, 13:39
RV9CUM

Цитата:

Сообщение от R3MM

Ответьте сами на такой вопрос, Вы например можете поднять и спокойно нести груз 50 кг, если вас нагрузят в 5 раз больше, т. е. 250 кг, далеко уйдёте?
Тоже будет и с СУ от Р-134.

Военная техника делается с некоторым запасом. Вот тут-то и вопрос хватит ли этого запаса у АСУ. Например Р-140 не меняя конструкции, а меняя лампу и БП могут спокойно, без ущерба выдавать 2-3 кВт.

Цитата:

Сообщение от R3MM

а выход УМ от Р-140 нормально согласуется с антеннами имеющими входное сопротивление 20 - 200 Ом, делайте нормальные антенны с 50 Ом-ным сопротивлением и будете работать без всякого СУ. Проверено на практике RK3MWD.

Опять таки сам УМ согласуется в диапазоне 20-200 ом или посредством УСС?
30.01.2013, 13:01
US0HZ

Цитата:

Сообщение от RV9CUM

Военная техника делается с некоторым запасом. Вот тут-то и вопрос хватит ли этого запаса у АСУ. Например Р-140 не меняя конструкции, а меняя лампу и БП могут спокойно, без ущерба выдавать 2-3 кВт.

.... это действительно так, хотя технологическое построение согласующих устройств скорее обусловлено факторм добротности резонансных систем, чем надёжности,
хотя ВЧ токи и напряжение в них давольно значительные. Вот почему, как правило, блоки СУ всегда больше (по размеру) блоков УМ. А вот в отношении Вашего второго вывода, я был бы не так категоричен и вот почему...
В УМ Р-140 применена схема последовательного питания анодной цепи лампы ОК. Из всех существующих схем построения УМ - это самая неблагоприятная схема в плане фильтрации гармоник 2 и 3 порядка. Технологически, замена ГУ 43Б незатруднительна, вот только без ущерба , как Вы пишете, Вам ни как не обойтись. Во первых, Вам придётся поменять источники питающих напряжений (накал, смещение, экр. сетку). Во вторых, из известных мне ламп Вы скорее всего поставите ГУ 78Б (других, по подобию, просто не знаю). Вопрос... каким способом будите бороться с проходной её ёмкостью? В классе работы АБ её придётся открывать до 1-го ампера (статический режим). Переведёте её в класс С, замучиетесь получать "отзывы" о своём сигнале. При её токе резонанса больше 1,5А (длительное время) у них не выдерживает катод.
А цена этих ламп, простите, некопеечная... Ну и теперь самое главное, убийственное для всех УМ Р-140 работающие без УСС, это уровни гармоник 2 и 3 порядка. При этой характеристике работы УМ Р-140 всегда привожу пример одной Грузинской радиостанции, которая работая на 80м, сводит с ума всю Европу и Америку, зовущих её на 40м.(прошлогодний CQ WW CW). В настоящее время ужесточен SDR контроль во многих тестах. Желаете иметь от них "головную боль", пожалуйста...
При 2-3 КВт на УМ Р-140, она Вам будет обеспечена. А если Вы проживаете, простите, не в лесу или тундре, то к этой "головной боли" ещё могут добявятся претензии соседей или домодчацы со сковородками в качестве некулинарного использования...:):):)

"Опять таки сам УМ согласуется в диапазоне 20-200 ом или посредством УСС?"
Выходное сопротивление УМ - это не изменный его параметр и для УМ Р-140 он равен 50 Ом. УСС, согласует входное сопротивление антенн, а оно в зависимомти от применяемой антенны абсолютно различное, с выходным сопротивлением УМ, как бы его трансформируя. Любые другие номиналы, это потери и прежде всего мощности самого УМ которая никуда не исчезнет, а будет затрачена на нагрев. А вот что от этого выйдет из строя, остаётся только предполагать.
30.01.2013, 17:17
RV9CPK

Цитата:

Сообщение от RV9CUM

Вот тут-то и вопрос хватит ли этого запаса у АСУ.

Никаких запасов прочности у сау от 134-ой не хватит для работы с усилителем р-140.
31.01.2013, 05:33
RV9CUM

Цитата:

Сообщение от RV9CPK

Никаких запасов прочности у сау от 134-ой не хватит для работы с усилителем р-140

Вот это мне и нужно было ) Мнение человека который непосредственно владеет данным аппаратом!

Цитата:

Сообщение от US0HZ

Выходное сопротивление УМ - это не изменный его параметр и для УМ Р-140 он равен 50 Ом

Я думал немного иначе, там есть ручка "связь с УСС". Вот на эту ручку я и думал что она согласовывает тоже, путем выстраивания 50 ом, на каждом участке диапазона.