Сколько лет антенне Куликова?
Вид для печати
Сколько лет антенне Куликова?
Около 80Цитата:
Сообщение от 4L1G
Спасибо что откликнулись :p-up:, но около не считается.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
А точной даты не найти. Известно только что создана она была в период 1939-1940 гг.
Именно так.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Во время финской войны, и поручению Сталина. Эта история широко растиражирована в сети.
Странно, как же так, не уже ли нельзя определить?Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Георгий, позвольте поинтересоваться, а что это даст? Ааааа .... наверно новый праздник "день куликовки". :) )))))))))))))))
:s6: Почему бы нет, будет отличный праздник, высокий, гибкий, лесной, полевой ... :ха-ха:Цитата:
Сообщение от R3MM
Если внимательно посмотреть на конструкцию такой антенны, то получается что проводником является стальной (!) тросик, что с позиции проводимости на ВЧ не есть хорошо. Алюминиевые детали на тросике прилегают друг к другу и обеспечить 100% контакт в полевых условиях всё же не могут. Как бы там не было антенна прижилась и в зоне ближнего действия связь на УКВ обеспечивает.
Так поднимем наши бокалы за куликовку. :)
Да, стальной тросик, а алюминиевые детали придавали устойчивость и плохой контакт на УКВ. Ну да, поднимем наши бокалы за куликовку!Цитата:
Сообщение от R3MM
Народ, пишите хоть что то, загружайте фото ...
Для чего?Цитата:
Сообщение от 4L1G
Из общеизвестной истории:
Во время войны России (тогда еще Советского союза) и Финляндии, советские войска несли крупные потери. Войска не имели хороших средств связи, плохо управлялись. Особенно плохой была связь на танках, да еще боевые действия шли в лесистой местности и сучья деревьев напрочь срезали танковые радиоантенны. И однажды, утопив целую танковую дивизию в болотах, горе-командиры вынуждены были доложить об этом Сталину.
Разбираясь в причинах, Сталин пригласил к себе конструктора танковых систем связи по фамилии Куликов.
Сталин: Товарищ Куликов очень плохо обстоят дела с системами танковой связи в действующей армии. Что собираетесь предпринять?
Куликов: Товарищ Сталин, нам известны эти факты, ведем научные и опытно-конструкторские работы, создаем и испытываем новые образцы, думаю, через полгода проблема будет решена!
Сталин: Какие полгода? Три дня Вам и доложите об исполнении.
Куликов заехал в конструкторское бюро, организовал круглосуточную работу всех специалистов, сам взял необходимую документацию и начал работать дома, над эскизами новых танковых антенн. Но что бы не делали, на испытаниях в лесном полигоне, антенны продолжали срезаться сучьями. Связь исчезала, управляемость терялась. Пошли третьи сутки, непрерывной работы, третьи сутки натянутых до предела нервов. Куликов, видя что ничего не получается и предвидя неминуемый арест, уже попросил жену подготовить узелок с вещами… И окидывая прощальным взглядом родных, увидел как ребенок, играя, тянет паровозик, сделанный детскими руками, из нанизанных на нитку, пустых катушек (шпулек) из под ниток! В мозгу как молния, вот оно! Тут же эскиз, мгновенно изготовили и испытали простой образец антенны. Он состоял из металлического троса с нанизанными на него металлическими шпульками. Результат превзошел все ожидания!
При заслушивании доклада, Сталин, добродушно усмехаясь, сказал: ведь можете если захотите!
Так родилась известная на весь мир антенна Куликова, и не менее известная фраза: а ведь можете, если захотите…
И ещё: https://veteran.priozersk.com/node/3710
Ну, ведь впервые читаю, вот для чего, спасибо, можно и дату уточнить..Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Но! На самом деле, было бы неплохо, чтоб к обсуждению подключились люди, непосредственно владеющие информацией.
Пока здесь лишь то, что доступно "на степях интернета".
Ведь "куликовка" - почти легенда.
Есть книга ведущего историка бронетехники Максима Коломиеца, Танки в Финской войне 1939-1940 гг., не могу скачать, тут можно что то найти.
Коломиец М. - Танки в Финской войне 1939-1940 гг.
Георгий, пригласи в тему радиомузейщиков. У них найдётся, что сказать.
Они ведь не только железо собирают, но и ИСТОРИЮ.
Ну, вроде рабочая ссылкаЦитата:
Сообщение от 4L1G
Максим Коломиец. Танки в Финской войне 1939-1940 гг. Скачать - Альтернативная История
А по поводу легенды про создание - знаю ее еще где-то с 1973. На полном серьезе в училище рассказывали
В книге Шустов М. А "История электричества" я нашёл следующее упоминание об этой антенне:
Вложение 273896
Про историю и мемуары. Интересно на этих советских танках в финскую войну какие были радиостанции, каков был их диапазон частот. Разглядывая фотографии танков после финской войны что то не видно таких антенн, да и вообще с радио в период ВОВ в наших танках было мягко говоря не очень. Послевоенное развитие средств связи на бронетехнике как то пошло без использования таких антенн, в основном используются жёсткие антенны АШ-4 (длина 4 м.) с гибким устройством в основании. Насколько знаю антенны на танках страдают не от веток, а от осколков и там всегда есть запасные антенны.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Мне кажется, у них мало что найдётся.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Я попытался поискать info о самом изобретателе но кроме того, что он "Куликов, Сергей Алексеевич — советский изобретатель" я более ни каких данных найти не смог.
Парадокс – всему миру известна "антенна Куликова" а о самом Куликове неизвестно ни чего!
Танки Т-26, телефонно-телеграыная радиостанции 71-ТК-1, обеспечивал дальность связи телефоном до 20 км. на ходу. Диапазон частот - 4000...5625 кГц. Виды работы - ТЛГ (А1) и ТЛФ (А3). Выходная мощность в режиме ТЛГ - 3...5 Вт.Цитата:
Сообщение от R3MM
- - - Добавлено - - -
Совершенно верно, со многими переговорил но увы ...Цитата:
Сообщение от RA9CTW
- - - Добавлено - - -
Это уже многое значит!Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Хм.
А что такое упомянутый выше магнетный провод?
Вероятно, высоковольтный провод с толстой изоляцией (типа, как для автосвечей)?
Чтоб в башне кого-нибудь не шарахнуло от ненастроенной антенны.. ;)
Георгий, спасибо за интересный материал из описания танка Т-26, но какое это имеет отношения к упомянутой антенне Куликова.
С самого начала упоминание что антенна изначально делалась для танков, тем более с упоминанием разговора со Сталиным, вызвало некоторое сомнение. По прошествии многих лет авторы мемуаров часто пишут несколько приукрашивая события для весомости с упоминанием исторических личностей. Точные данные можно найти только в архивных документах тех лет или как в вашем случае описании танка, где упоминается штырь из обмеднённой стальной трубки. Из описания следует что антенна разборная и есть запасной комплект.
Я не историк, но что то мне думается что во время финской войны надёжной радиосвязи в красной армии не было несколько по другим причинам.
В то время в системах зажигания двигателей внутреннего сгорания довольно широко было распространено магнето. Отсюда и название провода – магнетный.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Танки и р/с участвующие во финской войне, у которых ломались антенны, ну а потом появились антенны "куликова", вот это отношение (читайте начало темы). Вы же задали вопрос.Цитата:
Сообщение от R3MM
Георгий, простите меня великодушно, начало читал и помню что там написано.
Может у вас есть фотографии танков после той войны с антенной Куликова.
А вот интересный вариант антенны Куликова, с возможностью поворачивать штырь на 90 градусов относительно вертикального положения. Может быть кто нибудь знает где применялась такая антенна? По конструкции напоминает антенну радиостанции Р-126 (выдвижные проволочные сегменты)Вложение 274041Вложение 274042 Фото из интернета.
Нет такого фото, это мы и ищем, ищем когда установили, да еще и точную дату.Цитата:
Сообщение от R3MM
Такие выдвижные проволочные сегменты применяется в р/с Ангара, а поворачивать штырь на 90 градусов относительно вертикального положения для быстрого натяжения и установки, что за ранее отрегулирован.Цитата:
Сообщение от RA9MEV
фантазии, не более того.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
начиная с 15 августа 1938 года все танковые радиостанции делались со штыревыми антеннами.
а с 1 января 1939 года во все танковые части поступали исключительно штыревые антенны.
и это были стандартные антенны высотой 4 метра.
а щоб ставить на танки куликовку - для этого пришлось бы переделывать выход на танковых радиостанциях.
сталину больше делать было нехрена как командовать лично антеннами :ха-ха:
Вы шутите?, зачем переделывать?.Цитата:
Сообщение от UA9OF
теория линейных электроцепей. 1 курс.Цитата:
Сообщение от 4L1G
антенный контур танковых радиостанций того периода (9р, 10р) рассчитывался на работу в штатном режиме со штырём высотой 4 метра.
и хотя он позволял вытягивать передачу мощности в антенну высотой 1-1,5 метра с выхода передатчика, но его кпд падал.
и с выхода аппарата в антенну поступало 30-40 процентов мощи от того що поступало при работе на штатный штырь.
плюс сама укороченная антенна имела кпд меньший чем штатный штырь. диапазон радиостанций 4-6 мгц.
в итоге если со штатным штырём дальность связи была 10 км, то с куликовкой 1,5 - 2 км.
никаких куликовок в период ВОВ не существовало и ни с какими станциями они поэтому не применялись.
учите матчасть и будет вам щасье :ха-ха:
Вот вам схема передатчика 71-ТК-1, танка Т-26, ничего не видите?Цитата:
Сообщение от UA9OF
вижу. що на схеме написано 71-ТК-1.Цитата:
Сообщение от 4L1G
про танк Т-26 ничё не вижу.:D
Так что ручка этого вариометра вынесена на передней панели радиостанции и настраивает хоть на гвоздь.Цитата:
Сообщение от UA9OF
- - - Добавлено - - -
Забыл улыбнутся :D:D:DЦитата:
Сообщение от UA9OF
не смешите мои старые лапти.Цитата:
Сообщение от 4L1G
я вам ясно писал про кпд. но вы видать не знаете що це таке.
при настройке на гвоздь кпд будет в 100 раз ниже, чем при настройке на штатную антенн.
это во-первых.
а во вторых.
радиостанция 71-тк-1 была разработана в 1932-33 годах в НИИС КА Марышевым и Беловым.
и рассчитана на работу на ходу с поручневой антенной.
выпускалась до 1938 года.
а после того как в 1938 году был издан приказ о переходе с поручневой антенны на штыревую 4-метровую, вместо этой радиостанции стала выпускаться 71-тк-3.
в которой контурная система передатчика была оптимизирована под входное сопротивление штыревой 4-метровой антенны.
дык що вы, уважаемый, с этой схемой малёхо не в ту степь подались:пока:
Не мешай дорогой, не мешай, танк тех времен вам не трансивер на столе ...
https://forum.qrz.ru/346-kv-voennaya...kulikovka.html
Кляцкина И.Г. забыл и Анцеловича, Белов - да. А Марышев? Кто такой, почему не знаю? (с)Цитата:
Сообщение от UA9OF
До 1941 вообще-то.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Но продолжайте, продолжайте.
не смеши мои старые лапти.Цитата:
Сообщение от US2IZ
до 41-го года (включительно) выпускалась 71-тк-3.
не путай хрен с редькой.
радиостанции 71-тк-1 (в процессе разработки и проведения войсковых испытаний именовалась 71-тк) была разработанна в 32-33 годах инженерами НИИС-КА И.Н.Марышевыим и Ф.И.Беловым.
То що ты это не знаешь, це твои проблемы.
Никакого отношения ни Кляцкин, ни Анцелович к этой станции не имели.
- - - Добавлено - - -
ты читать умеешь ?Цитата:
Сообщение от 4L1G
там на картинке поручнево-штыревая антенна.
а никакая не куликовка.
да, и ишо, это картинка 1936 года.
дык що сталин её не успел ишо сочинить. он же куликовку придумал во время финской войны:ха-ха:
https://ru.wikipedia.org/wiki/71-ТКЦитата:
Сообщение от UA9OF
Учите матчасть!
Вот ты читать умеешь?, Я же просил не мешай, мы стараемся выяснить сколько лет антенне, если вы так будете себя вести и мешать, то попрошу модератора постоянно следить за форумом и отстранить вас от этой ветки на совсем.Цитата:
Сообщение от UA9OF
https://forum.qrz.ru/346-kv-voennaya...ml#post1722388
Георгий, а чего такое неприятие мнения, не совпадающего с вашим, смотрится как то несерьёзно.
Ранее я тоже писал что упоминание участия Сталина в истории создания антенны (!) вызывает сомнение. Ну что могли ответить военные начальники на вопрос саого И. В. об отсутствие связи во время военных действий, ненадёжные станции, плохая подготовка танкистов, нежелание пользоватся новой техникой? Конечно нет, ветки деревьев виноваты. :)
Георгий, тема начата вами, потому и самостоятельно корректируйте её развитие.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Всё, сказанное ранее участниками форума, отражает только их собственное мнение.
Евгений, извини брат, я бросил эту тему.Цитата:
Сообщение от R3MM