Вместо одних ламповых душ будут двое ламповых сердец

Сегодня утром был закрыт форум "Ламповые души" http://ask.onego.ru/viewforum.php?f=11 и сегодня же мною был получен окончательный ответ от руководителя форума Виталия Брусникина:

1) форум закрыт в связи с невозможностью осуществления со стороны основателя форума поддержания должного порядка и неоднократным получением жалоб на оскорбления и матерные ругательства со стороны участников форума, короче, мы ругаемся, а тов. Брусникин получает жалобы, хотя сам не имеет возможности общаться на своём форуме, и модерировать, следовательно, тоже. Чаша терпения переполнилась.

2) базу данных для переноса получить нельзя, но старое содержимое не сотрут и оно останется там же на неопределённое время,

3) Виталий Брусникин просит нас назвать наший новый форум не "Ламповые души", а "Ламповые сердца". Я давно предлагал переименоваться в "Ламповые страсти", но я шутил, а теперь давайте серьёзно уважим Радиоадмина и будем "Ламповыми сердцами".

Предлагаю нам принять предложение форумов сайтов ЦеКуХам-Ру и http://forum.qrz.ru/forum120.html и начать базироваться сразу в двух местах (только переименуйте, пожалуйста, админы, эти разделы из "душ" в "сердца"). С первого взгляда это странно, но вот Валерий Громов до недавнего времени одни и те же сообщения делал аж на трёх форумах и оказалось, что так можно и даже хорошо получается - три разных дискуссии по одному и тому же вопросу разворачиваются в разных направлениях, даже интереснее.

Свой форум теперь делать бессмысленно, так как базу нам не выдают. Большое спасибо всем, кто предлагал свои ресурсы для общего дела: Константину Петровичу Чачину, Владимиру Николаевичу Жаринову, Вуди, Веллу и Радиоле, но мы вроде бы разрешили кризис, не самым идеальным способом, но всё-таки.

Так что, прощайте "Ламповые души", здравствуйте, "Ламповые сердца" (2 шт.)

А. Горский

Бум как Альфа-Ромео , Изотта-Фраскини, Испано-Сюиза ;) ...

А есть возможность в старом закрытом форуме поставить ссылки на два новых ?
Что бы те , кто туда заглянул - перешли сюда ???

ух как то ето все непонятно!

Как бы до Ламповых ...... не докатиться:))

Цитата:

---

Сообщение от Бенни Хилл

...
1) форум закрыт в связи с невозможностью осуществления со стороны основателя форума поддержания должного порядка и неоднократным получением жалоб на оскорбления и матерные ругательства со стороны участников форума, ....


А. Горский

---

Хотелось бы сразу внести ясность в этом вопросе. Я эпизодически посещал тот форум, поэтому об уровне хамства некоторых его участников представление имею.

На форуме QRZ действуют достаточно жесткие правила в отношении нецензурных выражений и перехода с обсуждения вопросов техники на личности. От предупреждений до закрытия (полного) доступа на форум.

Очень хочется надеятся, что "вновь прибывшие пользователи" будут с уважением относится у правилам, принятым на этом форуме, и соблюдать их.

Добро пожаловать!

Уважаемый Бенни Хилл!
Так сколько на сегодня форумов за лампы и их сердца и дущи ?
Теперь понятно что случилось - где дисскусия была, мэтров упоминали и фото по УС9 показывали - видел все это, но не списал, а жаль.
А архив ведь кто-то успел списать, вроде было сообщение?
Рад встрече на новом месте.
С уважением к участникам,
СК.

Да, здесь "оживленно"
За полгода 2 темы.
Грузится долго.
Может кто и не замечает, а телефонка очень даже.
Темы читать снизу вверх.
Это не критика, мысли вслух.
Не, в пампасы, к Валерию Григорьевичу, там все так как было там.
Там клуб об 64 члена, все члены практически душевые.
Там Доска объявлений на все случаи жизни.
Там сайт разносторонний, всеохватывающий, динамично развивающийся.
Там 400-500 посещений в день.
Там такие же "дураки" и "идиоты".
Души "отлетели", зачем другие части тела придумывать.
Да, было романтично, так надо и вести себя было в этом же духе.
Есть и Любимые лампы, есть Магические лампы, теперь вот Разбитые лампы.
Дело не в названии, название сайта Отечественная радиотехника 20 века куда уж как
полно все охватывает.
От добра добра не ищут.
Вот в таком плане, в таком разрезе.

Форум Валерия Харченко "Радиотехника 20 века" работает на бесплатном сайте борда-ру (бывш. фастбб-ру), который имеет существенные недостатки:

1) периодически все старые темы перемещаются в архив и через некоторое время удаляются безвозвратно,

2) невозможна резервная архивация форума, и это при том, что администратор форума может нечаянно одним нажатием на клавишу весь свой форум стереть,

3) топикстартеры могут удалять свои темы, вне зависимости от согласия других участников начатой дискуссии,

Я один форум на борде-ру однажды наладил и рассказываю это со знанием дела.

Единственное достоинство борды-ру - что она быстро грузится по аналоговому модему. Но всё-таки лучше один радиоприёмник продать или не купить и на эти средства подключиться к интернету по широкополосному каналу.

Кроме того, на форуме "Радиотехника 20 века" лишь один общий раздел и мы бы потеряли своё специфическое ламповое лицо в общей массе обсуждений транзисторных и интегрально-полупроводниковых аппаратов, опознаний патрона от немецкого пулемёта MG-34/42, разговоров про опрос "Вы пьете одеколон, антифриз или моющие средства?" и других.

Что нам грозит тут? жуткие страдания от невозможности ругаться матом и говорить друг другу гадости. Но - на Руси это так принято, страдать, мы будем терпеть.

Однако всё-таки надо пойти навстречу пожеланиям нашего духовного отца и переименовать раздел из "душ" в "сердца".

Форумов сейчас два - тут и у Краснодарских радиолюбителей. Ласковый телёнок двух мамок сосёт.

А. Горский

Антон, рассмотрел твои доводы за и против.
Но, форум - это оперативное общение, спросил, ответили
или нет, вопрос решен или нет. Продал-купил.
И забыли.
"Глобальные" решения, типа, как намотать верньер,
или как устранить треск в потенциометре, про ткань,
про лак-краску и прочее должны концентрироваться на
специализированных сайтах, например РАДИОФОКУС или
ДЕРЕВО и РАДИО.
На то они и созданы отцами-основателями.
И тут надо либо им самим собирать такие сведения, либо народу им эти
сведения отсылать.
То же самое и про публикуемые на форуме картинки.
Нашел раритет, оперативно поделился с товарищами, а фотосессию,
если у тебя нет своего сайта - будь любезен отослать на ресурс, где это
концентрируется и легко находится.
И уютные уголки туда же.
И с точки зрения времени загрузки постов - дай ссылку на фото пусть
кто хочет смотрит.
Только ссылки давать - прямые, нажал - посмотрел.
Если текстом - не очень.
А искать информацию на форуме через энное время - пустое дело.
Это я к клоню к тому, что БД не самоцель, есть - хорошо, нет, не страшно.
Ничто не вечно под луной, я ниже эту сентенцию указывал.
Что плохого, если автор темы ее закроет, если там начинают его же
оскорблять или он сам в дурь попрет да одумается.
Если вышеприведенные мысли были бы воплощены в реальность,
то как раз бы и получилось что-то вроде как у дедушки Эрба.
Насчет широкопосного интернета - не все в Москве живут, в провинции, даже недалекой от столицы,
тарифы на это дело такие, что при подсчете оказывается, что повременка
на телефоне или по карте дешевле,
и купля-продажа приемников для этих целей тут не поможет.
Считали- думали, есть конечно безлимитка, 1500р в месяц.
Так что остаюсь при своем мнении.
А мнение я изложил ниже, кстати, есть еще вариант форума Национального Музея Радио, где ты кстати,
модератор, а может и администратор, чего туда не приглашаешь.
А хозяевам, приютивших погорельцв - большое спасибо,
но треба не в приймаки идти, а свою хату строить, или туда, где оно в тему.
С удовольствием прочитал ветку на QRZ про фотошкалу к какому-то Р-..., сам люблю
эту технику, и у меня где-то есть аналогичная к какому-то Р... и оптика тоже.
Все удивлялись, как такую вообще сделать можно, видно только под 10-кратной лупой.
А изготовить-починить низзя, это не шкалу от Рекорда или М697 на пленке отпечатать.
Каков результат и рекомендации?
Делать к ламповому приемнику цифровую шкалу.
Темы-то несколько другие, специфичные, хоть и ламповые, да не бытовуха наша.

Сайты делать очень канительно и муторно, сам пробовал. Гораздо легче опубликоваться на форуме, больше сил остаётся для повышения качества содержания (текста и фотографий). Если с душой сообщения писать, стараться их содержательными сделать, тогда их жалко как своих детей.

В Национальном Музее Радио я уже не работаю с 28. Июня сего года, подал заявление по собственному, так что теперь мои высказывания не отражают точку зрения правительства Соединённых Штатов Амери..., ой, нет - Национального Музея Радио.

А. Горский

порция флуда:

как наш уважаемый Беня Хилер гонит на брэнд "ламповые души" -
и я никак не могу избавиться от осадка - слово "души" во множественном числе почему то приобретает отрицательный оттенок!

"добрая душа", "широкая душа" - хорошо!

"жалкие душонки", "продажные души" - ужос!

какой то катаклизьм филологии языка!

А что думать-то? "Экс-ламповые души", "Ламповые экс-души"? Оставаться под старым брендом, и чхать на всех! С нами поступили отнюдь не по-человечески.

Привет всем!
И я все же настаиваю на своем ресурсе (своем - это ресурс "Ламповых душ"), но сделать его в свете новых требований жизни. Обозвать например "Старое радио" или еще как-то, и естественно что бы не обидеть никого (ведь старыми бывают и автомобильные аппараты и транзисторные радиоприемники и т.д.). Виталий прав, нам нужно место для общения, а тех. инфо могет храниться, собираться на других ресурсах, а может современем развить свой (т.е. "Ламповых душ"), как предлагал тов. Well.
С уважением Павел (OldradioXX, он же RV3BC).

Согласен с Павлом и Антоном. Форум должен сохранить своё лицо и традиции. Одно печалит, что многие считают, что демократия и вседозволеность - синонимы. Всё-таки далеко не все принимают (и понимают) "крепкие" выражения. Многих это оскорбляет, даже в том случае, когда они высказаны не в их адрес.

Я плохо отношусь к ненормативной лексике, но в нашем раздираемом страстями ненормальном коллективчике жалко терять бойцов. Тем более, что основных беспредельщиков двое-Вел да Колобок, остальные так-залетные, а от этих матерщинников инфы все же больше, чем ругани. Хотя, действительно, читать галиматью со словесными выкрутасами противно.
Вот такая диалектика...

Цитата:

---

Сообщение от AlexDS

Я плохо отношусь к ненормативной лексике.

---

И я тоже не люблю прямых выражений, это действительно коробит. Но мы все (пардон, большинство) русские люди и наш Великий, Могучий русский язык позволяет нам общаться без плохих слов. А для сквернословов можно придумать как на некоторых форумах:
Перед тем как создать объявление, внимательно читаем правила.
За каждое нарушение - НАКАЗАНИЕ!
за мат +1 предупреждение
за написание текста ЗАГЛАВНЫМИ буквами +1 предупреждение
за флуд в темах +1 предупреждение
за подьём темы чащё 1 раза за 24 часа+1 предупреждение
за оскорбление пользователей ресурса+2 предупреждения
за оскорбление модератора +3 предупреждения
За 3 предупреждения Вы получаете БАН!
так же в темах обязательно указывать цену, описание, состояние, комплектацию, документы.

Это только как образец. Все должно обсуждаться, а принимать решение будет один - Админ.
Павел.

Правила красными буквами, которые привёл Пал Аркадьевич, напоминают анекдот: "Со всех концов России, из стран ближнего и дальнего зарубежья в Москву прибывают многочисленные гости столицы, чтобы явиться в отдел внутренних дел и пройти регистрацию".

Чё там длинные правила выдумывать, сказано не ругаться матом, и все дела.

А. Горский

Цитата:

---

Сообщение от Бенни Хилл

Правила красными буквами,

---

Это не я сказал, а нашел на одном из сайтов.

Цитата:

---

Чё там длинные правила выдумывать, сказано не ругаться матом, и все дела.
А. Горский

---

Согласен!!!
Павел.

Итак, согласно опубликованным правилам, первое предупреждение получает Павел. За то, что пишет большими жирными красными буквами!:swoon:

... Видите, куда ведут все эти благие намерения?
Антон прав совершенно. Если до 16-ти не привили людям бытовую культуру - дело проиграно. Поздно правила диктовать. Выход один - отстреливать: быстро и без комментарииев. :morpheus: Впрочем, Брусникин же показал, как это делается. А кое-кто на него обиделся. А зря. Это всё: мягкотелость и добросердечие - качества, в сущности, показушные... Матёрый волк не лает.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К

А что думать-то? "Экс-ламповые души", "Ламповые экс-души"? Оставаться под старым брендом,

---

Поддерживаю.
Другое имя - это уже другой форум.

Цитата:

---

Сообщение от Woody

:swoon:

---

Красная писанина равнозначна смайликам, да и в тоже время желание привлечь внимание.

Цитата:

---

... Видите, куда ведут все эти благие намерения?

---

Вы правы, этими намерениями выложен путь куда-то.
А что я собственно то расстраиваюсь, есть своя игрушка (сайт, форум и музей, я ведь хотел только довести до всех Вас, что каждое мало-мальски уважающее себя сообщество стремится к самостоятельности, к чему то своему, пусть с не все гладко, но свое, сами породили (правила), сами и выполняли бы, тем более случай с Onego.ru был бы хорошим уроком. Приживальцами быть нравится, значит тому и быть, а мои потуги как в стенку горох.

Цитата:

---

Антон прав совершенно. Если до 16-ти не привили людям бытовую культуру - дело проиграно. Поздно правила диктовать. Выход один - отстреливать: быстро и без комментарииев. :morpheus: Впрочем, Брусникин же показал, как это делается. А кое-кто на него обиделся. А зря. Это всё: мягкотелость и добросердечие - качества, в сущности, показушные... Матёрый волк не лает.

---

Байка одна. По утрам на 40 метрах (любительский диапазон) проходит "пионерская линейка", собираются Мэтры, старые уважаемые радиолюбители. Сперва ведущий записывает список прибывших на частоту, а потом предоставляет каждому слово, для высказываний. И вот Петр Васильевич (U3GQ) - ветеран ВОВ, связист, закончив доклад говорит, я в дежурном режиме, "на подслушке". Так что беру с него пример, читать буду, а писать нет.
Пока Вам Уважаемые.
С уважением Павел. Best 73! SK! de RV3BC.

Все взялись за правила и обсуждение порядков в новом доме,но вариантов правил масса,трактовок у этих правил нет,поэтому разбираться в наиболее сложном разделе касаемо флуда трудно.
Посему приведу наглядный пример,я в одном из топиков этого форума допустил небольшой флуд от своего лица с текстом

Ах Антон,а в квасе Очаковский хрен то хреновый и малоизвестный радиособирателю не то что форумы на onego,а если залит в окрошку которая стояла неведомо сколько в холодильники-то вообще гадость.

А про ругань,которую необходимо будет удалать,так позовем на службу тов. Ревана и Мановара и все будет нормально.А что касаемо общих размышлений о ругани и трепе,так а здесь ругани не будет?Уж лучше ругаться там где привыкли,а не отвлекать модераторов этого форума от получений qsl карточек с далеких островов.

Получу ли по новоявленным правилам предупреждение или нет?

А вообще следуя по максималисткому принципу-решать все дела/проблемы та где о них все знают создание всеообщего форума как-то не то не се.Вот например у В.Харченко-почти стопроцентная тематичность-совковые магнитофоны,вертушки,приемники-транзюки 70х-80х.А у нас все в кучу,а как было бы не плохо потрепаться о немецком маленьком приемнике 38,сетевом(DKE 38 GW) и о справедливости внесения в раздел gemeinschaftsempfanger тех или иных аппаратов тов.Ланге и Новишим в третий том своего справочника к примеру на форуме сайта музея РКК.

А что, Виталий Брусникин умер? http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=RN1NFM

RN1NFM SILENT KEY
Виталий Брусникин
Vitaly Brousnikin
а/я 127
Петрозаводск, Карелия 185026
РОССИЯ
E-mail: vitalybr@onego.ru

Да ну, бред - там написано:
Внесено в базу данных: 18.03.2003 14:05
Последнее обновление: 18.03.2003 14:05

а я с В. Брусникиным в понедельник переписывался, а в 2005 году его даже живым видел два раза.

Работает, наверное, много, и порвал как с интернетом, так и радиолюбительством.

А. Горский

порция флуда:

у меня один сосед травил тараканов
они все дружно перебрались этажом выше,
чем вызвали огромное неудовольствие другого соседа...

Чём сильны ламповые души - это что с юморком и самоиронией. Почему так популярен Джеймс Бонд? потому что он супергерой с самоиронией, а не самовлюблённый зануда, всем однообразно рассказывающий, какой он крутой.

Нас закрыли не только потому, что мы ругались матом, нас закрыли ещё и за то, что мы подтрунивали над людьми, которые оказались без чувства юмора. Но ничего, мы теперь будем иронизировать сами над собой и никто на нас больше телегу не накатает, и деньги собирать не на хостинг, а на адвокатов не надо будет.

Это ж надо, сравнить самих себя с тараканами - верх деликатности, такта и интеллигентности, я апплодирую Гадюкину.

А. Горский

по теме:

вот один из моих любимых форумов: http://flyback.org.ru/viewtopic.php?...er=asc&start=0

никто особо не загоняется на фильтровании базара -
как говорили древние греки - в спорах рождается истина!

проблема мата весьма имхо надумана

Не, ну про тараканов это просто отпад, Шедевр!!! В самое яблочко.

Сегодня стёрли старый форум на аск-онего, несмотря на обещание, что его содержимое останется для чтения на неопределённое время. Неделя прошла, как закрыли и вот - стёрли. Возможно потому, что мы не выполнили просьбы именоваться не душами, а сердцами.

А. Горский

Цитата:

---

Сегодня стёрли старый форум

---

Скорее всего освободили ресурс, а может из вредности.

Цитата:

---

Сообщение от Бенни Хилл

Возможно потому, что мы не выполнили просьбы именоваться не душами, а сердцами.

А. Горский

---

Ага, а ещё мы специальную молитву не читали по утрам.
Откуда нам знать, какие отношения у Брусникина были с Онегой?
Может, его попросили удалиться в 24 часа, а потом смилостивились и 10 дней дали?
Зачем он вообще заводил этот форум?

А какого хлеба мы вообще должны спрашивать, как нам именоваться??? Оскорблений нет? Мата нет? Всё!!! "Ламповые мозги" тоже можно было попросить... :paladin:

Цитата:

---

Сообщение от Digger

А какого хлеба мы вообще должны спрашивать, как нам именоваться??? Оскорблений нет? Мата нет? Всё!!! "Ламповые мозги" тоже можно было попросить... :paladin:

---

Есть две стороны вопроса - юридическая и моральная. С юридической, наверное, все чисто: "товарный знак" не зарегистрирован - "плювали" мы на историю... А с моральной - конечно, мнение человека, который сделал исходный форум и поддерживал его долгие годы, уважать надо. Тем более, что там произошло на самом деле - никому не известно. А гаданий по этому поводу много, но, боюсь, все они далеки от истины.

Мне (я был пользователем исходного форума под другим ником, хорошо лично знаю Брусникина и т. д.), как он будет называться, в определенной степени безразлично. Не место, как известно, красит человека. Будет нормальная работа "Ламповых..." на этом форуме, и через полгода вспоминать про старый форум будут немногие - это сейчас по горячим следам масса эмоций.

И мне кажется, что это не тот вопрос, который надо долго мусолить.

Полность согласен с предыдущим оратором.
Могут быть и причины по загрузке внешнего канала или по загрузке того физического ресурса, на котором находился форум.
Так что - зачем гадать на кофейной гуще? Жизнь продолжается. Всё течет, всё изменяется.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

...Тем более, что там произошло на самом деле - никому не известно. А гаданий по этому поводу много, но, боюсь, все они далеки от истины...

---

В прошлый понедельник, 9 июля, я позвонил В.И. Шапкину. Так, дежурный звонок, я ему раз в 10-15 дней весь прошлый год звонил, чтобы поинтересоваться, как дела.

Но на этот раз я сам напросился на неприятности. Шапкин завелся, что называется, с пол-оборота и начал обвинять всё Интернет-сообщество, пасшееся на прежних "Ламповых душах", в разных смертных грехах.

Ну, такие его выступления мне было слышать не впервой, я Шапкина раньше старался утихомирить, что-то ему объяснить. Но в этот раз всё было куда серьезнее.

Г-н Шапкин прямо заявил, что форум Брусникина был закрыт по его, Шапкина, требованию. А из его обвинений мне запомнилось одно необычное --- обвинение в национализме (!!).

Причем в ходе нашего разговора Шапкин это обвинение повторил не однажды, и даже "пришил" к нему конкретные фамилии --- Давидчика из Латвии, Миргородского с Украины, Антона Горского (вот уж, не ожидал это имя от Шапкина услышать), а также и меня самого.

За других я отвечать, понятное дело, не могу, и всех их текстов на брусникинском форуме не читал. Но за себя я пока отвечать в состоянии, и могу ответственно сказать, что "национализмом" никогда не грешил, и что Шапкин в данном случае перегнул палку. Это с его стороны была клевета чистой воды.

Далее Шапкин заявил (точнее, прокричал, потому что он почти сразу перешел на крик), что "они" подготовили что-то типа "открытого письма", и это письмо "они" скоро разместят в Интернете. (Кстати, не видел ли кто этот новый документ от Шапкина В.И. и его приближенных?)

А как финал и апофеоз нашего разговора Шапкин потребовал срочно вернуть ему приемник Т9К39, который с февраля стоял в одной из витрин Радиомузея РКК в ожидании, пока закончится реставрация нашего экземпляра. Шапкин дал мне сроку до пятницы, 13 июля, но мы ждать не стали и вернули ему Т9К39 уже в среду. Такие вот дела...

Интересно, есть ли у кого-то подтверждения или опровержения версии, что брусникинский форум "Ламповые души" был закрыт именно по требованию Шапкина Владимира Ильича?

По времени это закрытие произошло вскоре после того, как на старых "Ламповых душах" была прикрыта дискуссия, где Колобок (С. Давидчик) опубликовал сканированное письмо Шапкина к нему. Там и мое имя поминалось.

Как известно, сам Шапкин не имеет выхода в Интернет, и все новости с форумов получает от своих приближенных (их фамилии, думаю, называть не надо). Ну, а при такой подаче информации несложно ее скорректировать, отредактировать и даже исказить.

Так что не исключено, что за закрытие старых "Ламповых душ" надо вынести благодарность не только Шапкину (а может, и не столько Шапкину), сколько Очень Главным научным сотрудникам Музея Радио. Но это пока только моя гипотеза...

Интересная, Валерий, информация, и вполне правдоподовная гипотеза. Я-то понимаю и признаю свою вину за скандал, правда не перед Шапкиным, а перед сообществом. Потому вслед за Сергеем извинился перед всем коллективом. Но и Колобка винить за публикацию письма нельзя, ибо оно НЕ ЛИЧНОЕ, а на "фирменном" бланке от "Нацмузея Радио". Разницу понимаете... Более того, автор письма (кто успел прочесть - помнит) писал не столько от "заведения", сколько выкладывал свои не вполне здравые эмоции. В общем, Сергея винить не в чем. Далее мои рассуждения о причинах в порядке убывания значимости.

1. Виталий Брусники не оказался бойцом и мудрым "отцом" заблудшего детища. А ведь поступи он патриотично, поддержали бы его все и всем чем могли, что я неоднократно предлагал на фоне сопливых рассуждений о жизнестойкости Великого Русского Языка.
2. Шапкин и компания показали свое тихушничающее лицо, обнажив собственное невежество и малодушие (один Т9К39 чего стоит) в этом деле. Ибо, как я писал уже, в эпоху интернет-грамотности надо уметь общаться не только с бабушками на сдаче старых приемников.
3. Колобок взорвал эмоции изнутри, и совершенно логично.
4. Я дал свою оценку черкасскому шапкозакидательству, абсурдному термину "Национальный", а также некоторым пассажам авторитетов мира сего.
5. Ганса и другие НОРМАЛЬНЫЕ члены ЛД просто не могли не понимать всего происходящего: форум зашел в тупик, и разрулить ситуацию без снятия шапок друг перед другом было уже невозможно.

ВЫВОД: Нормальный мужик позвонит, напишет, обругает, поймет, не смалодушничает, попросит прощения, или ЗАСТРЕЛИТСЯ. Независимо от того, какой серости кардинал у него за спиной. Горский ведь нашел мужество подать в отставку.

А слово "Национализм" сродни тому оргазму (извините, модераторы - так в статье о МИРе), который небезызвестный автор получает и предлагает нам испытывать, превращая некогда прекрасный форум в наполненный извращенцами дурдом.

73!

Истину глаголите в очередной раз, Валерий Борисович, так точно, "Ламповые души"-аск-онего закрыты по жалобе руководства Национального Музея Радио. Это информация точная. Как я сообщал уже ранее, с 28. Июня я из Национального Музея Радио уволился по собственному желанию в знак протеста против этих самых противоламподушефорумных действий. Вот тут нету уже моей физии:
http://www.radiomuseum.ru/MP/zwo.htm

Лично я был, есть и буду категорически против закрытия "Ламповых душ", и к данному обращению с целью закрытия никакого отношения не имел, но и воспрепятствовать не мог.

Правила деловой этики запрещают критиковать прежних работодателей, но всё-таки скажу, что кое у кого там явно не хватает чувства юмора, зато гипертрофированы пафосность и обидчивость.

Логично, тем, кто на форуме не общался, форум ни капельки не жалко закрыть.

А. Горский

Цитата:

---

Сообщение от Прохожий

А что, Виталий Брусникин умер? http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=RN1NFM
RN1NFM SILENT KEY
Виталий Брусникин
Vitaly Brousnikin
а/я 127
Петрозаводск, Карелия 185026
РОССИЯ
E-mail: vitalybr@onego.ru

---

Объясните мне, что это за писанина? Что это, в 23 ответе, описка, шутка или как понимать. Кто-то после закрытия форума ЛД общался с Виталием.
Павел.

Я там же, где вы это выкопали и ответил - жив-здоров тов. Брусникин, это в справочнике ошибка. Общались с ним многие и по телефону и по электронной почте. Я только по электронной почте переписывался, не люблю по телефону разговаривать.

С кем поведёшься, от того и наберёшься. Тут любителей телеграфа оказалось много и что и мне зачесалось присоединиться. Сегодня купил на базаре игрушечный телеграфный ключ с зуммером, уже тренируюсь в морзянке. Так что скоро и про меня в той безе данных чего-то будет написано, но уже точно - не молчащий кей.

А. Горский

Вот так-то!!!
И я, оказывается, своим шутливым персонажем Наилем, который то-ли полубашкир, то-ли полубурят, сам всё время путается, внёс лепту в закрытие ЛД.
Просьбу протестировать новый форум Наиль воспринял серьёзно, а потом изучил сам сайт "Национального музея...", веселился долго, ну и понаписал, что думал.
Только в чём смысл закрытия "Ламповых душ"? Люди, которые в довольно узком кругу обсуждали г-на Шапкина, разошлись по нескольким сайтам, только расширив аудиторию...

Ну и слава всем нам. А то пишуть, не знамо что.
Антон, а Павел (Начинающий) тебя опередил. Уже во всю на "двойке" работает, у нас же коллективка, приедешь и тебя научим (шутка).

Я тоже приношу свои извинения перед всем сообществом, могет кого обидел невзначай. Так что каюсь.
Павел. de RV3BC.

В качестве борьбы с конформизмом я ни перед кем и ни в чём извиняться не буду, так как ничего плохого и не сделал.

И в лучших традициях ламповых душ вести в одной теме разговоры по двум (непродвинутые называют это офтопом), спрошу два фраге:
"на двойке" это что, 144 Мгц? чем, телеграфом работаете? вроде на УКВ не телеграфом работают? И ещё вопрос: вот тут Сергей-фото барыжит телеграфный ключ
http://molotok.ru/catalog/lot/14799830/

Знатоки, подскажите, хороший ключ или нет? за 700 рублей отдают, вроде не сильно дорого, а то мне чего-то на игрушечном тренироваться как беспокойно, вдруг неправильно научусь.

А. Горский

Ключ хорош. Тут не давно, годов так 5-6 назад редакция журнала "Радио" передала нашей коллективке наборы сделай сам (целый ящик), генераторы НЧ, и вот детишки на картонке (по размеру коробки такого ключа) паяли, навесным монтажем, и дома тренировались. В следующий раз выложу фото такого экспоната.
А по поводу "двойки", извините, впредь буду писать правильно - диапазон 144-146 МГц, ессеснно телефоном, ессеснно, под позывным RZ3AXG, ессеснно в режиме FM.
Павел.

Цитата:

---

Сообщение от Бенни Хилл

вот тут Сергей-фото барыжит телеграфный ключ
http://molotok.ru/catalog/lot/14799830/

Знатоки, подскажите, хороший ключ или нет? за 700 рублей отдают, вроде не сильно дорого, а то мне чего-то на игрушечном тренироваться как беспокойно, вдруг неправильно научусь.

А. Горский

---

Ключик хороший, достаточно распространеный, но...
Рабтать на таком ключе начинать надо с наставником- правильная постановка руки должна быть изначально, иначе, можно "сорвать" руку и рабта на ключе будет утомительна, а точки-тире все разные...

Если уж телеграф осваивать- то с приема надо начинать, с програмных тренажеров и пралельно слушать эфир.
а передавать можно и с компьютера или электронного ключа- там вообще не важно, какой рукой работать.

"Двойка" с модуляцией FM- это такой любительский телефон в пределах видимости антенн, со всеми вытекающими последствиями... если там работают, то, наверно, и зарплату там получают...

Обычно, во всех нормальных форумах, если кое-кто нарушает правил форума (либо официальных, либо ненаписанных), его удаляют из форума, но весь форум не закрывают из-за пару грешников. Если фрукт нежеланный появится снова под другим ником, опять дают бан. Если причины удаления справедливы, "коллектив" понимает надобность и остаётся, если нет, скандал будет и все уходят, поскольку свободно говорить явно нельзя.
Поскольку никаких очевидных нарушений на ЛД не было, или не было тех людей, кто бы наказал грешников со всей строгостью, пришлось закрыть весь форум?

Если так, значит за кулисами что-то было совсем не то со свободным словом. Исходно того, ранее или позднее пришлось бы переселиться.
Можно, конечно, попробовать представлять себе строго технический форум, без всяких политических и личных эмоций, но вряд-ли это будет реальным, особенно в некоторых темах.
Если я правильно понял - особенно острыми являются вопросы исследования историй, и совместные действия разных групп и авторитетов при сохранений и экспозиций ценностей. Вопрос очень знаком не только в России - думаю везде есть авторитеты "старой школы", а также "молодые радикалы", и они никак не могут согласиться, что и как делать с наследствием технической историй. Каждый сидит в своём углу, делает своё дело, защищает своё мнение, и сотрудничество слово чужое, даже наоборот.
Извините, если совсем неверно представляю ситуацию. Просто до сих пор никто толком и ясно в двух словах не разъяснил, почему закрыли форум ЛД. Но если есть какие-то группы и авторитеты за кулисами, тогда почти всё сказано - причин вообще не надо.

У меня про обучение телеграфу несколько брошюрок есть, там написано, что руку надо держать горизонтально, количество точек и тире в знаке запоминать категорически нельзя, а надо запоминать мелодию типа "ти-та". Короче, внимательно прочитаю и сам разберусь. А к преподавателю морзянки идти как-то не того, я уж сам давно преподаватель, старшой я (преподаватель менеджменто и моркетинго).

А. Горский, будущий телеграфист Ятъ

добавка в ответ Повышающей передаче:

посмотрите сюда, пока не стёрли:
http://radiomuseum.borda.ru/?1-0-0-0...0-0-1184436291

"Прикупила тут по случаю МИР-154 и почитала статью на сайте. Люблю бред, перенесённый на бумагу. Чудовищное удовольствие от чтения испытала! Голубь мира- символ миролюбивого Сталина- это сильно- это внушаеть!!!
ТАК ДЕРЖАТЬ!!!"

Понимаете, тов. Шапкин умеет очень внушительные письма писать, навроде артообстрела из крупного калибра (Колобок подтвердит). Представьте, что он написал тов. Брусникину. А тов. Брусникин на форуме не появлялся давно, ни сном ни духом, вдруг - приходит Письмо. Ужас. Вот тов. Брусникин и стёр форум от греха подальше.
Если стрелять из пушки по воробьям, то даже орлы пугаются.

А. Горский

Цитата:

---

Сообщение от Бенни Хилл

... "на двойке" это что, 144 Мгц? чем, телеграфом работаете? вроде на УКВ не телеграфом работают? ...

---

"Двойка" - это широкораспространенный жаргон (по примерной длине волны любительского диапазона). Поэтому есть и "двадцатка" (диапазон 20 метров или 14 МГц) и "сороковка" и т. д.

На "двойке" - :-)) работает и телеграфом, и однополосной модуляцией, и цифрой и т. д. Но большое всего - узкополосной ЧМ ("болтушки" - носимые УКВ ЧМ радиостанции получили очень большое распространение как во всем мире, так и у нас).

Вот у нас распространение болтушек и положило конец всему делу.
Требования к аппаратной части для работы на УКВ телеграфом на порядок выше- хоть антенны и меньше, но сложнее, и задирать их надо высоко.
А дальнее прохождение там тоже не обычное- либо отражение от непредсказуемых тропосферных слоев, либо вообще от следов метеоритов. Впрочем, об этом все есть на специализированных сайтах.

А наставников телеграфа уже и не найти, поскольку нигде особо и не обучают...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Бенни Хилл

добавка в ответ Повышающей передаче:

посмотрите сюда, пока не стёрли:
http://radiomuseum.borda.ru/?1-0-0-0...0-0-1184436291

А. Горский

---

Думаю, что в случае с ЛД и Владимиром Ильичем случился момент культурного шока, поскольку Шапкин только недавно получил доступ в интернет и ознакомился с ним.

Цитата:

---

Сообщение от overdrive

Обычно, во всех нормальных форумах, если кое-кто нарушает правил форума (либо официальных, либо ненаписанных), его удаляют из форума, но весь форум не закрывают из-за пару грешников. ...

---

Может быть всякое. За контент (содержание сайтов) есть и ответственность провайдеров. И если чей-то сайт (форум) на грани фола, а провайдер (не создатель форума или его модератор) не хочет иметь непрятностей с законом, то может принять свое решение - стоит ему бороться за какой-то радиолюбительский форум/сайт в его зоне ответственности или попросту дать коленом под задницу. Здесь могло сработать письмо именно провайдеру. Аналогичные истории с другими радиолюбительскими сайтами мне известны.

По поводу телеграфа....
Сам в своё время не доучился,занимался самостоятельно-итог:
сорвал руку...
Пришлось перейти на полуавтомат.А на "клоподаве" до сих пор только 1-2 QSO могу провести и то со скоростью 80-90 зн,ивсё,рука
немеет и такой бред начинается(Hi)

Цитата:

---

Сообщение от Бенни Хилл

В качестве борьбы с конформизмом я ни перед кем и ни в чём извиняться не буду, так как ничего плохого и не сделал.

И в лучших традициях ламповых душ вести в одной теме разговоры по двум (непродвинутые называют это офтопом), спрошу два фраге:
"на двойке" это что, 144 Мгц? чем, телеграфом работаете? вроде на УКВ не телеграфом работают? И ещё вопрос: вот тут Сергей-фото барыжит телеграфный ключ


Знатоки, подскажите, хороший ключ или нет? за 700 рублей отдают, вроде не сильно дорого, а то мне чего-то на игрушечном тренироваться как беспокойно, вдруг неправильно научусь.

А. Горский

---

Жаль, "Полевой день" за скандалами профукали (прохождение хоть было, кто скажет?). Кстати, там не только двойка, но и 430, и 1200, а кто может и могет - и выше (это, Антон, не культовая "Двадцатка", чем-то похожая на "Нацмузей Радио"). Но и на УКВ (посмотри, вопреки Паше, регламент двойки) желательно только НА КЛЮЧЕ ибо выражение Кренкеля, сказанное одному моему знакомому "Я не грешу микрофоном" есть не дань той еще, кристально чистой моде, а необходимость и специфика высокоуровневой работы в эфире как по условиям соревнований, так и по технико-психологическим факторам. Советую изначально учиться управлять манипулятором ЛЕВОЙ (или не той, которой пишешь) рукой, а если не поймешь почему - спроси у знатоков. Можешь использовать компутер, а может со временем обарзеешь "делать" наземные связи через мыло или даже аську, как делают многие тут "продвинутые". Можешь даже затеять для наивной саморекламы что-нибудь типа "Я строю-не дострою", отказавшись в целях аутентичности от до боли любимых кенторонов и вообще окталок, но в одном-то я радуюсь за тебя: в силу таланта и усердия ты непременно научишься распознать сигнал SOS да и поймешь, наконец, чем отличаются любители старого радио от радиолюбителей. А пока, чтобы не было разночтений и кривотолков - советую основные коды поизучать и даю наугад ссылку:
ШТТП:deol.ru/users/rsl/code.htm#qcode
Если не получится - не извиняйся. Как и в случае с ЛД, ты чист и наивен как твой придурок в аватаре.

Лично мне ни современный эфир, ни его контингент, ни само хобби не интересны. В почивших ЛД, как и в самом ретрорадио, есть магия чувств и назависимость от HAMstva. А потому пройдет лето, схлынет накал. Ретробытрадиотехника как тема на этих двух сайтах долго не проживет, ибо понятия НЕСОВМЕСТИМЫ. Надо готовиться взять побольше ПРАВИЛЬНОГО в этих двух форумах и, искренне поблагодарив его хозяев, строить свою хату. Учиться у немцев.

А Брусникина (пусть долго живет и радует нас) надо просить вернуться к теме и МОРАЛЬНО возглавить новое детище. Что касается убитого форума - НЕ верю! Даже если Виталий и попросил это сделать - нормальный программист (админ) не заколбасит. Таково правило.

Цитата:

---

Сообщение от Бенни Хилл

...И в лучших традициях ламповых душ вести в одной теме разговоры по двум (непродвинутые называют это офтопом), спрошу два фраге: "на двойке" это что, 144 Мгц? чем, телеграфом работаете? вроде на УКВ не телеграфом работают? И ещё вопрос: вот тут Сергей-фото барыжит телеграфный ключ... А. Горский

---

Знаешь, Антон, лично меня коробит от этих твоих "лучших традиций ламповых душ".

Лучше бы ты не тащил эти крайне неуважительные "лучшие традиции" сюда, на сайт QRZ.RU. Да и на CQHAM.RU лучше не надо.

К сожалению, всегда найдутся охотники поговорить по твоей "второй теме", там особого ума не надо. Может, лично для тебя это сложные вопросы, но для любого, кто работает в эфире много лет, это так, семечки...

Но разбавлять серьезную тему этой ерундой --- это, согласись, прямое неуважение ко всем остальным.

А "проблема Шапкина" в смысле его отношения к людям вообще, и его манеры в общении с конкретными людьми --- тема крайне серьезная. На мой взгляд, пора уже дать высказаться по этим вопросам всем желающим, не разбавляя это примитивным "ликбезом" по части обучения CW и болтовни на УКВ.

Заведи себе отдельную тему, да помести ее в какой-нибудь "профильный" форум здесь же, на QRZ.RU, и будешь ловить кайф в гораздо большем объеме, чем ловишь в данной теме.

Есть такой приёмчик - когда дискуссия становится особенно горячей, - разряжать атмосферу, переводя разговор на другую тему. Исключительно с целью умиротворения обстановки.

Так же и кинематографисты не дадут соврать - в фильме должны быть монтажные перебивки, тяжело на одно и то же смотреть непрерывно долго.

Про телеграфные ключи я знаю немало, и про "двойку" и про 144 мгц тоже. Немножко прикинулся новичком больше, чем я есть. Но вот морзянки пока не знаю, но постараюсь узнать. Этим меня обогатил КуАрЗед-Ру, а в порядке ответной любезности я готов поделиться лучшими традициями старых ламподуш.

Мой придурок в аватаре - это Лёгкий голод из рекламы концерна "Данон", придуманный в 2005 году польскими креативщиками. Он действительно чист и наивен, и подходит в качестве идеала, к которому стоит стремиться.

А. Горский

Ой, ребята, кончайте вы этот балаган. Гораздо ж интереснее приемниками друг перед другом похвалиться, совета спросить о реставрации/оживлении и т.д.
Я тут в Москву планирую поехать вместе с Сигитасом из Вильнюса в последнюю неделю августа, именно с "Душами" пообщаться. Так, главным пунктом программы было, как раз, посещение "Национального" (самоправозглашенного таковым, как оказалось) Музея Радио. После получения письма желание там побывать сошло на нет. Наша oldradio-общественность, по прочтении злополучного письма пришла в ужас. Уважаемый Атис Андреевич Брикманис даже предположил, что письмо - фальшивка. Николай - человек интиллегентный и предельно корректный, но с общей оценкой письма также согласился. А моя жена сказала просто - ответ хамский. С Дмитрием Иполитовым я сейчас не общаюсь (надеюсь, не навсегда), но его там вообще обхамили, хотя о нем упоминалось лишь в подписях к фотографиям к статьям "из коллекции Дмитрия Иполитова".
Касательно национализма - Если что идет вразрез с мнением Ильича - национализм, нео-конформизм и т.д., а он - Господь Бог и истина в последней инстанции. Да Бог (или чёрт?) с ним.
Виталий Брусникин, в ответе на мое личное письмо написал в конце "с уважением лично к тебе...". В последних письмах Очень Главного Научного Сотрудника музея тоже сквозит некая доля извинения (может, мне кажется?!) .
Мне кажется, российская "ламподушная" общественность испытала шок, когда узнала, КАКОВ их самопровозглашенный мэтр (мэтр ли?) на самом деле. А уважаемый Виталий - "первопроходец" русскоязычных сайта и форума на эту тему, человек, в защите диссертации на эту, "НАШУ" тему, учавствовал В.И.Ш. - также был в шоке. Вот и, чтоб ситуацию не усугублять, и не нашел ничего лучшего, чтоб прикрыть это дело.
Снизвергся идол:казнь: ...
Ну а теперь - повторюсь:Ребята, кончайте вы этот балаган!!! Гораздо ж интереснее приемниками друг перед другом похвалиться, совета спросить о реставрации/оживлении и т.д.
Я больше на эту тему не выступаю и прошу модераторов с админами повесить замок на тему. Обидно, да, но ДАЛЬШЕ ЖИТЬ НАДО!!!

Сергей Игоревич, что значит "кончайте балаган"? Может быть, не только мы, но и Иохан Гиттель должен прикрыть свой "Балаган Иогиса"?
http://jogis-roehrenbude.radiofokus.ru/
http://jogis-roehrenbude.de/

Балаган это хорошо, это место, где люди смеются, а не плачут. И не ругаются. Так что лично я как топикстартер данного топика заявляю, что шоу маст гоу он, ой, нет, балаган должен продолжаться. Телеграфные ключи должны обсуждаться (сколько у вас, Колобок, телеграфных ключей?), радиоприёмники бытовые тоже, военные серые само собой. Можно в отдельных темах, можно тут, ибо и так сообщений с гулькин нос, читать нечего.

А. Горский