Помогите оживить ламповый микрофон

Вид для печати

09.06.2011, 17:58
Stoun

Помогите оживить ламповый микрофон

Здравствуйте.

Ситуация очень простая, но я не могу ничего понять.

Есть микрофон, но поменял лампу и микрофон перестал работать. Звук очень тихий на уровне шума (шум как от порывистого ветра). Вернул родную лампу на место - тоже не работает. Поменял капсюли с одного микрофона на другой - ничего не изменилось ни здесь ни там.

Внутри - конденсаторный капсюль, лампа 6Ж1П, питание 120В, на аноде 35В, на катоде около 1.3В, анодный резистор 200к, катодный 3.6к + конденсатор 22мк. В цепь анода включена первичка транса (около 580 Ом) через конденсатор 1мк на землю. Вторичка около 12 Ом.

Подаю от генератора 500Гц 2мВ параллельно капсюлю через резистор 1М - на аноде (относительно земли) около 50мВ, на выходе трансформатора около 5мВ. Примерно такие же уровни если дуть в микрофон с расстояния 10см.
При входном сигнале 50мВ - на аноде 1В, на выходе транса 120мВ.
Лампы менял, дорожки проверял, электролиты менял, игрался с катодным резистором - лучше не становилось.

Второй микрофон работает нормально без шума, но внутри другая схема, лампа включена как катодный повторитель и транс другой, первичка 220 Ом, вторичка 68 Ом. Подать и померять сигналы не было возможности. Замерил только напряжение между анодом и катодом 54В.

Кто что может посоветовать?
Может кто-то может замерить на чем-то похожем?
09.06.2011, 21:07
UA3MQJ

Попробуйте тут спросить. Люди переделывают, делают, восстанавливают микрофоны:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showforum=4
09.06.2011, 21:35
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от Stoun

Внутри - конденсаторный капсюль,

Проверте напряжение на капюле,на нем с одной стороны должно быть напряжение.
09.06.2011, 22:23
Stoun

Цитата:

Сообщение от UA3MQJ

Попробуйте тут спросить. Люди переделывают, делают, восстанавливают микрофоны:

Спасибо, воспользуюсь.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Проверте напряжение на капюле,на нем с одной стороны должно быть напряжение.

Напряжения нет. Капсюль через разделительный конденсатор подключен к сетке. Там не может быть никакого напряжения.
10.06.2011, 10:55
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от Stoun

Капсюль через разделительный конденсатор подключен к сетке. Там не может быть никакого напряжения.

В таком случае это не конденсаторный капсуль.
10.06.2011, 22:57
Stoun

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

В таком случае это не конденсаторный капсуль.

Ну тут уже не знаю. Везде написано, что конденсаторный. Даже на сайте "Октавы" сказано
МКЛ-2500 – первая модель в ряду ламповых конденсаторных микрофонов
А какое должно быть напряжение на капсюле? Сейчас попробую подать и проверю.
10.06.2011, 23:46
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от Stoun

А какое должно быть напряжение на капсюле?

Какое точно не скажу но напряжение на капсуле должно быть т.н.поляризующее напряжение.Думаю несколько сот вольт.
11.06.2011, 00:45
Stoun

Понятно. Спасибо за подсказку.
06.01.2013, 17:30
UT5EDT

Цитата:

Сообщение от Stoun

Кто что может посоветовать?
Может кто-то может замерить на чем-то похожем?

Похоже у вас проблемма с капсюлем. Какой у вас микрофон название скажите. Замеряйте ескость капсюля. Она должна быть около 30пф. Если меньше, то опсыпалось напыление на майларовой мембране. Как в случае конденсаторного так и в случае электретного капсюлей емкость у них примерно одинакова не смотря на размер мембраны. Если это электретный капсюль и его гомоэлектрет потух, то подают на него фантомное напряжение 48в. В журнале радиолюбитель говорилось о модификации МКЭ-100 по моему....изменение схемы и переделка под фантомное питание гомоэлектрета.

Добавлено через 1 час 55 минут

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Какое точно не скажу но напряжение на капсуле должно быть т.н.поляризующее напряжение.Думаю несколько сот вольт.

Давайте сразу оговорим такой момент, что есть конденсаторные микрофоны с фантомным питанием(подающимся отдельно) и конденсаторные-электретные, которые содержат в себе мембрану из специального материала - гомоэлектрета наэлектризованного специальным образом на заводе - изготовителе. Напряжение в конденсаторном-электретном микрофоне на мембрану не подается, а только на схему внутреннего микрофонного УНЧ состоящего у бюджетных моделей из усилителя на полевичке и биполярного транзистора - эмитерного повторителя.
Напряжение на мембране конденсаторного микрофона с 20-х готов прошлого столетия было 80 вольт. Реже до 120 вольт, но не больше. Сейчас стандарт един для всех конденсаторных микрофонов 48 вольт. Все звуковые карты, микшерские пульты, другое оборудование с микрофонными разъемами XLR, TRS, Combo - Jack имеют именно такое напряжение. Некоторые производители делают питание для ламповых микрофонов 120 вольт. Но таких микрофонов как и раньше можно пересчитать по пальцам.
06.01.2013, 17:33
UA3RMB

Цитата:

Сообщение от UT5EDT

Похоже у вас проблемма с капсюлем.

Скорее, с датами...
06.01.2013, 19:41
UT5EDT

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

Скорее, с датами...

Спасибо за замечание, по поводу запоздалого ответа. Но форум есть форум и проблеммы у всех владельцев микрофонов практически одинаковые.

1.Это усохшие электролиты у конденсаторников из за которых становиться звук глухим.
2. Осыпание позолоты с майларовой мембраны из за которой звук становиться слабый. Потому не рекомендуется самопальщиками микрофоностроения подымать фантомное питание выше 80-и вольт.
3. Естественное старение конденсаторной мембраны, срок службы которой составляет около 30-40 лет. Новую можно заказать в USA в "Oktava mod" у Майкла Джоли. Это отличные не дорогие классические К47 капсюля, прообразы старого проверенного К7 капсюля, стоят 250$. Их ставят даже в оригинальные олдовые Neuman U47, которые сейчас стоят от 5000$.
4. Растянутая со временем лента у ленточных микрофонов вызывает избыток низких частот и "болтающийся" звук. Один из американских радиолюбителей-коротковолновиков, полюбляющий ленточники от RCA демонстрировал замену родной ленты - лентой из пищевой фольги и гофрированной(как на заводе) на маленькой паре шестеренок.
4. Севшая эмиссия лампы - малое усиление.
5. Перетирание оплетки НЧ кабеля/отсутствме контакта с массой - причина появления сильного шума/фона.
6. Еще одна проблемма отечественных микрофонов "Октава" это большая выходная емкость которую ставит производитель на выходе УНЧ. Если все известные производители, например Neumann и AKG ставят на выходе всего 1 мкф, тем самым формируя красивое АЧХ. То наши инженеры даже в дорогой модели МКЛ-5000(2000$) ставят 50-100 мкф, что делает затуманенными низы, бубнящую середину и задранные верха. Попытки все выровнять на эквалайзере дает "выделение мусора". Neumann, AKG и другие микрофоностроители в старых моделях сочетали выходную емкость 1мкф(реже до 0.33 мкф) с трансформатором, что является фильтром Чебышева(Батерворта), подрезающего низы ниже 50-и герц и делающего аккуратную середину и убирающего лишние верха после 10-15 килогерц.
6. Так же другие проблеммы...

Так что совет не помешает ни кому. Если топикстартер уже порешал все, то этот совет не помешает тому кто тоже столкнулся с проблеммами своего микрофона.
08.12.2014, 21:24
UA1C

Вложений: 2

Замена лампы в МКЛ-2500

Друзья, есть такая проблема: какой-то нехороший человек разбил лампу в микрофоне.
Вложение 130098
Дефицитом эти лампы не являются, но у меня есть вопрос. После замены лампы, на что в первую очередь стоит обратить внимание и какие напряжения и токи измерить?

На просторах интернета нашел схему, нарисованную от руки, этого микрофона. Она несколько отличается от того, что у меня (по крайней мере резистор в цепи питания капсюля на схеме постоянный), но принцип один и тот же. Если можно, по схеме подсказать, в каких точках измерения производить.
Вложение 130099

p.s.: Надеюсь, что капсюль после этого муд.... нехорошего человека остался целый...