Вид для печати
Лампа 6Ж5П. У меня возник вопрос. В инете про эту лампу сказано,что это высокочастотный лучевой тетрод и там же -это высокочастотный пентод.В некоторых справочниках катод соединен с третьей сеткой и тамже катод-7 не соединен с лучеобразующими пластинами-2.
Почему такие разночтения,кто внесет ясность?
Тестер показал,что 2и7ножки не соединены.
ГОСТ внесёт ясность . 6Ж - пентоды . 6П - тетроды .
А соединены ножки ( как в 6ж9п ) или нет - ( 6ж10п ) = это просто конструктивные варианты .
Пентод отличается от лучевого тетрода, только конструкцией сеток. В лучевом тетроде их витки расположены паралельно, друг над другом,(в тени от управляющей сетки) чтобы пучки электронов на пути к аноду, пролетев управляющую,не сталкивались с другими сетками. Поэтому он и называется ЛУЧЕВОЙ тетрод.Фактически это почти одно и то же. Соединив пентодную сетку с катодом, мы лампу првращаем в тетрод. А если она соединена внутри, то это фактически тетрод (тетро- 4 элемента. пенто-5)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...1%D0%B8%D0%B8#
Сейчас в инете можно такого начитаться... Хоть стой, хоть падай... Умников развелось тьма, а умных осталось столько же,сколько было... :)
Имелась в виду википедия тоже?Цитата:
Сообщение от UA3MCH
[QUOTE=UT3IM;590949]ГОСТ внесёт ясность . 6Ж - пентоды . 6П - тетроды .
6П15П-хороший пентод,особенно хорош в схеме с общей сеткой.
6Ж5П лучевой тетрод - управляющая, экранная сетки, и лучевые пластины.
:) от соединения защитной сетки с катодом пентод тетродом не становится.
Вынужден согласиться . 6П14-15-18П - пентоды . Хотя 6П3-6С и 6П1П - сами знаете ... Лукавство всё это , выходит ? :(Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Игорь я не читал ГОСТ, но буквой П обозначались выходные пентоды и лучевые тетроды, пентоды также обозначались буквами Ж и К. А тетрод буквой Э.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Ну, Вы, блин, даёте! Кацнельсона с Калугиным ни разу не читали? 6Ж5П - ВЧ пентод с короткой характеристикой (я даже его вместо 6К4П ставил, правда, возбуд может появиться).Цитата:
Сообщение от Radiolubitel
Два вскрытия подтверждают обратное - третьей сетки там нет, со стороны траверз сеток установлены пластины П-образного сечения. Хотя, о чём спор ? Динатронный то эффект нейтрализован ;)
Калугин, это не бывший генерал КГБ, который в Америку свалил? В ЦРУ работает? Нельзя ему верить! Вот Канцельсон - другое дело. Наш человек!Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Да, докатились - ниже некуда :(
А что это так принципиально важно, как называть 6Ж5П -пентодом или тетродом - работать-то будет одинаково?;)Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Действительно в разных справочниках лампу называют и так и этак. Путаница вызвана тем, что она не подпадает, строго говоря, по традиционную классификацию - у нее вместо третьей сетки применен специальный антидинатронный электрод (он представляет собой две желобообразные стойки, которые охватывают траверсы второй сетки и образуют два оконца перед пластинками анода - т.е. почти как у лучевого тетрода), имеющий отдельный внешний вывод, и тем не менее при этом 6Ж5П имеет типичные пентодные характеристики (фактически аналог 6Ж4).
Нет, я ещё Ларионова забыл, простите великодушно.Цитата:
Сообщение от UA1AVL
Во всех справочниках - ВЧ пентод с короткой характеристикой, да и цоколёвка пентодная. А как уж там сетки конструктивно сделаны, честно говоря, не залезал внутрь. Да и не было надобности - на схеме - пентод 6Ж5П, значит, ставлю 6Ж5П. Как уже писал, ещё вместо 6К4П пробовал.Цитата:
Сообщение от US5MSQ
Да,действительно,ГОСТ внесёт ясность.Цитата:
Сообщение от UT3IM
ГОСТ 8351-75
Лампа электронная типа 6Ж5П [Текст] : - Офиц. изд. - Взамен ГОСТ 8351-72. - М. : Изд-во стандартов, 1975. - 11 с. : табл., черт.
6Ж5П в нём значится как пентод
А вот ещё один ГОСТ:
ГОСТ 8350-75
Лампа электронная типа 6Ж3П [Текст] : - Офиц. изд. - Взамен ГОСТ 8350-66. - М. : Изд-во стандартов, 1976. - 14 с. : табл., черт.
А здесь 6Ж3П значится как миниатюрный лучевой тетрод
Не во всех, пример в приложенииЦитата:
Сообщение от RA3DQP
В моих - во всех.Цитата:
Сообщение от US5MSQ
1. Фёдоров, 1949 г.
2. Бройде, 1957 г.
3. Бройде, Тарасов, 1962 г.
4. Кацнельсон, Ларионов, 1981 г.
И определения, как ВЧ пентода, и цоколёвки - пентодные. До этой темы и не задумывался, пентод это или нет, всё мне ясно было. А пентод всё-таки. Hi!
У 6ж5п лучеобразующие пластины не соединены с катодом,примерно как у 6п45с.
А вот у лампы 6к4п в литературе цоколевка тоже по разному. В некоторых третья сетка и катод раздельно,есть и вместе.На самом деле 2и3 ножки соединены.
2 UA9OF
Спасибо .
Беру справочник Гурлева Киев, 1964 - лучевой тетрод. Там ссылка на Радио №6 1955 года, статья - "Пентод 6Ж5П". В этой статье разъяснение, что вместо обыкновенной третьей сетки применены пластины. Это пентод, потому что электродов 5. Тогда вопрос - лучевой ли?
Я лично полагаю так. Какие особенности лучевых ламп? Нейтрализация динатронного эффекта большим пространственным зарядом за счёт удалённости экранной сетки от анода и организации электронного потока в лучи при одинаковом шаге навивки управляющей и экранной сеток.
За счёт этого в лучевых лампах ток экранной сетки по сравнению с током анода мал, они экономичнее. Смотрите:
Классический пентод 6Ж4П ток 2 сетки к току анода относится как 4,5/11=0,4 - нелучевая лампа.
6П9 6,5/30=0,22 - обыкновенный
6П3С 8/72=0,11 - лучевой
6П6С 7,5/45=0,16 - лучевой
6П7С 8/72=0,11 - лучевой
ГУ-50, наконец 10/120=0,08 - лучевой, но ПЕНТОД!
6Ж5П 3,5/9,5=0,37 - нелучевая лампа. Так как электродов у неё 5 - пентод.
P.S. Лампы типа 6П3С, 6П6С, Г-807 называют лучевыми ТЕТРОДАМИ, хотя можно при наличии большого желания счесть лучеобразующие пластины отдельным пятым электродом. Но, во-первых, они навеки внутри баллона соединены с катодом (у генераторных, правда, бывает, что выведены отдельно), во-вторых, это дань традиции. А с условными обозначениями всегда была путаница. Даже 6П14П рисовали лучевым тетродом.
P. P. S. Та же статья в Радио рекомендует при низких (20-25 В) анодных напряжениях этот самый противодинатронный электрод использовать как управляющий.
Коллега, я понимаю что на всякий вопрос должен быть получен ответ, но так ли важно сейчас: что такое 6Ж5П пентод или лучевой тетрод?Цитата:
Сообщение от UA4SZ
100% 6Ж5-38П 6К4П,местами менял ,работают нормально особенно когда нужно усиление поболе 6к4п-6ж5-38:good:Цитата:
Сообщение от RA3DQP
В справочниках довольно часто бывают ошибки, поэтому лучше поискать например в техописании на военную технику, там ошибок я невстречал.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
А вообще то это не так важно чтобы об этом спорить.Как не назови, работать лучше не будет.
Меня больше заинтересовало не это,а то что катод соединен или нет с сеткой. Эти разночтения в справочниках. Проверил,он не соединен.Цитата:
Сообщение от RA4AC
И что бы менять 6к4п и 6ж38п на 6ж5п нужно в ламповой панельке 2 и 7 ножки соединить.
ГУ-50 Пентод, но не лучевой. В пентодах лучеобразующие пластины не всегда нужны, третья сетка с успехом их там заменяет. В некоторой части пентодов (маломощных) - соединена с катодом внутри лампы. Разночтения иногда возникают из за совсем старой документации, когда допускалось для пентодов графически изображать третью сетку аналогично лучеобразующим пластинам тетродов, коих без лучеобразующих пластин вообще не встречалось после смены стандарта на маркировку радиоламп в середине шестидесятых.Цитата:
Сообщение от Андреев Кирилл
Добавлено через 13 минут
У 6ж5п выше проходная емкость "сетка- анод", если просто поставить ее вместо 6к4п будет самовозбуждение лампы почти во всех схемах. Я предпочитаю, по возможности (из за панельки на 9 контактов) менять 6к4п на 6к13п. Если говорить о "беспеределочной" замене 6к4п, то лучше будет заменить на 6ж3п.Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Вот, нашёл наконец руководящую статью по всем этим спорам.
"Пентод или "лучевой тетрод"? А. Азатьян "Радио" 1958 №8 с. 55
Ну и..?????Цитата:
Сообщение от Андреев Кирилл
Ну, кому, интересно, найдут и прочтут...
Или набрать вам всю статью на две страницы?