Коммутация фидеров

Как правильно коммутировать коаксиальный фидер ? :
1. вместе с оплеткой ( "ненужный" кабель отключать весь)
2. оплетка все время соединена , а коммутируется только центральная
жила

Уточнение :

* от точки коммутации фидер идет в шек ( в шеке идет коммутация
фидеров с глухо сидящими на земле оплетками )
* антенны как симметричные , так и не симметричные
* в этой точке коммутации нескольких антенн на фидер нет заземления
* применяются реле РЭН33


Коммутатор фидеров ( в шеке ) есть в наличии , как и вся начинка вырабатывающая сингналы, т.е. вопрос только в том - отрывать ли оплетку от точки коммутации до неиспользуемой антенны либо нет .

Просьба делится опытом\соображениями , как будет грамотно выполнить коммутацию.

Цитата:

---

Сообщение от UT8IA

Просьба делится ...соображениями

---

Если я ничего не путаю, то у нас в радиоклубе антенны переключаются с помощью реле, а все земли соединены.

На самом деле тема уже была. http://www.cqham.ru/forum/showthread...7&page=1&pp=10

Недавно видел интересную фотографию



Получается, что можно легко коммутировать антенны между приемниками.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

...


Недавно видел интересную фотографию

...

---

На фото часть радиорубки с какого-то теплохода...
(Приемник "Шторм" (большой), пульт управления КВ передатчиком "Корвет" ,
верхнего приемника название точно не помню, кажется "Бурун" (могу ошибиться, на пароходах (где работал) с ним не разу не сталкивался).
На стенке, справа от приемников, ручной антенный коммутатор приемных антенн.
На столе еще стоит электронный ключ.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FM

кажется "Бурун"

---

Очень похож на "Гюйс" (Р-697).

Спасибо, я совершенно не в курсе что это такое. Фото с радиосканнера, Судовая радиорубка фотоотчет

Меня же больше интересует антенный коммутатор. Можно узнать про него подробнее?

Спасибо за ссылку,
но на самом деле до логического завершения, ветка так и не дошла...
Как все же положено делать ?
Конечно , вариант сделать более сложный конструктив с изолированными разьемами,
затем где нужно поставить перемычку....

Женя! Давайте подумаем. Все антенны настроены, но оплетки не соединены. Соединяем. Что получается? Антенны уже не настроены. :( В теорию лезть дальше не будем, но сами представьте это все. :)
На практике. На UK5IAZ, на UK5IBB все антенны были выведены на изолированный щиток (текстолит). РА подключались к антенне вручную - обычным перекручиванием разъемов.
Выход при небольшой мощности, конечно, есть. Это кольца на кабели в больших количествах, полностью исключающие какие-либо переизлучения. Кроме того, есть много схем так называемой "радиотехнической земли", т.е. заземление, приходящее в эту точку, должно представлять собой не длинный провод, неизвестно где и как к именно заземлению подключенный, а абсолютно не излучающий проводник.

P.S. Тема уже обсуждалась и ответы были в том числе такие - а у меня работает, а в MFJ-те там все на земле сидит. Ради бога. Но приходилось видеть горящие коаксиальные кабели и растекшиеся реле. А Вы, конечно, делайте, как посчитаете нужным. :)

Дело ясное , что дело темное .
По факту напишу .

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Все антенны настроены, но оплетки не соединены. Соединяем. Что получается? Антенны уже не настроены.

---

Получается, что были не настроены :).
Энергия передается кабелем к антенне (настроенной согласованной, R=50 Оm, X=0 Om) в виде электромагнитной волны в пространстве между центральной жилой и внутренней поверхностью оплетки.Важно чтоб волновое сопротивление этого пространства было равно 50 Om на всем участке передачи энергии.А куда электрически соединена оплетка, или не соединена -роли для электромагнитной волны не играет.Вне кабеля энергия передается в виде электрического сигнала, по двум проводникам (провода, контакты переключателей - масса) соблюдая классический закон Ома и баланс мощности. Так, если антенна плохо настроена и согласована , то согласно этим законам и плавятся реле и кабели.Имхо.

Для уменьшения влияния антенн друг на друга в пространстве нужно коммутировать оплётки. На моём опыте !

У меня оплетки все на корпусе,точнее разьемы.Это на пяти рабочих местах.Пока живы все :)И антенны и люди :)
Видел много буржуйских коммутаторов и не в одном нет изолированных разьемов.Да что коммутаторов,вы загляните на заднюю панель трансивера,у многих же аппаратов по два антенных входа,а то и четыре.Они что изолированы?

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Очень похож на "Гюйс" (Р-697).

---

Он и есть.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Меня же больше интересует антенный коммутатор. Можно узнать про него подробнее?

---

Стандартный "флотский" коммутатор приемных антенн. Если интересен конструктив - завтра "обфотографирую" - выложу.

Когда места мало для антенн, когда есть взаимное влияние - обязательно коммутировать и оплётку тоже. Иначе будут наводки на корпус. В этом случае (из опыта) можно применить обычные магнитные пускатели. Причём коммутатор устанавливается вблизи антенн - на крыше. В шек идёт только один коакс и электрокабель коммутации.
Если антенны разнесены достаточно грамотно и взаимного влияния не существует, то можно соединять оплётки. Забугорные коммутаторы так и сделаны. Но там мощность ограничена по паспорту.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Забугорные коммутаторы так и сделаны. Но там мощность ограничена по паспорту.

---

Ага. Ограничена.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Когда места мало для антенн, когда есть взаимное влияние - обязательно коммутировать и оплётку тоже. Иначе будут наводки на корпус. В этом случае (из опыта) можно применить обычные магнитные пускатели. Причём коммутатор устанавливается вблизи антенн - на крыше. В шек идёт только один коакс и электрокабель коммутации.
Если антенны разнесены достаточно грамотно и взаимного влияния не существует, то можно соединять оплётки. Забугорные коммутаторы так и сделаны. Но там мощность ограничена по паспорту.

---

Знаю случаи,когда работа на коллективной станции велась на многодиапазонные квады,запитанные разными кабелями на двух бендах-то есть рамка в рамке.Представляете насколько тесно антенны были :)

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

Знаю случаи,

---

А на UK5MDF вертикальный треугольник "стрелял" прямёхонько в диполь на 160. Расстояние от треугольника до диполя было метров 15. На оплётке кабеля светилась неонка и лампочка (100ватт/220вольт) горела полным накалом при трёх ГУ-50. Так что когда работали на 80-ке - кабель от диполя просто отодвигали подальше.

Чтоб не светилась неонка существуют бендпассы.Если вам надо на ране сидеть на вертикальный треугольник,а мульту на диполе 160,то вы будет бегать откручивать и прикручивать антенны во время работы на двух бендах?

Добавлено через 2 минуты
Еще у меня есть четыре Р-квада.Коммутаторы стоят прямо на редукторах.В шек идет один кабель.В коммутаторах одно реле(замыкатель) на один диапазон.Четыре бенда,четыре замыкателя.
Ну,а там кому как нравится,тот так и коммутирует.Можно поставить еще по два реле в антенне,чтоб и кабель весь отключался :)И третье реле,чтоб закорачивался и четвертое,чтоб на землю садить :)

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

.Если вам надо на ране сидеть на вертикальный треугольник

---

Роман, Вам позывной ничего не говорит ? Это ведь было так давно, когда ещё не было так много квадратов. И даже через дорогу, на MZA - тоже не было. Это была коллективка районного Дома Пионеров. Нас устраивал и такой вариант. В тэстах почти не работали.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Роман, Вам позывной ничего не говорит ? Это ведь было так давно, когда ещё не было так много квадратов. И даже через дорогу, на MZA - тоже не было. Это была коллективка районного Дома Пионеров. Нас устраивал и такой вариант. В тэстах почти не работали.

---

Александр,этот позывной ничего.UK5MAF, UK5MAA знаю,еще родную UK5MDC:)
Я просто говорю,что на коллективках если б везде отрывали оплетки,то не на чем было б работать.На одной антенне работаешь,а все остальное в воздухе?
Правильнее все таки оплетки не отрывать,хотя и отрывать тоже не криминал.

Добавлено через 4 минуты
Вот только,что закончил коммутатор на стек 15м на четыре антенны.Там четыре антенны ,плюс кабель питания,плюс два трансформатора коаксиальных на две и на четыре антенны.Так пока не соединил шиной все оплетки ерунда всякая на антенном анализаторе была.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Если интересен конструктив - завтра "обфотографирую" - выложу.

---

Ну вот, собссно... Думаю, все будет понятно без слов:

...

И другие XxY бывают, но принцип одинаков

Спасибо огромное!!!
Действительно понятно.