Что делать? от антенны до телевизора 300 метров! Просто взять хороший кабель и мощный усилитель?
Вид для печати
Что делать? от антенны до телевизора 300 метров! Просто взять хороший кабель и мощный усилитель?
Перенести антенну или телевизор.
ВЫ САМИ СЕБЕ И ОТВЕТИЛИ /Просто взять хороший кабель и мощный усилитель?/
так как эту проблему= потери в кабеле- tv МВ и ДМВ увы существуют.
обычные ТВ кабеля и то стандарты не выполняются производителями :bad:
рк 75-2-12 100-1000 мгц -потери от 0,24 - 0,75 дб на метр 300х 0,5(среднее)=150дб :idontnow:
рк 75-4-21 0,1-0,4 300х0,25=75дб
Даже эту проблему - усилитель на 75 дб, я ни где невидел.
а вы что, в шахте живете? как такое расстояние то получается?
Почти шахта... Прямая видимость только в удаленном месте, а руководство требует качественногот телевидения. Может куча усилителей-ретрансляторов спасет??
А кабельное телевидение? Там расстояния совсем не шуточные...
Забыл уточнить. Финансовая сторона вопроса на втором плане.
Тяни толстый(желательной импорт бакса по 3 :) кабель и ставь усилитель.
Когда определишся с выбором кабеля расчетай потери, формулу тебе уже написал UA0QHA, вычти из уровня сигнала на месте который ты намерял спектроанализатором и подкрути усилитель, что-бы на входе телевизора было 80Дб. :)
Кстати, антенный усилитель лучше расположить ближе к антенне.
Если финансовая сторона вопроса не есть главной , то надо ставить СПУТНИКОВОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ !!!!
Качество и количество программ сами понимаете .
А 300 м кабеля по 3 $ = 900 $
+ усилитель
Итого = штука ( а то и больше ) . Плюс расходы на роту автоматчиков с собаками для охраны кабеля .
Арихметика ....
У нас ребята в конторе тянули кабель 50 Ом для wi-fi по 2бакса за метр мне кабель очень понравился,красивая, плотная оплетка медная, только гнется плохо.Цитата:
Сообщение от UT3IM
А ваш вариант очень даже заманчив, цены на спутниковое телевидение сейчас не большие.
А все же на счет кабельного??? И усилители там вроде не оч дороги и кабель все что я видел который они кладут не очень хорош, а показывет - гут. .
правильно - в кабельных сетях моща такая прёть.......что если тюнер хороший то можно вообще кабель в щите не подключать. особенно если телевизор чб.
А какие усилители в кабельном?
Я готов тоже такой поставить и не заморачиваться?
Кабель лучше использовать RG-11 на тросе в прошлом году он стоил
22р/метр. Затухание на 100м на частоте 750 мГц 12 дБ.
Можно применить более дешевый RG-6 с буквами :) он в отличие от
РЖ11 более тонкий-6мм ,обычно белого цвета.Рубля4-5 за метр.Затухание
21 дБ/м. у плохого и 17-18дБ у хорошего.
РЖ11 некондиционного я не встречал-его сейчас используют кабельщики.А РЖ6 - сплошные подделки или некондиция.
На 300 м потребуется 1 или 2 усилителя.Если с антенны в ДМВ
сигнал хороший-70-75 дБ -достаточно одного усилителя примерно в
середине трассы.Если уровень слабый 52-55 дБ усилков нужно два.
Один у антенны,один посредине.Метровые каналы в кабеле ослабляются
намного меньше ,поэтому уровни каналов в МВ и ДМВ нужно делать
одинаковыми с выходов обоих усилителей.
Усилитель(и) можно взять MX900(951) завода PLANAR из Челябинска.
Надежные,низкий уровень шума,усиление 40 дБ.
Напишите,какое оборудование есть,я подскажу что выбрать. 73!
UT3IM писал
Если финансовая сторона вопроса не есть главной , то надо ставить СПУТНИКОВОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ !!!!
Качество и количество программ сами понимаете .
Да,но на каждый телевизор нужно будет покупать спутниковый ресивер
Загляните вот сюда
http://www.telesputnik.ru/forum/view...0443&start=100
на 1 страничку-и далее ,там все на ваш вопрос с фотографиями.
Мой ник CerGen /
Сигналы ТВ каналов с ТВ антенны выровнять и усилить до 103-105 дб.
+-3 дб, АЧХ можно даже и наклонить в пользу верхних каналов.
Затухание на верхних ДМВ каналах (600Мгц) у не дорогого RG6U
будет около 15 дб на 100м . При 300 м трассы имеем 45 дб , и это
на верхних каналах. Получаем на выходе возможный минимальный
уровень 58-60 дб , что вполне достаточно для работы современного
телевизора, одного. Если же подразумевается несколько
телевизоров, то делается распределительная сеть на входе которой
ставиться маленький усилитель К=25 дб , дабы компенсировать
затухания в сплиттерах и кабелях .
Ну 15 диБи это сильно сказано,
даже Кейвеловский кабель на 850мГц-
18-19 дБ,и еще есть значение на 470мГц-12-13 дБ
А рыночный ,сколько ребята не покупали-НИКОГДА !-не соответствовал
заявленным параметрам.Если только кабель удастся купить
сертифицированый в специализированной фирме.
А что за усилок 25 дБ? Такие только антенные бывают.
А так минимум 30 дБ.Если только RG11 применить.А вообще что
гадать,нужно знать уровень с антенны.
Кстати,у нас верхний эфирный ДМВ канал-711 мГц.
Так что нужно знать еще и частотный план.А насчет103-105
и метровку загасить абсолютно верно.На 200 мГц
затухание 8-9 дБ,т.е. на 300м-27 дБ.Т.е. наклоном можно загасить тэээкс
105-(18х3)=51,а значит,9х3=27 -затухание по МВ на 300м
и 51+27=78 т.е. сигнал на вход приходит ровненький -по 51 МВ и ДМВ
78 должны метры уходить с антенны,наклон (при
условии,что метры приходят на антенну Х ) Х-78 дБ
Ну и последнее.
Поскольку такая сеть делается не профессионально,
можно усилить сигнал вместа с шумами.
Такой показатель ,как сигнал/шум (несущая/шум)
никто проверять не будет, можно делать по упрощенной
схеме,как предлагает RW3AI.
Самое простое это усилитель. В настоящее время очень широкий
выбор. Я указал 25 дб для примера. Максимальное усиление
может быть и 25 ,27 , 30 и даже 40 дб в зависимости от модели.
Хорошо работают усилители Челябинской фирмы "PLANAR", прибалтийские
"TERRA" . Лучше брать усилитель с регулировкой усиления и наклоном
АЧХ ( они стоят в районе 30-40 уе). Если указано что максимальный
выходной уровень 117 дб , то это значение если один канал в сети.
Такой усилитель обеспечит выходной уровень 105 дб для 20 каналов
без перекрестной модуляции. Кабель RG6U указал как пример,
есть варианты и получше: SAT703b и подобные. Важно выполнить
условие и выровнять сигналы с антенны. Между соседними желательно
иметь разницу не более 3 дб. На экране современных телевизоров
"шум" не наблюдается даже на уровне 50 дб. Давать на вход
телевизора уровень больше 88 дб не рекомендуется.
Оптимальный, когда и АРУ устойчиво работает 70 дб
Решений у этой задачи может быть много. Еще вариант:
С выхода антенны , даже при помощи усилителя не удалось
получить достаточный уровень...88-90 дб.
Тогда где-то в середине магистрали "врезается" усилитель.
Если нет возможности запитать его в этой точке от 220в,
то применяется усилитель который может питаться 12в дистанционно
по коаксиальному кабелю через инжектор питания.
Суммарное число усилителей в магистрале и распределительной
сети рекомендуется не больше 4-х .
В Вашем случае получается 2-3 с учетом усилителя после антенны.
Бывают случаи что есть необходимость с антенны усилить лишь
один диапазон (ДМВ к примеру), остальные и так имеют хороший
уровень. Это делается не сложно если применяются диапазонные антенны
Сигналы потом просто суммируются а пассивном диапазонном смесителе.
Можно сделать активный ретранслятор: эфирная антенна (или несколько антенн разных диапазонов) с усилителем (или без него) в точке приёма, сигнал с выхода антенны (усилителя) подаётся на вход усилителя (другого), выход которого нагружен на антенну, направленную на Ваш дом. Думаю, что 300 метров для этого варианта-не проблема, к тому же кабеля нет.
Вариант не пройдет,т.к. RW3AI уже просчитал,Что даже при использованииЦитата:
Можно сделать активный ретранслятор: эфирная антенна (или несколько антенн разных диапазонов) с усилителем (или без него) в точке приёма, сигнал с выхода антенны (усилителя) подаётся на вход усилителя (другого), выход которого нагружен на антенну
кабеля ,сигнал придет минимально возможный.А при использовании
антенн потери гораздо больше.Потребуется более мощный передатчик.
А как же ГОСТ ?Цитата:
Между соседними желательно
иметь разницу не более 3 дб. На экране современных телевизоров
"шум" не наблюдается даже на уровне 50 дб. Давать на вход
телевизора уровень больше 88 дб не рекомендуется
По соседним каналам ,если не изменяет память 1,5 дБ
а на абонентском отводе 60-80 дБ.
Не надо подменять понятие уровень на ТВ приемнике иЦитата:
"шум" не наблюдается даже на уровне 50 дб.
отношение сигнал/шум.Это две развые вещи.
Кстати , опать же по ГОСТ, уровень на входе должен быть
не менее 57 дБ.(При С/Ш не менее 43 дБ)
Идея предложенная RA3DQP им самим не проверена в реальных условиях
Даже если изменить поляризацию антенн ретранслятора то на экране
будет полное безобразие, так как будут приниматься исигналя от ТВ центра. Все превратиться в кашу. Я проводил опыт по передаче и приеме ТВ сигнала на свободном ДМВ канале на расстояние 300 м. Две антенны К 10дб, выходной уровень 110 дб, анетнный усилитель 30 дб. Потери
на трассе 60 -70 дб.
Я не писал об отношении сигнал/шум , а помянул "шум" в кавычках
это когда на экране появляется "зерно" и теряется четкость.
У Вас как я понял не будет приемки с точными измерениями,
Вам нужна чистая "картинка" на экране. Вот и поделился своими наблюдениями и опытом.
Вы сами написали что Ваша система не профессиональная, поэтому
речь о ГОСТ не заходила.
По ГОСТ 11216-83
Уровень на абонентском отводе 70дб мин 88дб макс. (у самого абонента
может быть меньше из за потерь в абонентском кабеле)
Разность уровней каналов
одного диапазона не более 8 дб
разных диапазонов не более 12 дб
соседних каналов не более 3 дб
Хоть ГОСТ и старый, но если его придерживаться не повредит делу.
Если Вы и все сами знаете , оперируете цифрами, пользуютесь
хорошими измерительными приборами (даже сигнал/шум измеряете)
не понятно зачем задали провакационный вопрос в форуме. Извините, наивно хотел помочь.
Сейчас требования по сигналу жестче.
Вопрос задавал не я , а чел под ником
*Отсутствует*.А мне эта тема близка-
Мы на форуме Телеспутник рубимся,как передать
сигнал с тарелки ( спутниковая ПЧ ) 950-2150 мГц
на 500 м .И по кабелю и без кабеля.ССылка на этот топик
в моем посте в начале этой странички.Заходите,с вашим
опытом будет интересно узнать ваше мнение.
To RW3AI
Прошу прощения, действительно, сам не делал, честно говоря, не подумал, что будет приниматься и первоначальный сигнал. Учитывая мизерную мощность сигнала с выхода усилителя и большие потери в пространстве будет, конечно, плохо. Тогда остаётся усиленный примерно до 95-100 дБмкВ с антенны сигнал подать в кабель типа 540 с потерями в 6 дБ/100 м, вот и получится 80 дБмкВ на ТВ.
To exUA9CON
Некоторые производители, в частности, IKUSI, делают серийно устройства для передачи спутниковой ПЧ по оптике до 1,5-3 км. Стоимость достаточно высока, кажется уровня нескольких сотен долларов (700-900-1300, точно не помню).
Опсс.... извините, я как то не заметил что отвечаю уже не тому кто
задал вопрос.
У меня была проблема, одним из решений могла быть передача
на расстояние спутниковой ПЧ. Но решил все иначе и проще.
Так как нужен был только один ТВ канал . Сигнал с тьюнера -
-модулятор-усилитель -антенна , антенна- усилитель-конвертор.
Все составные части были из неликвидов, поэтому получилось
дешевле, можно сказать даром . Вот тогда я и пронаблюдал
что твориться на выходе если бы не селективный конвертор.
Будут если вопросы по теме эфирного ТВ и коллективных систем,
пишите в приват.
В топике 500 м с тарелки у ребят есть уже опыт по кабелю с усилками.
Плюс опыт передачи в Ку диапазоне ( 10 - 12 гГц ) с переделкой головки
тарелки.
Меня привлекает вариант безпроводного линка как ,ИМХО, имеющего
наименьшую себестоимость.К тем антеннам,что я предложил, я сейчас
буду делать облучатели ,что бы получить наибольшее усиление.Но,как
показывают расчеты,без усилителей все равно не обойтись.
Нужны схемы простых усилков на недефицитных элементах.
Диапазон частот 950 - 1250 мГц. Т.е. должны подойти от TX и RX этого
диапазона.
Зачем тарелку уносить за 500 м ?
В данном случае - пользователь ОДИН !!!!!!!!!!!!
Поставь тарелку себе на крышу . Кабеля - минимум . Затраты времени и денёг - тоже .
Это касается вопрошавшего . А вот остальным товарищам - блпгодарность за науку . Личный опыт - вещь ценная . И неизвестно где и как может пригодиться прочитанное . ( Я кабельным ТV не занимаюсь ) .
Читать ветку буду далее - хочется понять : почему автор хочет создать массу трудностей , а затем их преодолеть ....
73!
Автор ветки не я , в некто U7C.
Мой ник CerGen.
Зачам это надо?Передать сигнал от тарелки на 500 м ,да еще и в спектре
0,95-2,15 гГц .Ну да,это может кому-нибудь пригодиться.А вообще-то
я бы хотел построить бюджетный линк 500 м с обратным каналом для
управления LNB.
На сегодны решение задачи мне видится следующим образом :
- применить усилитель на передающей стороне ;
- применить усилитель на приемной стороне ;
- применить аппаратуру радиоуправления для организации обратного канала.
Бюджет должен быть меньше,чем при установке спутн. антенны.
Да,лично у меня 4 тарелки-3 установлены и 1 - большая (1,8 м)
пока нет возможности установить - проблемы с ЖЭК-ом.
Ну и спасибо за благодарность за науку :-)