Подскажите пожалуйста,как изготовить согласующий трансформатор для антенны 1:3(200Ом в 75Ом).
Вид для печати
Подскажите пожалуйста,как изготовить согласующий трансформатор для антенны 1:3(200Ом в 75Ом).
Почитать тут: http://rx3akt.narod.ru/shptl.html
Игорь,ничего полезного я по Вашей ссылке не нашёл.
Смотрите здесь: http://cqmrk.ru/Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
http://cqmrk.ru/images_doc/trans_shirok.doc
Не хочу Вас расстраивать, но арифметика против. :)Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
Дело в том, что ток и напряжение связаны двумя выражениями. U=IR и P=UI, а не одним.
Итак. Например на входе у Вас 50 Ом. Например мощность 100 Вт. (она может быть любая, цифры просто удобные) Значит ток 1,4 А напряжение 70 В.
На выходе у Вас 200 Ом. Значит (мощность должна быть та же !) напряжение 141 В, а ток 0,7 А.
Стало быть необходимо ток уменьшить в два раза, а напряжение увеличить в два раза. Итого кратность равна четырем. Такие трансформаторы легко реализуются...
У Вас же на входе 75 Ом. Значит напряжение 87 В, а ток 1,15 А. Их нужно преобразовать соответственно в 141 В и 1,4 А.
Не вдаваясь в подробности, ...это не можно. :) По отдельности каждый можно. Но так что бы одновременно оба,(и с сохранением обоих равенств) нет. Мне жаль. (так же не можно сделать работаюший трансформатор с кратностью более 3х3=9. по скольку снижающийся резко кпд сильно "нарушает" одно из равенств...)
Но. Не все так плохо. :) Во первых можно сделать ранее советуемые тр-ры. Скорее всего Вам не чем проверить их будет, а косвенный способ (измерение ксв) даст успокоение. А Вам, может быть, большего и не надо...
А во вторых, совпадений не бывает. :) А что это за антенна такая, с сопротивлением 200 Ом?
Антенна Windom длина плеч 16.9 и 4.1м.
Здесь посмотрите http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=14012Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
С чего это "не можно"? Любая антенна согласуется через автотрансформаторное включение. Подбирай точку подключения к части витков и получишь желаемое. Автотрансформатор и трансформатор близнецы-братья. Следовательно никакого "напряга". Пропорции тока и напряжения надуманы. Ток есть функция напряжения, а не самостоятельная величина. Так что выбирайте сердечник, мотайте обмотки в соотношении коэффициента трансформации, а ток получится сам.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Спасибо,я как раз об этом и думал.Цитата:
Сообщение от RA3DND
Предлагаю не усложнять задачу, а запитать антенну классически: кабель 50Ом с трансформатором 1:4.
Я бы так и поступил,если вход приёмника был 50Ом,но у меня 75Ом.Цитата:
Сообщение от UN7CI
2---- 3,5---- 1:1,75---- 1:3
Первая цифра: витков первичной - витков вторичной - коэф. трнсф. напряж. - Коэф. тр. сопрот.
Вот и все проблемы
Я ж написал почитать. Если на приведённых примерах Вы не можете по аналогии сделать свой трансформатор со своим отношением трансформации, то конечно надо искать готовое решение.Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
Успехов, 73!
Позвольте, а откуда взялось вот это: "Их нужно преобразовать соответственно в 141 В и 1,4 А"?Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Ток 0,7 А (как Вы написали выше), так что закон сохранения энергии и арифметика все позволяют.
Добавлено через 2 минуты
Мне вот интересно - ни разу в теории не встречал, но реально видел внутри балуна антенны Сити-Виндом: как использовать два последовательно включенных трансформатора? Ведь тогда можно гораздо проще добиться замысловатых коэффициентов трансформации.
почитать про трансформатор Рутроффа -поможетЦитата:
Сообщение от UR1004SWL
и http://forum.qrz.ru/attachment.php?a...8&d=1170342631 для примера
Вы меня извините за пафос: приёмнику пофиг разница в 50...75 Ом!Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
Антенна уже висит,подключил тр-р 1:4 и 50ом кабель,КСВ 7.05-1.3;14.150-1.7;21.200-1.8;28.500-1.4.За точность показаний не ручаюсь,ксв-метр самодельный мостовой.
Да опечатался. :) Конечно 0,7.Цитата:
Сообщение от RK3FW
напряжение 87 В, а ток 1,15 А ---> напряжение 141 В, а ток 0,7 А.
Извините. Спасибо. :)
(все равно не получится трансформатор такой)
Ну только не мною. :) Эти претензии, пожалуйста, к основоположникам. :) Меня не бодайте. :)Цитата:
Сообщение от RA3DND
Это же не сетевой трансформатор. И вообще, сами только слепые котята... :)Цитата:
Сообщение от RA3DND
К "трансформации" сопротивления это не квадрат из Ктр напряжения, а проихведение Ктр тока и Ктр напряжения... Поэтому многие пользуютсяЦитата:
Сообщение от RA3DND
но тут свои тонкости...Цитата:
Сообщение от RA3DND
Разве в описании мало инфы?Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
++++++ :)Цитата:
Сообщение от UN7CI
Прочитал по ссылке статью по трансформаторам. Не понял, почему при трансформации напряжений 1:1,5 получаем трансформацию сопротивлений 1:2,25, а не 1:3. Точнее, там предлагают просто поверить, что неприемлемо.
Дело в том, что при подключении кабеля 75Ом в такой компромиссной антенне КСВ по диапазонам тоже не роскошь.Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
Плюс-минус для согласующего устройства не беда.
Тем более, что точное значение КСВ важно только для передатчика.
Посмотрите стр. 68-69, испытанная практически конструкция:Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
Вложение 55422
По тому, что предполагается будтоЦитата:
Сообщение от RK3FW
НоЦитата:
Сообщение от N2HO
К "трансформации" сопротивления это не квадрат из Ктр напряжения, а произведение Ктр тока и Ктр напряжения
Вот это, правильно. :)Цитата:
Сообщение от RK3FW
Добавлено через 5 минут
2 UR1004SWLЦеликом поддерживаю. Потому что в данной ситуации одни компромисы. Следовательно надо идти тореной дорожкой, самой простой...Цитата:
Сообщение от UN7CI
там предлагают немного мозгами пошевелить ... если они есть ... под свой вариантЦитата:
Сообщение от RK3FW
---
замечено, что может открытся не то вложение, которое указано в предыдущем посте ... ссылка на пост http://forum.qrz.ru/post115137-2.html и Приложение 1.doc
Для автора темы в таблице отсутствует соотношение 50/150 Ом.Цитата:
Сообщение от RU4AX
Точно так же , как и другой ШПТ. Соотношение витков--как корень квадратный из коэф. трасформации. Подробности в литературе,особенно доходчиво у "дедушки" Рэда.
Понял - уравнение через мощность. Просто в одной статье встречал утверждение, что коэфф. трансформации сопротивлений в 2 раза больше чем коэфф. транс-ции напряжений.
Протестировал сделанную антенну,результатами доволен,на 15м слышу 5 станций из Индонезии,раньше такого не наблюдалось!
Это только полдела...в данном случае. А для тех целей, где дедушка на двое сказал, в самый раз. Только с оговорочками, которые он тож говорил...Цитата:
Сообщение от US4EL
"...пачему один лук? много лук!!!.." :)Цитата:
Сообщение от RK3FW
Самое главное это.Цитата:
Сообщение от UR1004SWL
Здесь посмотрите http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=2599& . В посте #4 приведено описание трансформатора. В Вашем случае нужно в первичной обмотке намотать 3 витка, во вторичной 5 витков. Квадрат отношения витков 2.78, он же коэффициент ттрансформации сопротивлений; тогда 200 Ом будут трансформироваться в 72 Ома.
Поздно заметил эту тему.
Вот трансформатор 75/50 Ом.
Для трансформатора 200/75 Ом нужно
5 и 3 витка - чуть выше UA6LGO правильно
сказал.
Выглядеть такой трансформатор может вот так
вот тут тема - я все подробно описал
с фото и измерениями КСВ по диапазонам
http://qrz-e.ru/forum/29-683-1
А в какой полосе частот он будет так замечательно трансформировать?
На мой взгляд, мотать надо 11-ю скрученными проводами в один виток, а потом соединить их последовательно в две обмотки соотношением 7:4. Если устроит автотрансформатор, тогда достаточно и 7 проводников с соответствующим отводом.
В обеих случаях получим ШПТЛ.
Я измерял от 1,8 до 28 мГц
Требования при выполнении трансформатора - обычные :
-провода разных обмоток делаем по возможности параллельные-
нужно выдерживать одинаковое расстояние между ними;
-провода обмоток берем по возможности толще - что бы заполнить
внутреннее пространство кольца;
-выводы делаем по возможности короче.
Ставилась задача - сделать простой по конструкции трансформатор
который может повторить даже начинающий , с гарантией-что
трансформатор будет работать.
Автотрансформатор я так же собрал и испытал - там фото в начале
темы.Пришлось подбирать количество витков . По широкополосности
автотрансформатор лучше чем трансформатор с полной гальванической
развязкой обмоток.По крайней мере-у меня так получилось.
Он сложнее конструктивно,потребовалась настройка,но и результат
лучше.
Приведенный на фото трансформатор - прост по конструкции, не требует
подбора витков ,может быть повторен радиолюбителем с любым уровнем
подготовки.
Трансформаторы опробованы с разные - с различным коэффициентом
трансформации ,на разных ферритах - это и трубки от мониторов и одиночные
кольца и кольца сложенные трубками а трубки - биноклями.
В этом трансформаторе
петля связи сделана по DL2KQ - централка на оплетку.
Сначала боялся делать измерения на полной мощности - все таки похоже на КЗ.
После испытаний на малой мощности - включил полную.
Все работает.
Правда нагрузка - маломощная - поэтому включал на короткое время.
Вот трансформатор на бинокле из трубок от мониторов
Правильнее было бы писать не 50/112 Ом - а коэффициент трансформации,
но я как испытывал - так и писал - что бы не перемножать каждый раз.
Вобщем - все работает.
Кому нравится - можно делать с бифилярной и трифилярной намоткой,
кому интересно сделать простую конструкцию за 10 минут - можно
делать как на фото.
Ссылку я уже выложил постом выше - повторю :
http://qrz-e.ru/forum/29-683-1
