Как согнуть трубу

Есть труба телескопированная, материал Д16Т, элемент антенны. Закреплена к буму через плиту U-шпильками. Длина элемента 7 метров. Центральная часть диаметром 30мм стенка 2,5мм длина 3 м. Периферийные две трубы длиной по 2м диаметром 25мм стенка 1 мм.
Можно ли эту трубу согнуть до получения остаточной деформации со стрелой прогиба до 0,5 метра?
Сейчас она согнута в это положение за счёт стяжки концов проволокой.
При отпускании проволоки приходит в исходное прямое состояние.
Хотелось бы, чтобы в исходном уже был прогиб хотя бы 0,3-0,4 метра. Но гнуть боюсь, нет опыта.
Рисунок прилагается.

gnemvse.ru

Николай, надо как правильно, как дешевле или как получится?:s7:

Борис, первое и желательно второе. Могу и не гнуть, а натянуть проволокой, которая является проволочным элементом другого диапазона. Но думаю, что такая натяжка не устойчива. Мне надо сгиб вперед. А ведь ей всё равно, что вперёд, что вверх, что вниз. Боюсь под действием каких-нибудь сил перейдет в другую плоскость. Поэтому хотелось бы предварительную остаточную деформацию.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RT3T

gnemvse.ru

---

Саша, спасибо. Пошел смотреть.

В конце 70х я делал антенну швейцарский квадрат. Нужно было согнуть дюралевые трубы под углом 135градусов. Где то в литературе прочитал что достаточно нагреть дюраль до определённой температуры и в течении 8 часов придавать ей нужную форму.(потом структура восстановится) В месте нагрева наносишь жирную метку хоз. мылом и равномерно нагреваешь вокруг трубы до почернения этой метки. Или в затемнённом помещении нагреваешь дюраль до розового цвета. Таким методом гнул десятки труб и всё получалось как на заводе. Гнул шасси на трансиверы и прочее. Попробуйте.

Цитата:

---

Сообщение от UA3TW

Есть труба телескопированная, материал Д16Т, элемент антенны. Закреплена к буму через плиту U-шпильками. Длина элемента 7 метров. Центральная часть диаметром 30мм стенка 2,5мм длина 3 м. Периферийные две трубы длиной по 2м диаметром 25мм стенка 1 мм.
Можно ли эту трубу согнуть до получения остаточной деформации со стрелой прогиба до 0,5 метра?
Сейчас она согнута в это положение за счёт стяжки концов проволокой.
При отпускании проволоки приходит в исходное прямое состояние.
Хотелось бы, чтобы в исходном уже был прогиб хотя бы 0,3-0,4 метра. Но гнуть боюсь, нет опыта.
Рисунок прилагается.

---

Полагаю...мона...песок кварцевый туго набить во внутрь и на трубогиб.... :-) Мона перед гибкой и не многа погреть....

Меня, еще папа учил как трубы гнуть дюралевые. Делали мне руль... в детстве (лет 10)... на велосипед.
"Козёл" кажется назывался в народе... Высокий такой... модно было. Как на чоппере.:s10:
Сделали "кондукторы" с нужными углами из деревяшек. Набили плотно в трубку песка (обычного, речного).
Один конец трубы фиксировался гвоздями (можно было вставить и он не смещался).
Натираем хозяйственным мылом и начинаем греть паяльной лампой. Когда мыло почернеет - пора гнуть.
После изгиба ждал неделю когда "люминий успокоится".... Папа сказал - так надо.:s9: Дни тянулись - вечность!
Получилось очень круто... Произвёл фурор на весь двор!:s10:
Технологию запомнил на всю жизнь. Возможно.... пригодится и вам.
------------------
Во... не я один такой!:s10: Значит всё работает!

Уточню, что я не могу экспериментировать, у меня нет лишних труб. Так что нужен 100% проверенный рецепт. Также я не должен на этот проект потратить ни копейки - всё делается из остатков старых антенн.
В крайнем случае у меня есть вариант - разрезать элемент посередине и сделать его в виде пологого V, хорошенько сделав контакт в середине шинами, но не хочется резать - это пассивный директор.

- - - Добавлено - - -

Владимир и Михаил, спасибо за рецепт с мылом и нагревом. Никогда не работал с паяльной лампой, но спеца найду. Тогда есть смысл делать не плавный загиб, а один загиб в середине. Мне не важна форма элемента, полукруглая или в виде пологого V, Но может кто-то холодный метод предложит, угол то очень маленький.

Цитата:

---

Сообщение от UA3TW

Тогда есть смысл делать не плавный загиб, а один загиб в середине. Мне не важна форма элемента, полукруглая или в виде пологого V

---

Я бы в таком случае не экспериментировал бы с нагревом, х.з. как это скажется на последующих свойствах материала. Тем если более угол нужен в горизонтальной плоскости. Разрезаете трубу пополам. И на соответствующей площадке крепления к буму крепите две половинки под любым нужным углом.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

как это скажется на последующих свойствах материала.

---

Я же писал что через 8час. структура восстанавливается. Элементы с этих антенн были подвержены ураганам, бумы разорвались а элементы до настоящего времени целы. Делов то, нагреть газовой горелкой середину элемента и через овал согнуть.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Я же писал что через 8час. структура восстанавливается.

---

Это 100%. Только по моим сведениям через 2-3 дня. Так что всё написано правильно. Если не нужна равномерная деформация по всей длине, а устраивает форма V, то песок, горелка или тепловой пистолет (в простонародье "тёщин фен":s7:) и вперёд. Дело минут.

Я особо спорить не буду, в термообработке металлов у весьма поверхностные познания. Но чисто практически, опять же с точки зрения технологий, к которым я привык, для того чтобы при изгибании трубы хоть по всей длине, хоть относительно точечно, для придания нужной геометрии, помимо песка и горелки понадобится видимо какой то стапель в котором эта труба будет отлеживаться, хоть 8 часов хоть 2-3 дня. Хорошо если свой огород есть, где эта труба будет на стапеле отлеживаться. Ну и время на всю операцию тоже тоже фактор не маловажный. Однако UA3TW пожалуй решит, какой способ подойдет именно ему.
Хотя советом по такой термообработке возможно сам воспользуюсь. Только мне наоборот, разогнуть одну трубу надо.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW9USA

тепловой пистолет (в простонародье "тёщин фен") и вперёд.

---

Впервые слышу такое название. Борис, это фен строительный, мощностью порядка 2кВт?

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Впервые слышу такое название. Борис, это фен строительный, мощностью порядка 2кВт?

---

Он.

Разгибать не приходилось, а делать всевозможные петлевые вибраторы, как правило на УКВ - без проблем. То есть прогреть по всей длине и равномерно согнуть не нарушая структуру металла - почти нереально, а согнуть на определённом участке - легко.

- - - Добавлено - - -

Добавлю. Давно уже было. Глянул сейчас фото. Всё - таки использовал я тогда преимущественно газовую горелку. Видимо так было предпочтительнее.

Я всё понял. Приму метод с горелкой и с намазыванием мылом как основной (мыло, видимо, для контроля температуры?). Гнуть буду сразу после плиты крепления, с двух сторон. Угол не более 10 град, думаю, без песка обойдётся.
А интересно, что будет, если прямо на холодную стянуть лебедкой за концы, наверное надо каску, щиток на морду, бронежилет и кольчужные трусы?

Цитата:

---

Сообщение от UA3TW

А интересно, что будет, если прямо на холодную стянуть лебедкой за концы, наверное надо каску, щиток на морду, бронежилет и кольчужные трусы?

---

Да ничего не будет, согнется как надо. Никогда не падали антенны? Гнется мама не горюй! Пробуйте, только без фанатизма. конечно!:)

загибал и разгибал трубы дюралевые.лучше замораживания воды нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3TW

Я всё понял. Приму метод с горелкой и с намазыванием мылом как основной (мыло, видимо, для контроля температуры?). Гнуть буду сразу после плиты крепления, с двух сторон. Угол не более 10 град, думаю, без песка обойдётся.
А интересно, что будет, если прямо на холодную стянуть лебедкой за концы, наверное надо каску, щиток на морду, бронежилет и кольчужные трусы?

---

Николай, я что-то советовал исходя из принципа "не навреди". Если же говорить честно, то при таком угле загиба с песком бы я и не заморачивался. Вот предварительно нагреть всё же советую. Ну и к слову, даже Д16Т на такой угол согнётся и на холодную. Одну часть трубы крепите вплоть до места загиба , а на вторую одеваете трубу большего диаметра вплоть до места планируемого изгиба и держась за неё гнёте путём кратковременных нагрузок. То есть не тянете пока не потечёт или сломается, а как бы дёргаете с интервалами и контролируете деформацию. Формально структура металла на холодную нарушится, а с практической точки зрения это думаю не страшно. Хотя опять же советую всё же нагреть и потом уже гнуть. А хоз. мыло да - для контроля температуры.

Спасибо, Борис, я уже понял, что толчками. В выходные буду пробовать. Будет ли нагрев - будет зависеть от того, будет ли Саша - картингист на месте и согласится ли помочь мне. Всем спасибо.

В субботу согнул трубу на ~10 град, на холодную. Хотя немного перестарался, но в воскресенье исправил, так что проект пока не брошу.

Цитата:

---

Сообщение от UA3TW

В субботу согнул трубу на ~10 град, на холодную.

---

Если исходить из технологии работы с трубой материала ДП16, то нужен нагрев. Как рекомендовано в постах выше. Нагрев изменяет структуру, делает материал пластичным. А выдержка в кондукторе и последующее "старение" фиксируют изменение геометрии.
Мое мнение. изгиб "в холодную" не дает 100% надежности закрепления формы во времени. У металла есть определенная "память"