Чем лучше запитать Windom двупроводной линией или коасиалом с трансформатором. И почему???
Вид для печати
Чем лучше запитать Windom двупроводной линией или коасиалом с трансформатором. И почему???
Алекс! вопрос не совсем корректен.Windom-антенна (обычно полуволновый вибратор), к которому подключена однопроводная линия передачи, смещенная от центра вибратора до точки, обеспечивающей нормальное согласование. Эта антенна была очень популярна в 50-60-х годах прошлого века. Мы ее еще называли "американка". На "десятке" на ней многие работали.
Вы, наверное имеете в виду
запитку этой антенны через промежуточную линию передачи, с последующей трансформацией сопротивления с помощью промежуточного контура, например. Этот вариант, в принципе, можно использовать, но зачем? Обычный полуволновой вибратор с питанием коаксиалом будет работать лучше. Но дело даже не в этом. Если у вас мощность TRX хотя бы 50-100 ватт, я гарантирую вам TVI в городских условиях. В 50-60е годы эта проблема была не так актуальна. А в общем, решайте сами. Успехов!
Это лучше тем, что гораздо меньше вероятность помех телевидению и радиовещанию, в частности, и из-за того, что нет необходимости иметь хорошее радиотехническое заземление.Цитата:
Первоначальное сообщение от Alex1982
Чем лучше запитать Windom двупроводной линией или коасиалом с трансформатором. И почему???
Выпускаются (в Германии, Италии) такие варианты этой антенны.
Вот я о том и говорю, что при питании WINDOMA с помощью промежуточного контура оплетка соединительного кабеля играет роль т.н. "фантомной земли".
Антенна работать будет хорошо, и даже очень, но т.к. расположение кабеля имеет случайный характер, то и проблема TVI тоже имеет такой же случайный характер. А я считаю, что антенна должна иметь характеристики, точно известные заранее. Но это мое личное мнение и я его никому не навязываю. Удачи всем и во всем!
Конечно, может играть роль. Если неправильно сделать...Цитата:
Первоначальное сообщение от rz9ii
Вот я о том и говорю, что при питании WINDOMA с помощью промежуточного контура оплетка соединительного кабеля играет роль т.н. "фантомной земли".
Антенна работать будет хорошо, и даже очень, но т.к. расположение кабеля имеет случайный характер, то и проблема TVI тоже имеет такой же случайный характер. А я считаю, что антенна должна иметь характеристики, точно известные заранее. Но это мое личное мнение и я его никому не навязываю. Удачи всем и во всем!
Хорошая развязка дроссельного типа (ее иногда неправильно называют "токовый BALUN") закрывает или, по крайней мере, сводит к минимуму все эти проблемы. И исключает"случайный характер"... Даже в направленных антеннах - взять бы "Спайдер", где излучение фидера сводило бы на нет направленные характеристики.
А можно сделать так плохо, что и у диполя фидер будет излучать как миленький!
Здесь эта антенна тоже знаменита... своей склонностью к TVI
Но она многодиапазонная и это её плюс.
Цитата:
Первоначальное сообщение от Влад, DL7PGA
Здесь эта антенна тоже знаменита... своей склонностью к TVI
Но она многодиапазонная и это её плюс.
"Склонность" не из-за того, что она Windom. Входное сопротивление антенны при работе на разных диапазонах все-таки заметно варьируется. Поэтому применение просто симметрирующего трансформатора при переходе на коаксиальный кабель (как это сделано в FD-4 фирмы, кажется, Fritzel) полностью проблемы не снимает. Ибо в этом варианте BALUN иногда работает в условиях, далеких от оптимальных. Отсюда и "склонность"... Но это, все-таки, выражено заметно слабее, чем у Windom с однопроводным фидером даже с хорошей "землей".
Все или почти все снимает дроссельная развязка. Но и она может не спасти, если, например, после нее кабель проходит не так уж далеко от полотна антенны и параллельно ему... Но это особый случай...
RU3AX
Хотя Fritzel умер, но имя его живёт и антенны под этим именем выпускаются и поныне фирмой
"hofi Hochfrequenztechnik GmbH & Co. KG" http://hofi.de или
http://www.fritzel.com/
Я когда-то с ним общался в Ганновере...Цитата:
Первоначальное сообщение от Влад, DL7PGA
RU3AX
Хотя Fritzel умер, но имя его живёт и антенны под этим именем выпускаются и поныне фирмой
"hofi Hochfrequenztechnik GmbH & Co. KG" http://hofi.de или
http://www.fritzel.com/
Спасибо за инфо!
Токовый балун сделать можно, но за счет неэффективного возврата токов антенна (а по сути антенну можно рассматриватьи и как вертикал с емкостной нагрузкой) результат будет не очень Антенна работает очень хорошо (многократно проверено на практике) лишь при наличии эффективной системы зазеиления в точке нахождения СУ. Но согласитесь, это уже другая антенна. Всем успехов!
Это как сделать и где расположить этот самый "токовый балун" (правильно - дроссель). Посмотрите описание многодиапазонной направленной антенны "Спайдер" (Spider) - там вибраторы запитаны как раз через него. И ничего работает. Только в Росии ее повторили, наверное, более 100 человек.Цитата:
Первоначальное сообщение от rz9ii
Токовый балун сделать можно, но за счет неэффективного возврата токов антенна (а по сути антенну можно рассматриватьи и как вертикал с емкостной нагрузкой) результат будет не очень Антенна работает очень хорошо (многократно проверено на практике) лишь при наличии эффективной системы зазеиления в точке нахождения СУ. Но согласитесь, это уже другая антенна. Всем успехов!
А где можно посмотреть описание конструкции Windom с коаксиальным кабелем? Тоже хочу себе такую.
И кто ее реально использовал - как она по сравнению с LW?
***
Хотел открыть тему с подобным названием, но увы Alex1982 опередил.
А где можно посмотреть описание конструкции Windom с коаксиальным кабелем?
http://www.radioworks.com
73, km6z
Спасибо конечно.
(Говорила мне мама - учи английский :( )
***
Нашел!
http://www.qrx.narod.ru/anten/windom.htm
http://rf.atnn.ru/s5/an-102.html
Вот ишшо и без балунов и без английскогоЦитата:
Спасибо конечно.
(Говорила мне мама - учи английский )
http://www.dl1pbd.de/artic/wind.htm
В таком виде антенна работать НЕ БУДЕТ. ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется дроссель на кабеле в точке питания. В отличии от автора проверено. С TVI, при мощности 300 - 500 Вт проблемм нет. Читайте DL2KQ и бОльшая часть вопросов отпадут сами собой, и по другим антеннам тоже.Цитата:
Первоначальное сообщение от Насридин
Вот ишшо и без балунов и без английского
http://www.dl1pbd.de/artic/wind.htm
Антенна достатчно хорошо согласована для того, чтобы работать даже в таком виде, т.е. без дросселя. Естественно, что такие эксперименты нахер не нужны и, если обаратиться к "антологии" высказываний DL2KQ, то он назвал бы такую антенну без кабельного дросселя "разгильдяйством". Судя по написанному в абзаце 3 автор знаком с творчеством DL2KQ.Цитата:
Первоначальное сообщение от APG
В таком виде антенна работать НЕ БУДЕТ. ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется дроссель на кабеле в точке питания. В отличии от автора проверено. С TVI, при мощности 300 - 500 Вт проблемм нет. Читайте DL2KQ и бОльшая часть вопросов отпадут сами собой, и по другим антеннам тоже.
К стати, "балун-дроссель" обсуждаются последние дни в НГ "AHTEHHA"
Ну зачем так круто?Цитата:
Первоначальное сообщение от Насридин
... и, если обаратиться к "антологии" высказываний DL2KQ, то он назвал бы такую антенну без кабельного дросселя "разгильдяйством". Судя по написанному в абзаце 3 автор знаком с творчеством DL2KQ. ...
Насколько я понимаю, автор не только знаком с творчеством DL2KQ но и кое-что делает вместе с ним. Впрочем я послал вопрос Игорю...
Степень согласованности в данном случае совсем не влияет на необходимость применения дросселя. На это влияют токи асимметрии которые текут по оплетке при несимметричном расположении кабеля относительно плеч полотна антенны. При отсутствии дросселя КСВ такой антенны был около 6:1 и практически не изменялся при изменении частоты. С дросселем КСВ упал до 1,5:1 в минимуме и изменялся до 2:1 к краям диапазона. Оптимизация КСВ не производилась, т.к. не было необходимости в его уменьшении. Антена изготовлена в варианте 160/80 м. и используется как основная на 80м и вспомогательная на 160м. На 160м КСВ 3:1. Первоначально антенна была изготовлена без дросселя и была признана абсолютно не работопригодной. Но после случайного прочтения трудов DL2KQ и установки дросселя, все встало как надо. Дроссель представляет 10 витков кабеля на кольце от отклоняющей системы ТВ.Цитата:
Первоначальное сообщение от Насридин
Антенна достатчно хорошо согласована для того, чтобы работать даже в таком виде, т.е. без дросселя.
Да это не круто, а вполне нормально. Термин от DL2KQ мне нравится и кажется более точным, чем "антенно-фидерный эффект".Цитата:
Первоначальное сообщение от RU3AX
Ну зачем так круто?
Интересно, что ни вы, ни я не удосужились внимательно прочитать, то что написано. :(Цитата:
Первоначальное сообщение от APG
В таком виде антенна работать НЕ БУДЕТ. ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется дроссель на кабеле в точке питания. В отличии от автора проверено. С TVI, при мощности 300 - 500 Вт проблемм нет. Читайте DL2KQ и бОльшая часть вопросов отпадут сами собой, и по другим антеннам тоже.
К нашему стыду, мы не заметили, что дроссель упоминается и даже даются его размеры и количество витков.
Где у DL2KQ читать, чтоб вопросы все отпали - в "антенной переписке"?Цитата:
Первоначальное сообщение от Насридин
Интересно, что ни вы, ни я не удосужились внимательно прочитать, то что написано. :(
К нашему стыду, мы не заметили, что дроссель упоминается и даже даются его размеры и количество витков.
www.qsl.net/dl2kq (по памяти)Цитата:
Первоначальное сообщение от Maestro
Где у DL2KQ читать, чтоб вопросы все отпали - в "антенной переписке"?
Эт точно... Правда упоминается он там как-то вскользь, как для улучшения против TVI, хотя необходимость его более важна.Цитата:
Первоначальное сообщение от Насридин
Интересно, что ни вы, ни я не удосужились внимательно прочитать, то что написано. :(
К нашему стыду, мы не заметили, что дроссель упоминается и даже даются его размеры и количество витков.
А можно вместо того дросселя на кабель надеть несколько склеенных ферритовых колечек или намотать кабель на кольце?
Можно ли согласующий трансформатор намотать на альсиферовом кольце? Гдето читал, что это лучше (что-то там в плане молний).
Так, что по поводу альсиферового кольца, можно его применять?
Привет Всем, даю ссылку на Windom
http://www.ve1dx.net/windom.html
А вот еще посмотрите, что предлагает BUXCOMM по Windom.
http://packetradio.com/windom.htm
Думаю здесь полная практическая информация как сделать самому Windom. Главное повыше подвесить над землей. Да все правы, антенна компромиссная, наверно подходит для полевых выездов, где нет проблем с TVI. Легкая, попробую такую летом использовать в экспедиции в Финском заливе, помимо Yagi.