Крохотная антенна для кораблика 27 МГц

Всем доброго времени суток!
Надеюсь на Вашу помощь в нелегком для меня деле...
Делаю кораблик, радиоуправление и "начинку" взял от китайской машинки. 27 МГц.
Столкнулся с проблемой - радиус действия менее 3ех метров вместо желаемых уж хотя бы 10.
Подскажите пожалуйста из какого материала лучше сделать антенну? И как её разместить?

Понимаю, что исходя из законов физики длина антенны для моих целей должна составлять хотя бы 2,7 метра. Но боюсь что на этом мои знания физики обрываются...

Сложность в том что вынос провода/стержня/антенны вверх возможен не более чем на 10 см. Поясню: каркас корабля в будущем планирует стать пароходом с 2мя мачтами и трубой, тянуть антенну вдоль мачт и вообще как-то открывать обозрению не хотелось бы, остается только пластиковая труба высотой порядка 10-и см и 0,8 см в диаметре.

Итого моя цель - компактная антенна позволяющая управлять на расстоянии хотя бы 6-8 метров. 3 метра не устаревает совсем=(

Есть идея разместить провод внутри корпуса по периметру корабля или вдоль, чуть выше ватерлинии...
длина корабля 45 см, материал пластик.
пульт 9В, телескопическая антенна 50см. Плата на приемнике - 6В

Значительные изменения в схему вносить не смогу, деталей для использования другой частоты не имею. Знания физики и радиоэлектроники оставляют желать лучшего.
Надеюсь на понимание и помощь. Спасибо!

Надо использовать в качестве приёмной антенны коротенькую приёмопередающую антенну от портативных станций(с удлиняющей катушкой).
Подойдут технические специалисты-пояснят в деталях...
Ждите!

Вот три варианта антенны на 27MHz.от автора радиостанции КОЛИБРИ

Цитата:

---

Сообщение от PitchDark

Итого моя цель - компактная антенна позволяющая управлять на расстоянии хотя бы 6-8 метров. 3 метра не устаревает совсем=(

---

Ну это очень маленькая дальность,должно быт больше явно, приёмники и передатчики в китайских игрушках и то на 40 метров ловят.
Возможно нужно точно подстроить контура,приёмопередатчиков.

Если есть желание можно попробовать сделать ЕН-антенну см соседнюю ветку forum.qrz.ru/thread22310.html или на сайте МИР ЕН-Антенн ehant.narod.ru/exp_eh34.htm

Илья-501, на плате под антенну выведен один контакт, если к нему цеплять телескоп от обычных ТВ-усиков то ловит нормально, но габариты! Дальность 3 метра - это результат с кусками скрученной проволоки "наугад"
Из трех вариантов антенн меня допустим устроил второй, диаметр 6.3 мм влезет в трубу, но я не очень понимаю, что мне делать с кабелем длиной в 5,63 метра?

UA4HJI, посмотрел ЕН-антенны, может и не плохой вариант в моем случае... Возникает несколько возможно глупых вопросов... Подойдет ли 1-контактное подключение? Будет ли пластиковый корпус трубы как-либо препятствовать сигналу? И реально ли изготовить ЕН-антенну длиной до 10 см и диаметром не более 0,8 см? И обязательно медная фольга?

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от PitchDark

Из трех вариантов антенн меня допустим устроил второй, диаметр 6.3 мм влезет в трубу, но я не очень понимаю, что мне делать с кабелем длиной в 5,63 метра?

---

Этот провод скручивается в спираль. Получается свого рода "пружинка".
Мотать на каркасе виток к витку. витки потом закрепить нитками\скотчем\клеем.
Что бы не расползлись.
А 5,63 метра это общая длина провода из которого вы изготовите эту "пружинку"
простыми арифметическими действиями можно узнать и длину получающейся антенны.
Длина одного витка- 6.2*3.14= 19.468мм
Итого количество витков-5630мм\19,468= 289,195521...... в общем 290 витков.
При средней плотности намотки провода диам 0.17мм , ну возьмём 0.2 , тогда 290*0.2мм= 58мм т.е. антенна получится высотой около 6-ти сантиметров

Цитата:

---

Сообщение от PitchDark

но я не очень понимаю, что мне делать с кабелем длиной в 5,63 метра

---

Нужно взять трубочку пластмассовую,и провод диаметром 0,17мм.длиной 5,63 метра и намотать на эту трубку(стержень от ручки допустим) виток к витку.
В поисковике наберите "Радиостанция колибри" там всё написано про антенну и как её необходимо отстраивать.

Илья-501, UN7JID, большое спасибо, думаю с подобным смогу справиться, буду пробовать)

Цитата:

---

Сообщение от PitchDark

Подойдет ли 1-контактное подключение? Будет ли пластиковый корпус трубы как-либо препятствовать сигналу? И реально ли изготовить ЕН-антенну длиной до 10 см и диаметром не более 0,8 см? И обязательно медная фольга?

---

Почему 1-контактное подключение? - а землю (корпус) вы не считаете за проводник? Пластмасса в общем случае, естественно, является радиопрозрачной, надо только учитывать проницаемость. На практике просто проводится расчёт по формулам или по программе см. ehant.qrz.ru/exp_eh32.htm затем кропотливо настраиваем см. ehant.qrz.ru/exp_eh0.htm вот его же (UA1ACO), но на англ. про плоские ЕН на 27 МГц flateh.narod.ru/18_28mhz.htm.
Цилиндрическую можно, я думаю, и на трубе 8х100 мм сделать, но я бы увеличил диаметр, хотя бы до 20 мм. Будет больше ёмкость - лучше эффективность. Фольгу можно и алюминиевую - но хуже паять. В принципе люди делают из банок из-под кофе и работает. Остальное см. в статьях UA1ACO на ehant.qrz.ru/exp_eh.htm
Успехов, Аркадий

Успеха со спиральной антенной не добился...(((
Пока оставил эту идею и пошел по другому пути: взял оплетку кабеля антенного RG6 и пустил внутри по периметру борта под палубой. По квартире претензий к приему нет, когда поставлю руль, буду пробовать на воде... возможно, пущу еще проводок по мачтам. Буду рад критике и советам по доработке данной системы)

Аркадий, контакт на плате под антенну один, корпуса как такого нет, все детали корабля из пластика. Землю могу по идее взять с оси руля, она, скорее всего, будет металлическая и иметь контакт с водой. Программу по расчету не осилил, и настраивать без подобного опыта будет весьма проблематично. Если с внутренней антенной не получиться, буду пробовать ЕН антенну; диаметр трубы при всем желании увеличить до 20 мм не смогу, будет не в масштаб.

Всем спасибо)

Цитата:

---

Сообщение от PitchDark

длина антенны для моих целей должна составлять хотя бы 2,7 метра

---

Вот и идите в этом направлении, только не на приемнике, а на передатчике, а спиральная антенна к приемнику, это "мертвому припарка"
Как бы вы там её не закручивали, а эффективность антенны только от геометрических размеров зависит, а смотав её в спираль, Вы только емкостную составляющую антенны убрали из за её укорочения. В передатчике это еще даст эффект за счет улучшения согласования, а в приемнике будет просто "пшик". Ну можете попробовать там входной контур еще подстроить. Иногда помогает подстроить его по свою антенну.

Передатчик же у Вас не так ограничивает в размерах, вот на нем и делайте антенну лучше.

Цитата:

---

Сообщение от PitchDark

Столкнулся с проблемой - радиус действия менее 3ех метров вместо желаемых уж хотя бы 10.

---

Может несколько увеличить мощность передатчика и чувствителльность приемника.

В книге Г. Миль "Радиоупр. модели" все антенны на прием 20-40см, 27mc хватает на 50-100м. Можно попытаться сделать каскад усиления на одном транзисторе, должно помоч.
Измерьте ток потребления передатчика во время подачи команды, тогда будем знать, какая мощность у вашего передатчика. Пока нет ясности.

Для PitchDark: Главная цель-получить четвертьволновый резонанс, будь то это провод длинной 2.7м или спиральная антенна. А спиральная на 27мгц-может состоять из ориентировочных данных выше в таблице. Но кол-во витков можно сократить, если на кончик добавить, скажем еще 5см проводочка вверх(емкостная нагрузка)или вводом сердечника. Такая система потребует прежде всего приличного противовеса, в качестве которого можно использовать Вашу оплетку кабеля, пущенную вдоль бортов по периметру и соединенную или с + или - питания. Такую спиралку лучше всего настраивать на портативке на 27мгц, включая ее на передачу и контролируя сигнал на какой то приемник по S-метру( загрубив вход). Хоть ощутите резонанс. Хорошо помогают тонкие ферритовые сердечники, введенные во внутрь спирали для прощупывания резонанса.Вводите сердечник-понижаете частоту и наоборот. Делал такие укороченные спиралки сто раз. Резонанас доволно острый.
На картинке спиральная антенна на 40м диапазон. КСВ= ~ 1.3 когда станцию держишь рукой. Эта обмотка + запатентованная емкостная шапка(скомканный пучек провода)заменила 10м провода. А длинна намотанного провода примерно метра 3-4.

А не проще будет для маленьких карабликов использовать не радиоуправление, а скажем световое?
Если всёже 27МГц то попытаться на мачту скажем намотать провод (в идеале около 2,7М что врят ли получится), и попытаться добавить усилитель на 1 транзисторе.