Документы радиолюбителя!

Всем доброе время суток!
Возник у меня тут вопрос. После регистрации и получения позывного на руках у меня появились следующие документы.
1. Анкета заявление
2. Справка о сдаче экзаменов на открытие любительской станции
3. Акт тех осмотра РС.
4. Свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства.

С 1 по 3 документы вроде как должны были забрать, но на самом деле у меня сняли копии и вернули. (Они без каких либо печатей, только подписи.)

документ 4 понятно, что это то, что я зарегистрировал свою радиостанцию.

А как на счет документа о том, что я радиолюбитель тойсть типа своеобразной лицензии?
Какие документы должны быть вообще у нормального радиолюбителя на руках?

Мне выдали одну только бумагу "заключение о назначении (присвоении) позывного сигнала для любительской радиостанции"
Позывной я получил в августе этого года.

RA9MLI
А как на счет документа о том, что я радиолюбитель тойсть типа своеобразной лицензии?

Такового пока не существует в нашей стране.

Какие документы должны быть вообще у нормального радиолюбителя на руках?

На данный момент только
4. Свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства. и Инструкция на радиостанции.

RU4LG
Мне выдали одну только бумагу ...
При регистрации р/с ее должны отобрать.

Акт тех. осмотра РС можно было не делать - но если деньги лишние - почему нет ;-)

Вопрос обсуждаемый здесь явно правильный, мне на каждую станцию дали по 2 бумажки. Не забывая о том что еще всякие осмотры, замеры, беготня и ожидание 1 год.

1) Свидетельство
2) Данные моей станции серийник, мой позывной и.т.д.

Все бумажки А4 формата, всего у меня 4 радиостнции 2 из них портативки.
Таскать такую бумажку очень неудобно. Напечатана на лазерном принтере, некоторые буквы уже отшелушились. Мне сказали ничего страшного потеряете мы вам новую напечатаем... Сдается ГКРЧ нас воспринимает как детей играющих в песочнице. Вот потеряли вы паспорт, приходите в паспортный стол и вам печатают новый паспорт.

Evgeny35
Вы знаете что такое "ГКРЧ"?

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Какие документы должны быть вообще у нормального радиолюбителя на руках?

---

У меня имееются необходимые документы:
1. Свидетельство о регистрации РЭС.
2. Справка квалификационной комисии о сдаче экзамена на категорию.
3. Письмо Радиочастоного центра о присвоении позывного сигнала.

Есть еще разрешение на эксплуатацию радиостанции, но его срок в этом году заканчивается и продлять его как я понял уже не будут, по крайней мере при регистрации РЭС о нем даже не спросили.

Да, благо у нас в городе регистрация нового РЭС бесплатна! И делают они их достаточно быстро (можно даже в этот же день забрать)
А вообще получил я позывной достаточно быстро буквально 6 дней если считать регистрацию РЭС.

1й. день, Сдал экзамен
2й. день отнес бумажки в РЧЦ и мне присвоили позывной. в этот же день я подал заявление о регистрации РЭС и меня вежливо так попросили "А не могли бы вы подождать до понедельника? или вам это срочно нужно?"
На то я ответил что не куда не тороплюсь и готов подождать.
6й. день забрал последний документ!!!

Цитата:

---

Сообщение от RU4LG

Мне выдали одну только бумагу "заключение о назначении (присвоении) позывного сигнала для любительской радиостанции"

---

Да, такой документ у меня тоже был, но его помойму забрали когда я регистрировал РЭС.

Я менял разрешение в 2000 г. на Свидетельство о регистрации. Всё просто: пишешь заявление, платишь сбор в зависимости от категории, через неделю приехал за Свидетельством, где указаны: позывной, категория, частоты, тип станции, место регистрации владельца, место установки радиостанции (может отличаться от места прописки). Больше ничего нет, в архиве у меня акт обследования радиостанции за 1975 год.
Правда, сейчас надо менять Свидетельство на новое в связи с изменениями по частотам 2005 года.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Я менял разрешение в 2000 г. на Свидетельство о регистрации.

---

"Свидетельства о регистрации РЭС" радиолюбители могли получить с октября 2004 года (в территориальных органах Россвязи (НЕ ПУТАТЬ С РАДИОЧАСТОТНЫМИ ЦЕНТРАМИ)).
До этого момента радиочастотные центры выдавал "Разрешения"

Да, год спутал, это был 2005 год.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MLI

А как на счет документа о том, что я радиолюбитель тойсть типа своеобразной лицензии?
Какие документы должны быть вообще у нормального радиолюбителя на руках?

---

В России понятие "Лицензия" относится к тем, кто оказывает услуги (ведет коммерческую деятельность - операторам связи). Поэтому как бы не хотелось, радиолюбителям бумаги под названием "Лицензия" - не видать.

У "нормального" радиолюбителя, на сегодня на руках должна быть единственная бумага - которая называется "Свидетельство о регистрации РЭС". Выдает такие свидетельства Россвязьнадзор (не путать с РЧЦ!!!), выдает он их бесплатно и на 10 лет.

Теперь по поводу "прав на управление радиостанцией :-)"
С принятием нового "Регламента любительской службы", такой документ появится. Скорее всего он будет называться "Удостоверение радиолюбителя".

Вот пока так.

Убедительная просьба к пишущим:
не надо путать ФСНСС, ФАС, ГКРЧ, РЧЦ, ГРЧЦ и т.п.
Все это разные организации. Большинство из которых к радиолюбителям не имеет отношения - но в постингах упоминается то и дело.

Не следует так же путать "Эксплуатационный сбор" с "Оплатой услуг по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса", и уж конечно не надо называть ЭТО "платой за Лицензию", "Платой за эфир" и т.п. Это не одно и то же, а некоторые понятия вообще выдуманы радиолюбителями! Причем "Эксплуатационный сбор" перестал существовать с принятием нового налогового Кодекса РФ.

Надеюсь понятно написал?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

В России понятие "Лицензия" относится к тем, кто оказывает услуги (ведет коммерческую деятельность - операторам связи). Поэтому как бы не хотелось, радиолюбителям бумаги под названием "Лицензия" - не видать.

---

Не совсем так.
"Под лицензией понимается выдаваемое компетентным государственным органом разрешение гражданину или юридическому лицу заниматься определенным видом деятельности или совершать определенные действия."
Коммерческие или некоммерческие разницы нет. Другое дело, что наше дело не подлежит обязательному лицензированию в силу действующего закона о лицензировании. Оно и к лучшему, меньше мороки.

А интересно стало, какие действия нужны для "обеспечения постоянной эксплуатационной готовности выделенного частотного ресурса"?
А лицензии у наших радиолюбителей не было (это с Запада взяли слово), а были Разрешения на экспрлуатацию.

Цитата:

---

Сообщение от ALEX161

Не совсем так.
"Под лицензией понимается выдаваемое компетентным государственным органом разрешение гражданину или юридическому лицу заниматься определенным видом деятельности или совершать определенные действия."

---

Про определения спорить не буду, хотя то что Вы привели - в принципе подходит и к нам. Ведь мы "совершаем определенные действия и занимаемся определенным видом деятельности", так почему бы "компетентному государственному органу" не начать выдавать радиолюбителям "Лицензии"?

Я всего лишь обозначил сложившуюся ситуацию, когда Лицензии выдают тем, кто оказывает услуги - получает прибыль от своей деятельности. Призывая тем самым радиолюбителей, при обсуждении, не пользоваться терминами, которые могут ввести в заблуждение.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

А интересно стало, какие действия нужны для "обеспечения постоянной эксплуатационной готовности выделенного частотного ресурса"?

---

Законный вопрос.
И задать его следует в РЧЦ - ведь именно эта организация оказывает услуги по этому самому обеспечению. А порой в принудительном порядке требует оплаты этих услуг.

Для тех кто считает это "оплатой за эфир" (а находятся умники, которые доказывают что это так и есть), рекомендую почитать Постановление Правительства РФ № 895 от 06.08.1998 года.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Правда, сейчас надо менять Свидетельство на новое в связи с изменениями по частотам 2005 года.

---

Такой необходимости нет.
Прежние разрешения действительны по дату указанную в них.

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Такой необходимости нет.
Прежние разрешения действительны по дату указанную в них.

---

Действительны СВИДЕТЕЛЬСТВА.
Но чтобы работать 1 КВт и например на 7 МГц до 7.200 - надо менять.
Ничего не поделаешь - такой вот формализм.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Но чтобы работать 1 КВт и например на 7 МГц до 7.200 - надо менять.

---

Если Вы имеете ввиду Решение ГКРЧ N 05-08-04-001 от 26 сентября 2005 г. "О выделении полос радиочастот для РЭС любительской и любительской спутниковой служб", то оно еще не введено в действие.
Если где то на местах, выдают свидетельства на основе этого решения - это самодеятельность.

Это кто Вам такую ГЛУПОСТЬ сказал?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Это кто Вам такую ГЛУПОСТЬ сказал?

---

Я ее сам придумал!
Вы упоминали:
Теперь по поводу "прав на управление радиостанцией :-)"
С принятием нового "Регламента любительской службы", такой документ появится. Скорее всего он будет называться "Удостоверение радиолюбителя".
Так вот пока нет этого документа, упоминаемое решение применять не к кому, поскольку в данный момент в стране нет радиолюбительской службы и относящихся к ней физических лиц. В этом же решении, отчасти прописаны пути его реализации, пока ее нет - это внутренний документ ведомства, его издавшего.
То что сейчас не остановлен процесс выдачи свидетельств - есть добрая воля Федеральной службы по надзору в сфере связи, за что ей спасибо.

В документах выдаваемые в Воронеже, аж о 5 листах все по пацански, и киловатт и 7200. Никаких проблем.

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Я ее сам придумал!

---

Я так и понял

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Вы упоминали:
Теперь по поводу "прав на управление радиостанцией :-)"
С принятием нового "Регламента любительской службы", такой документ появится. Скорее всего он будет называться "Удостоверение радиолюбителя".
Так вот пока нет этого документа, упоминаемое решение применять не к кому, поскольку в данный момент в стране нет радиолюбительской службы и относящихся к ней физических лиц. В этом же решении, отчасти прописаны пути его реализации, пока ее нет - это внутренний документ ведомства, его издавшего.
То что сейчас не остановлен процесс выдачи свидетельств - есть добрая воля Федеральной службы по надзору в сфере связи, за что ей спасибо.

---

Не говорите ерунды. Любительская служба была, есть и будет. И для различных категорий радиостанций любительской службы выделены данным решением ГКРЧ полосы частот, которые указывают в Свидетельствах о регистрации РЭС.
Не надо смешивать все в одну кучу. То что пока нет бумажки говорящей что ты радиолюбитель, не означает что нет радиолюбителя.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

То что пока нет бумажки говорящей что ты радиолюбитель, не означает что нет радиолюбителя.

---

Именно это и означает.
Отсутствие правовой основы Радиолюбительской службы и как следствие отсутствие правового понятия "радиолюбитель" (или как оно будет названо - физическое лицо).
Разберитесь пожалуйста в той куче, которую смешиваете.
Выдавать желаемое за действительное, по крайней мере некрасиво.

На основании решения ГКРЧ (упомянутого) меняют свидетельства и в Связьнадзоре настоятельно рекомендуют это сделать. Я спрашивал об этом, сказали: "Надо менять".
Зачем нужно правовое понятие "радиолюбитель"? Кого к ним относить? Знаю массу примеров "радиолюбительства", когда нет ни знаний, ни операторских навыков, зато пальцы гнуты. Не хватает права работать в эфире, тестах, получать дипломы и пр.? Может быть, кто-то хочет носить большой круглый значок (по типу гербалайфа и пр.)-"Хочешь стать радиолюбителем-спроси меня как?"

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Именно это и означает.
Отсутствие правовой основы Радиолюбительской службы и как следствие отсутствие правового понятия "радиолюбитель"

---

Я всегда удивлялся способности некоторых людей запоминать умные слова, не понимая их смысла.
Читайте "Закон о связи" - там есть про всех пользователей радиочастотного спектра. Какая еще правовая основа нужна?
Свидетельство о регистрации РЭС содержит пункты, в которых указывается ФИО, категория радиостанции, адрес, К КАКОЙ СЛУЖБЕ СВЯЗИ относится радиостанция - Вы хотите сказать что это филькина грамота а не документ?

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Разберитесь пожалуйста в той куче, которую смешиваете.
Выдавать желаемое за действительное, по крайней мере некрасиво.

---

Я то как раз не смешиваю - я достаточно последовательно (для нормальных людей по крайней мере) описал что как и почему.
А вот встревать в разговор, не представляя о чем речь - вот это точно не красиво.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

"Закон о связи" - там есть про всех пользователей радиочастотного спектра. Какая еще правовая основа нужна?

---

В силу отсутствия должных знаний и опыта многие так считают, к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Свидетельство о регистрации РЭС содержит пункты, в которых указывается ФИО, категория радиостанции, адрес, К КАКОЙ СЛУЖБЕ СВЯЗИ относится радиостанция - Вы хотите сказать что это филькина грамота а не документ?

---

В силу скзанного ранее - да.
Если есть документ регламентирующий порядок, хотя бы временный - нет. Но мне о существовании такового не известно.

Вы, по моему, начали рано НГ отмечать :-)
По крайней мере я, не знаю как другие, с трудом понимаю Вашу сумбурную речь.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Читайте "Закон о связи" - там есть про всех пользователей радиочастотного спектра. Какая еще правовая основа нужна?

---

Уважаемый Алексей!
В законе "О освязи" о нашем хобби не упоминается (видимо разработчики закона просто забыли о нашем существовании) и этот закон с большой натяжкой может служить какой нибудь правовой основой для нас. В СРР слышал обсуждался вопрос о внесении изменений в закон о связи, но думаю сдвинется дело не скоро.
И с Регламентом что-то тихо.

В Законах, как правило, о хобби не упоминают :-)
Там пишут основные вещи - кто как и т.п. будет регулировать использование государственного достояния (эфира).
ФСНСС выдает нам Свидетельства о регистрации РЭС, в которых все указывается. ГКРЧ на своем заседании рассмотрела вопрос о выделении нам частот. Я не понимаю, господа, чего еще нужно?
Хочется красивые корки в которых крупно будет написано "Hippopotam - радиолюбитель"?
Обещают что такие корки будут - я про это уже писал.
Кстати - кто был в Домодедово, про законы и корки там подробно обсуждалось.

С Регламентом не тихо. Думаю что зимой-весной его уже узаконят. По крайней мере практически готовый вариант уже есть.

В "Свидетельстве о регистрации..." написано:
"Служба радиосвязи: любительская"
Мне о существовании таковой в настоящее время не известно.
"Основания: Таблица распределения...."
РД для служб и ведомств в сфере связи.
"Существующие ограничения: ... и требованиям документов, регламентирующих порядок эксплуатации радиостанций любительской службы для радиолюбителей Х категории"
Таких документов в настоящее время не существует, прежняя "Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации ЛРС" (от 15 сентября 1996г. Приказ Главгоссвязьнадзора России от 08.08.96 N 52) явлалась ведомственным актом организации ныне не существующей. При ликвидации Главгоссвязьнадзора России правопреемственность в части касающейся радиолюбителей не установлена.

Для понимания более чем достаточно.

1.Позывные сигналы для радиостанций любительской службы формируют РЧЦ.

2.РЭС любительской службы регистрируют органы Россвязи.

3. Определение любительской службы дано в Регламенте радиосвязи
http://www.radioscanner.ru/law/regla...9/5_0_0_4.html

4. Распределение полос частот между категориями радиостанций любительской службы дано в решении ГКРЧ
http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3812

Очень жаль, что Вам не известны эти документы.

P.S. правоприемником Госсвязьнадзора СССР является Россвязьнадзор.
По крайней мере у них, не возникает вопросов кто такие радиолюбители и что с ними делать.

Цитата:

---

Сообщение от RU4LG

Позывной я получил в августе этого года.

---

А что, первую категорию сразу дают? И сколько это стоит?

Жонглирование документами ничего не меняет.
В каком порядке их не расставить, без реализации п.6. и п.7. решения ГКРЧ № 05-08-04-001, это все мертво и нелегетимно.

В данном случае речь не о том что было и что будет, а о том что есть.
Фразы "кто хотел...", кто был..." и попытки перейти на личности свидетельство слабого владения вопросом, не более.

Не видеть очевидного - неотъемлемое право физических лиц. : )

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Фразы "кто хотел...", кто был..." и попытки перейти на личности свидетельство слабого владения вопросом, не более.

---

Ну давайте, Вы подождете "легитимности" а мы пока в эфире поработаем.

Как разговаривать с "умником" который считает себя в данном вопросе крупным спецом, но которому не известно понятие "любительская служба", а когда ему приводят ссылку на Регламент радиосвязи то повторяющему: "все равно все это не законно!" - я не знаю.

P.S. автор темы задал вопрос:"Какие документы сегодня должны быть у радиолюбителя?" Надеюсь, ответ на свой вопрос он получил.

To:RZ3DLM
первую категорию я получил не сразу,а лишь поменял позывной при повышении категории.Начинал наблюдателем потом дали 4-ю категорию, потом 3-ю... и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

P.S. автор темы задал вопрос:"Какие документы сегодня должны быть у радиолюбителя?" Надеюсь, ответ на свой вопрос он получил.

---

Да. Всем спасибо ответ на мой вопрос ясен.
Ну и так понял что когда нибудь в будущем может быть у нас всё таки появятся нормальные документы человеческого вида.

А вот, что выдали мне.
N.B.
Morze - "фиса"

Красивая бумага, и на стенке показать не стыдно!!!

To, - UA3DNW:
A, знали бы Вы, какую Калварию я прошёл, пока её-то я заполучил? - подданство Её Высочества в ГМ, получил, а вот "экстру", не сумел; причём тутешняя молодёжь прыщавая, поиздевалась надо мной, сполна.
Всё дело в приснопамятных 120\мин., которые я с трудом, в пору мою младую, одолел в СССР, в году, от рождения Христова, в 1959-ом, ибо, я енту морзянку сам учил, и как тогда, так и теперь, - считаю --. , а не "Га- га-рин", и подавну, не,- "я на горку шла".
За то, как я был счастлив, когда, на общественных началах, ведя радиокружок, дети, которых я учил "по науке", уже через 2 мес. обгоняли меня!
Да, в ГМ, я ещё раз убедился, как страшна может быть извращённо замкнутая корпоративность, настоящие кампрачикосы, только наоборот, ибо страсть власти и гай сосайти, недопустить в свой круг никого, тем менее, ежели видят в кандидате, угрозу своему бытию...
Прошу прощения за повтор самого себя, но приведу моё сообщение, раннее увидевшее свет, где-то в Форуме. УместностЬ его повторения обосновываю тем, что любые басни для молодых новинка и на паралельном Форуме не стихают старасти по исключению Морзе, как объязательного при сдаче экзаменов на высшие категории в В.

По причине того же, присно, днесь и во веки веков,
пресловутого мово старческого маразма, я, естественно,
запамятовал, где жалостливо оплакивал свою горькую
судьбинушку, немощность мою теперешнюю, в передаче\приёме
120 знаков в минуту а, в сувязи с энтим и перспективу как и
ушей своих не только не увидеть, но и не заполучить Экстру,
которую, пропади Она пропадом, оказалоси заиметь гораздо
трудоёмче, чем подданство Её Величества и прозябать бы мне
на УКВ...СВЧ, до дней моих сочтённых с ГМ0ЬВТ, но!- нашёлся
во истину Настоящий Советский Человек, дай и ему Боже такие
же мучения претерпеть но в моём преклонном возрасте, Который
помог и мне Советом мол:

"Иди к родне, к своим, к омельчавшим уж к нынешним
временам,
потомкам Великого Бича Божьего, - Атиллы, предводителя
Гуннов,
от нашествий которых, ещё 2500 лет тому тряслася в страхе
вся Европа, иди к ним, Оне тебя уразумеют, ведь доковылял
же ты и в края Британские, о которых Оне и понятия не имели,
иди, в ХА"

Эх, и до чего же истинна была советская и музыкальная
классика!-
вспомните: "Ой, спасибо Сулейману,
Он помог советом мне..."

Так вот, благодаря Совету, я и подалси в ХА.
Чево не сотворишь, "не токмо выгоды ради", а для ублажения
души своея?!

Но и Тута, - 120 и никаких ландышей.
Да, но Тута, не так, как в ГМ, как в фигурном катании:
5-3, 3-5,..

Тута, ты предстоишь пред ЭВМ и, сперва передаёшь текст,
полную буквоцыферную белиберду, с экрану, а опосля,
принимаешь, из пищалки, подобную же.

Она, ЭВМка, безпристрастно фиксирует.

Причём! - Ты, а в моём слУчае я, имем выбор:
- 120\мин без единой ошибки,
- 360\3мин с двумя ошибками,
- 600\5мин с четырьмя ошибками.
Более, чем гуманно...

Я, естестенно, избрал первый вариант и, - надо же! -
спромогси!
И, даже, с запасом.

И, вот тут, прости Господи, начинаю ничтоже сумящеся,
сомневатьси,
в словах Твоих:
"Блажен несведущий..."

Ибо, мне, как пыльзасобоюсыплющему, в моём почти что 70
летнем
возрасте, уже, ежели раннее подтверждал, то при всяческих
переоформлениях, в соответствии с ЕС, не надо
переподтверждать
Морзу, об чём я прознал, при выписке мне Лайсенза.

Оне, настойчиво, хотели мне вернуть 6 евро за экзамент и
только
после моих пылких письменных заверений, что я осознанно,
принял сию самоэкзекуцию, недовольно смирились; ведь
проверяющий,
от ЕС, смогёт заподозрить Их в неблаговидном...

А в Британской Королевской Ассоциации Радиолюбителей об
ентом
не знали!?.

Позывной ХА5ЙАН, с трёхзначным суффиксом, получил по
причине
наличия отсутствия в ХА, двухзначных, т.к., Оне, повторно,
никому, не выдают б\у, преставившихси, усопших, или же
дубаврезавших НАМов, а префиксов у Них, всего, аж два: ХА,
для КВ и ХГ, для УКВ.

Мой, ХА5ЙАН, мне был выдан, как, чуть-ли, не именной, при
обещании, и его никому не передавать, опосля моего, как мне
показалоси и по их молчаливому мнению, уж, скорого, мого
преставления, но до того, я ещё должон вдоволь попиликать
на 870-м, а чем Бес не шутит, может и на 950-м

Главное, забыл, но, молодец, - припомнил:
Советчик-то мой, - ES4RZ, кому, внеочереди, 73.

Спасибо!
Конечно, приятно сознавать, что хоть 0,005% моей писанины оказывается полезной стару и малу. А вообще-то, с полгода назад хотел завязать с форумом. Договорились, что уйду в "невидимки", чтобы не мозолить глаза народу (как мне показалось!?).
Практически все время (уже 13 лет) в разъездах, но благодаря интернету постоянно в контакте с коллегами по хобби.
Всем 73 в Новом году и до встречи в эфире! (до 15.01.07. буду дома).

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Ну давайте, Вы подождете "легитимности" а мы пока в эфире поработаем.

---

Вы то поработаете, а как быть с остальными?
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=111816#post111816

Остальным стоило бы прислушаться к тому что им говорят.
Если человек до сих пор не понял что "Разрешения" уже не выдаются года 3-4, а пытается получить его, то тут ему действительно никто не поможет, кроме доктора :-)

А я по наущению московских аматоров еще разжился справкой Госпотребнадзора, о том что моя антенна не создает вредных для здоровья излучений. Справка бесплатная, но на 5 лет. Так что дерзайте...

73! Павел UA3DEE

Алексей RV3MI ! Насколько я понял из Вашей перепалки с Hippopotamом, сейчас складывается странный юридический казус. В России Радиолюбители и вроде бы есть, и вроде бы нет. Проблема в том, что ГКРЧ не имеет права издавать ни законов, ни подзаконных актов, любое её решение либо должно опираться на закон, либо является внутриведомственным актом, обязательным для исполнения только сотрудниками ГКРЧ, и не несущим никаких правовых последствий для остальных. В этом Hippopotam прав на все 100%.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DFY

Алексей RV3MI ! Насколько я понял из Вашей перепалки с Hippopotamом, сейчас складывается странный юридический казус.

---

Ну начнем с того, что "перепалки" нет :-)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DFY

В России Радиолюбители и вроде бы есть, и вроде бы нет.

---

А как ВЫ думаете? Я думаю что ответ однозначен - есть. Это по факту. Теперь по "Закону". Глава1, Статья1:"бла,бла,бла -обеспечение централизованного управления российским радиочастотным ресурсом... бла...бла...бла"

Задаю вопрос: Радиолюбители используют радиочастотный ресурс? Ответ - да. Стало быть и "для нас закон писан". Чтобы утвердится в этом - почитайте Статью 2 - про "использование радиочастотного спектра".

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DFY

Проблема в том, что ГКРЧ не имеет права издавать ни законов, ни подзаконных актов, любое её решение либо должно опираться на закон

---

Так и есть - именно данной организации, Законом поручено "управлять распределять и т.п." (Статья 22, п.2)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DFY

либо является внутриведомственным актом, обязательным для исполнения только сотрудниками ГКРЧ, и не несущим никаких правовых последствий для остальных. В этом Hippopotam прав на все 100%.

---

В чем он прав? В Регламенте радиосвязи РФ есть определение "любительской службы" - стало быть она (служба) де-юре признана. ГКРЧ решила выделить этой службе полосы частот.

Какую еще бумагу надо, чтобы понять что радиолюбители есть и для них есть правила?

P.S. спасибо UA9XBI (но про оплату ПОКА не согласен :-) )

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DFY

Алексей RV3MI ! Насколько я понял из Вашей перепалки с Hippopotamом, сейчас складывается странный юридический казус. В России Радиолюбители и вроде бы есть, и вроде бы нет. Проблема в том, что ГКРЧ не имеет права издавать ни законов, ни подзаконных актов, любое её решение либо должно опираться на закон, либо является внутриведомственным актом, обязательным для исполнения только сотрудниками ГКРЧ, и не несущим никаких правовых последствий для остальных. В этом Hippopotam прав на все 100%.
__________________
Вадим

---

Вадим, да что Вы?
Никакой перпалки - беседуем :)

Вы совершенно правильно поняли ситуацию.
То, что кто то не хочет этого признавать, в силу непонимания или удобства такой позиции - это его право.

Даже в существующей ситуации возможно все это довести до логического конца на подзаконных актах и ведомственных инструкциях. Просто при очередной реорганизации ведомств (ликвидации, слиянии, передаче полномочий и т.д.) все повториться - любительскую службу "потеряют".
Собственно этот вопрос очень аккуратно затрагивал RZ3AA в своем докладе ( http://www.srr.ru/DOCUMENTS/doklad.pdf )
Более пока добавить нечего, если только пояснить на какой нибудь рабоче-крестьянской аналогии отвлеченной от радио.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А как ВЫ думаете? Я думаю что ответ однозначен - есть. Это по факту. Теперь по "Закону". Глава1, Статья1:"бла,бла,бла -обеспечение централизованного управления российским радиочастотным ресурсом... бла...бла...бла"

Задаю вопрос: Радиолюбители используют радиочастотный ресурс? Ответ - да. Стало быть и "для нас закон писан". Чтобы утвердится в этом - почитайте Статью 2 - про "использование радиочастотного спектра".

---

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Так и есть - именно данной организации, Законом поручено "управлять распределять и т.п." (Статья 22, п.2)

---

Уважаемый Алексей RV3MI!
Действительно, Радиолюбители в России существуют. Де факто!
Именно по этому ГКРЧ в великой милости своей выделил нам частоты (кому больше, кому меньше... :grin:). Но в законе о радиосвязи, документе на основании которого и действует пресловутое ГКЧП, ивиняюсь ГКРЧ, ни слова не сказано ни о Радиолюбителе, как субъекте (или хотя бы объекте) этого закона, ни о Радиолюбительском движении в целом. Кто то "шибко мудрый" аккуратно удалил эти понятия из проэкта закона, скотина, заложив всплывшие сегодня :bomb: :bomb: !!!
Для доказательства могу привести цитату из того самого доклада RZ3AA, ссылка на который дана в предыдущем посте Hippopotamа:

Цитата:

---

Существующая редакция Федерального закона «О связи», к сожалению, не только
не отражает принципов и особенностей функционирования радиолюбительской
службы, но даже не содержит такого понятия, как радиолюбитель. Как следует из
содержания ст.ст. 11-17 Закона, радиолюбительская служба не является пользователем
ни одной из названных в нем сетей связи, и, следовательно, не является стороной в
отношениях, связанных с созданием и эксплуатацией сетей и сооружений связи.

---

Вадим!
Радиолюбители в России существуют ДЕ ЮРЕ!!!
Я не против, если в законе напишут слово "радиолюбитель".
Но специально приводил ссылки на статьи Закона, чтобы Вы подумали...

Нельзя мыслить слишком узко, если описывать всех пользователей радиочастотного спектра, то закон будет представлять собой многотомник, похожий на произведения всем известного дедушки.

Цитата: Статья 2 "использование радиочастотного спектра - обладание разрешением на пользование (это не про нас, потому что мы не получаем "Разрешения на использование радиочастот", хотя такие станции как например R1FJM чтобы работать, получают такие разрешения) (или) фактическое пользование полосой радиочастот (вот как раз про нас! Мы ФАКТИЧЕСКИ пользуемся полосами радиочастот) , радиочастотным каналом или радиочастотой для оказания услуг электросвязи Опять не про нас - мы услуги не оказываем и других не запрещенных федеральными законами или иными нормативными правовыми актами РФ целей Вот тут то и есть все те, кто не оказывает услуги, не строит сооружения связи и т.п., в том числе и радиолюбители"

Далее в Статье 2 читаем определение: "Пользователь радиочастотным спектром - лицо, которому выделена полоса радиочастот либо присвоены (назначены) радиочастота или радиочастотный канал"

А теперь внимание вопрос!!!
В нашем понимании понятие "радиолюбитель" сответствует ли определению из Закона "пользователь радиочастотным спектром"?

В статьях 11-17 НЕ МОЖЕТ быть упоминания про радиолюбителей ни в каком виде! Потому что в этих главах описываются СЕТИ СВЯЗИ, а как мы ранее выяснили - мы их не строим....

Цитата из доклада Томаса Р.Р. лишний раз свидетельствует о констатации того факта, что радиолюбители не строят сети, не оказывают услуг и почему он ссылается на ст. 11-17, честно говорю - не знаю.

Что еще надо? Основная задача Закона - определить порядок. Кто, как и т.п. будет использовать ЭФИР. Про пользователей понятно? Мы - пользователи. Кто нам выделяет полосы частот? Их выделяет ГКРЧ. Выделило нам ГКРЧ полосы частот? Да выделила.

ПОЛЬЗУЙТЕСЬ!!!!! (для других не запрещенных федеральными законами или иными нормативными правовыми актами РФ целей)