?250mV?
Вид для печати
?250mV?
dB это относительная величина. Говорить о mV нет смысла.
Если речь идет о dBm, то 0 dBm соответствует 223.6 mV на нагрузке 50 ом.
Здесь можно скачать небольшой калкулятор для перевода величин подобного рода: www.qsl.net/dl5swb
Да вот скачал спектрум-лаб, а там все в дб!
Спасибо за калькулятор.
И правильно, он показывает относительные уровни.
Чтобы привязать к абсолютной шкале надо откалибровать.
Для этого надо подать сигнал, установить его уровень 0 дБ и измерить напряжение вольтметром. Это напряжение и будет соответствовать 0.
Правда, если изменить положение регулятора уровня Windows, то калибровка естественно испортится.
Звуковая карта не есть измеритель абсолютного напряжения.
Для звуковой техники за уровень 0дБ принято считать 0,775 Вольта. Хотя действительно , что дБ , что Нп - понятия относительные.
Читай "Радио" №3 за этот год, в разделе "Радио" - начинающим" есть статья В.Т. Полякова на эту тему
В своем старом конспекте лекций нашел пример перевода дБ в Вольты:
Уровень напряжения 40 дБ перевести в Вольты:
20Lg(Ux/Uo) = 40 (дБ)
где Ux – величина (B), Uo = 0,775 (B) – начальный уровень
=> Lg(Ux/Uo) = 2 => Ux/Uo = 10^2
=> Ux = Uo*10^2 = 77,5 В
А если остался интерпретатор Бейсика вот программка (ну чем мы хуже немцев?:D), которая умеет это делать:
1 CLS : COLOR 2, 0
INPUT " Введите значение в дБ: ", x
y = x / 20
ux = .775 * (10 ^ y)
raz = ux / .775
PRINT x; "дБ соответствует"; ux; "Вольт или"; raz; "раз"
PRINT , " * * *"
PRINT " ENTER - повторить, ВЫХОД - другая кнопка"
2 SELECT CASE INKEY$
CASE CHR$(13): GOTO 1
CASE "": GOTO 2
CASE IS <> CHR$(13): GOTO 3
END SELECT
3 END
******************
У меня есть прибор П-321 (НЧ генератор и вольтметр в одном корпусе). Этим прибором телефонисты проверяют линии связи. Так вот там все в Непперах проградуировано. Может кто подскажет, как эти Непперы в дБ или в Вольты перевести?
1Np = 8.685 89 dB
A[Np]=ln(a1/a2)
А какой связисты используют опорный уровень я уже не помню
Связисты используют опорные уровни в зависимости от аппаратуры, например: -13 дБ 800 Гц на передачу по междугородним каналам (нагрузка канала при этом 600 Ом), на прием +4дб.
Все выше написанные формулы справедливы для одного определенного сопротивления, если нагрузка изменилась, то и уровни надо будет пересчитывать...
0 дБ (0.775 В) в звуковой технике измеряется на на нагрузке 600 Ом (старый добрый совковский стандарт, которого сейчас мало кто , к сожалению, придерживается...)
Спасибо всем за ответ.
Tadasu спасибо за формулку, а то вольтметр все в «попугаях»(читай Непперах) показывал.
Кстати из приведенных формул:
A[Np]=ln(a1/a2 ) и 20Lg(Ux/Uo ) = Х[дБ] выходит, что для обоих случаев опорный уровень равен 0,775. Я думаю он не может меняться, иначе как на него «опереться».
Меняться может сопротивление нагрузки, падение напряжения на ней, поэтому и приходится пересчитывать все заново.
Как Вам кажется?:confused:
Это возможно верно в отношении Np, т.к. применяется (а может быть применялся) только связистами и у них при этом подразумевался какой то опорный уровень.
Что касается dB, то это единица сугубо относительная.
Для измерения абсолютных значений существует целый ряд производных от dB, каждая со своим определенным опорным уровнем.
Например:
0 dBu - 0.775 V
0 dBV - 1 V
0 dBm - 1 mW
0 dBuV - 1 uV (это децибел микровольт, u - надо подразумевать греческое мю )
Я понял так.
Устанавловаю МАХ сигнал на отметке -10Дб шкалу от 0 до -100Дб, и могу видеть АЧХ своего тракта глубиной -90Дб.
Просто ужас, моя АЧХ! Да еще звуковая гармоники лепит!
А на какой странице в Радио описание то?
Друзья! 0Нп и 0Дб, привязаны не к вольтам. Они привязаны к току протекающему через нагрузку, а он всегда будет равен одному миливату. Тоесть на нагрузке 600 Ом ток будет равен одному миливату при напряжении 0,775 вольта, что соответствует 0Нп или 0Дб. Ну и т. д.
Спасибо что сделали замечание, конечно же мощьность. Это единственная величина будет постоянна при относительном 0 уровне.
Обращаю внимание "связистов" или примазавшихся. Существует приказ по отрасли №43 (не помню каким числом датирован, гдето 1995 года), в котором изменены уровни и частоты для контрольных испытаний каналообразующей апаратуры. Вышеупомянутый строго контролируется контрольными органами. Удачи!
Не к току, а к мощности на нагрузке! Дожили! Ток уже в ваттах измеряем!Цитата:
Автор оригинала Vik
Друзья! 0Нп и 0Дб, привязаны не к вольтам. Они привязаны к току протекающему через нагрузку, а он всегда будет равен одному миливату. Тоесть на нагрузке 600 Ом ток будет равен одному миливату при напряжении 0,775 вольта, что соответствует 0Нп или 0Дб. Ну и т. д.
0 Нп, 0 дБ Vik могут быть привязаны хоть к чему угодно, даже к килограммам. В формулы можно записывать любые величины лишь бы они были одной размерности..., а ток на нагрузке 600 Ом при 0,775 В(0 дБ) не будет равен 1 миливатту, а будет 1,29 миллиампера.
UR4LKO - в радиовещании используют 600 Омную технику (НЧ тракт) опорный уровень 0 дБ (0.775 В) частота 1000 Гц., и относительно этой частоты измеряют АЧХ тракта, т.е производят нормирование ( на сколько дБ в ту или иную сторону изменилась АЧХ по отношению к уровню 0 дБ частота 1000 Гц). Но это в радиовещании. В звуковых устройствах, типа звуковых карт, несколько сложнее. Входные и выходные сопротивления устройств обычно не равны друг другу. Номинальные мощности тоже. В каждом конкретном случае приходится разбираться индивидуально.
А если быть точнее, то 4,ЗдБ. -13 дБ соответствует -1,5Нп, а +4,ЗдБ - +0,5Нп. (это при относительном нулевом уровне (0дБ=0нП) на нагрузке 600 Ом, что соответствует мощности в 1 милливатт.)Цитата:
Автор оригинала UA9KGO
Связисты используют опорные уровни в зависимости от аппаратуры, например: -13 дБ 800 Гц на передачу по междугородним каналам (нагрузка канала при этом 600 Ом), на прием +4дб.
.
если быть точнее - то верно.
[QUOTE]Автор оригинала UA9KGO
[B]Связисты используют опорные уровни в зависимости от аппаратуры, например: -13 дБ 800 Гц на передачу по междугородним каналам (нагрузка канала при этом 600 Ом), на прием +4дб.
+4,3 Дб, извините за буквоедство
Связист
+4,3 Дб, извините за буквоедство
Связист [/B][/QUOTE]
O! Извините, не заметил, что уже поправили!
.
G[dB]=20lg(U/U(0)),
G[Np]=ln(U/U(0)).
Кстати, U(0) может быть любым, так как G величина относительная!
Согласен, но надо поаккуратней, не всегда она относительная.
Например, когда речь идет о градуировке прибора, то здесь все конкретно:
– какое напряжение на выходе генератора, если его ручка “Uвых.” в положении 1 Np ? Нагрузка соответствует ТТХ прибора.
***
(ответ 2.107 В) :)
***
Вообще, по-моему, эти G лучше в разы переводить. Так наглядней. Например:
«Двусигнальная избирательность при расстройке сигналов 20 КГц – не менее 70 дБ».
По-русски: ослабление мешающего сигнала при расстройке 20 КГц примерно в 3200 раз – другое дело.
А теперь попробуйте по русски написать следующее:
Динамический диапазон приемника 118 дБ.
Ну, как, наглядно ?
Tadas. Пишу по-русски – не хреновый у Вас приемник.:D
Это означает, что тракты усиления приемника усиливают без искажений, если максимальный и минимальный сигналы (неприводящие к искажениям) на входе различаются примерно в 795000 раз.
Если чувствительность такого RX –1mkB то он без искажения примет и сигнал примерно 0.79 В.
Спасибо Стас, но это был не мой приемник :)
Перевод хороший (только не 795000, а 794000 если уж правильно округлять), но я все же люблю лаконичность.
К тому же есть некоторые вещи, которые достаточно детально можно отобразить только в логарифмическом масштабе.
Например, попробуйте изобразить АЧХ хорошего кварцевого фильтра "в переводе на русский".
А вообще, после преодоления некоторого психологического барьера, дБ становятся ничуть не менее наглядными чем разы.
И для преодоления этого барьера такой перевод действительно весьма полезен.
73!
:)