Вид для печати
Правда ли что все портативные рации и сканеры очень плохо работают на внешнюю антенну?
Много интермодуляционных искажений....
слишком сильные сигнали забивают станцию и резко падает чувствительность, это правда?
у меня сканер, при работе на внешнюю антенну почти не слышу авиадиапазон, это в комнате, если вынести антенну на крышу, то она работает хуже стандартной резинки ! в чем дело?
"Из опыта работы с радиолюбительскими портативными радиостанциями на 144-146 MHz, НИ ОДНА! из них не работает на прием с наружной антенной. С фильтром верхних частот с частотой среза 120 MHz можно более-менее слушать авиадиапазон. Единственный аппарат (из малогабаритных), который работает без фильтра, YAESU-FT817"
Дело в том что у всех портативок очень высокая чувствительность при крайне низком динамическом диапазоне. Отсюда все беды и происходят. К сожалению это ничем не лечится, такова природа портативок - одно чутьё и больше ничего.
Ну а с фильтром что все равно дерьмово получится? Высокая чувствительность может сделать доброе дело, снизить затухание фильтров например. И получается портативка с фильтром будет получше стационарной или я ошибаюсь?
Григорий, подскажите, я часто слушаю вашего аэродрома, там постоянно что-то летает по вечерам. Подскажите что и как часто испытывают в Лии Громова, если конечно это тот жуковский, какой я думаю )
Фильтр в большинстве случаях очень здорово помогает. Но в Вашем случае (диапазон широкий) спиральник, боюсь может не получиться. Экспериментов в этом диапазоне с комбинацией ФВЧ+ФНЧ ни разу не проводил. Если, выяснив необходимый, но достаточный более узкий диапазон, готов посодействовать консультацией/изготовлением фильтра на спиральных резонаторах, которых я сделал некоторое количество и имею опыт и нужные для этого приборы.
Хорошо, насколько узкий диапазон и нельзя ли поставить параллельно 2 фильтра ?
Хотя бы ширину на какую можно рассчитывать ? 1-5-10 Мгц?
Дело такое: Беру рабочую хорошую антенну, несу на крышу, на авиа ничего не слышно. Зато на частоте 133.5 слышно то первый, то при другом положении антенны третий канал ТВ.(частоты порядка 40-70 Мгц)
Летчиков не слышно вообще !!!! Слышно пару телеканалов. ЭТО В АМ !
Далее, ВКЛЮЧАЮ WFM модуляцию. И начинается веселье полное: слушаю Европу плюс, Наше радио, Радио 7 (100-108 Мгц)причем слышно прекрасно ! Это на частотах авиации ))) !!!! и только при внешней антенне.
Это не на частотах авиации.Цитата:
Автор оригинала Olenevodic
Это на частотах авиации ))) !!!! и только при внешней антенне.
Вся эта музыка и ТВ играют на местах им отведенных.
Просто вшивый приемник не умеет выделить то на что он настроен и пытается воспроизвести все что с антенны получает.
Единственное что поможет - это приличный фильтр между антенной и приемником.
"Григорий, подскажите, я часто слушаю вашего аэродрома, там постоянно что-то летает по вечерам. Подскажите что и как часто испытывают в Лии Громова, если конечно это тот жуковский, какой я думаю )"
А не кажется ли Вам Уважаемый, что сиё есть разглашение Гос. тайны? Если Вы что то слышите так сами слушайте и анализируйте. Это во первых
А во вторых: "Дело такое: Беру рабочую хорошую антенну, несу на крышу, на авиа ничего не слышно. Зато на частоте 133.5 слышно то первый, то при другом положении антенны третий канал ТВ.(частоты порядка 40-70 Мгц)
Летчиков не слышно вообще !!!! Слышно пару телеканалов. ЭТО В АМ !
Далее, ВКЛЮЧАЮ WFM модуляцию. И начинается веселье полное: слушаю Европу плюс, Наше радио, Радио 7 (100-108 Мгц)причем слышно прекрасно ! Это на частотах авиации ))) !!!! и только при внешней антенне."
Что еще стоит на той самой крыше? Имеется ли в доме система коллективного ТВ приема? и сколько ТВ каналов распределено в сети?
Вопросов масса... а исходных данных ноль ( вернее один убогий сканер)
Tadas: Да я понимаю, что это не на частотах авиации. Я хотел сказать, что слышу все на частотах авиации в режиме WFM. И постоянно мне мешают эти станции музыкальные.
Еще такие вопросы будут: фильтр нужен полосовой на этот диапазон или режекторный на ФМ или же ФВЧ ?
Григорий:
1. Я не думаю самолет в небе это большая гос.тайна тем более любой желающий, дачник, автомобилист может эту тайну лицезреть без особых трудностей.....
2. Про крышу не будем, тем более что эти ФМ станции и ТВ каналы прекрасно проявляются и при короткой резинке.
СИстема ТВ приема есть, каналов около 10. Не думаю, что она может влиять.
Еще такой феномен: есть аэродром Внуково, находится на другой стороне дома, через 3 стены !!!!! его слышно прекрасно, но ЕСЛИ выйти на балкон где прямая видимость до него, то ничерта не слышно !!! получается через 3 стены слышно, а при прямой видимости нет. Это и бесит. Как мне кажется его просто накрывают ФМ станции...
Ни одна внещняя антенна нормально не работает, работает более менее только через конденсатор в 2 пФ. им и спасаюсь.
Я бы предпочел полосовой, т.к. выделить известно что, а подавить черт его знает. Короче, хороший полосовой фильтр будет давить все за полосой пропускания.Цитата:
Автор оригинала Olenevodic
Еще такие вопросы будут: фильтр нужен полосовой на этот диапазон или режекторный на ФМ или же ФВЧ ?
Ну вот. Сам себе всё и объяснил. :) Твои "три стены" являются своеобразным аттеннюатором. Т.е. осла***ется всё, но сигнал "Внуково" более сильный, что и позволяет его принимать. Остальные просто "недолетают" При попытке подсоединить нар.антенну приёмник "забивается".
Либо мучайся, либо приобрети нормальный приёмник.
Может я себе все объяснил, тока сам не понял, что объяснил ))))
Чисто теоретически я понимал, что в железобентонной комнате слышно хуже, чем на крыше или на балконе. Но в реальности оказалось наоборот ) что меня и заинтересовало.
Лев, так мне и нужно, чтобы остальные сигналы долетали. Вернее именно эти остальные мне и нужны, как более ценные, редкие и интересные....
Приобретать сложно, неизвестно что приобретать, 1000 баксов нету на него. а за 200-300 все примерно также работают и сосут мусор.
В принципе полосовик это выход из положения или нет? в моем случае... ЕСли я его поставлю, мусор исчезнет или нет ?
Если он будет правильно рассчитан и грамотно выполнен - то да, конечно.Цитата:
Автор оригинала Olenevodic
В принципе полосовик это выход из положения или нет? в моем случае... ЕСли я его поставлю, мусор исчезнет или нет ?
Ага. Вот тут и начинается геморрой. Полосовик спасти должен.
Но только если всё это дело хорошо заэкранированно и согласованно.
Т.е. делаешь фильтр (на те частоты которые надо) . Хорошо его экранируешь. Все соединения: "Антенна - фильтр - сканер" выполнены на разъёмах , правильно заделанных. Желательно ещё хорошо заземлиться.
В качестве фильтров, как мне думается, лучше применить объёмные резонаторы - тут кто-то предлагал тебе помощь в этом вопросе.
Оленеводик!
К Вашему сведению в системах коллективного ТВ приема уровень сигнала в магистральном кабеле 110-130 дБ и это в полосе частот как минимум 48- 230 МГц. При этом полоса ТВ канала 8 МГц Экранировка кабеля (магистрального) как всегда оставляет желать лучшего... Да плюс к этому еще и подъездные усилители со своей распределительной сетью.
Вот Вам и первая составляющая интермодуляционной помехи.
(Для сведения в сети СКТП обязательно присутствуют сигналы ОВЧ ЧМ - укв и ФМ - вещания, так по ГОСТу положено.)
А теперь прикинь пусть даже 10 каналов ТВ наведут уровень по 100 дБмкВ каждый да плюс 10 ФМ станций таким же уровнем и все это рядом с полосой частот авиации ---- пересчитай возможные комбинации частот и сам поймешь что сканер надо выкинуть - не потянет он.
Как выход - отвези его в деревню типа Зажопинские Дали где нет ни радио ни ТВ там и слушай, и тогда ты сможешь им (сканером) гордиться. А про работу в условиях города забудь, и не морочь голову ни себе ни людям.
Ха-ха-ха.... тада поясни, как в центре города и в области работают рации 70-ых годов, с огромными антеннами на длиннющих мачтах?
Да и на вертолетиках стоят большие антенны и все прекрасно там принимается... в любом районе.
Так там Рации, а у тебя... ну сам понимешь.
Антенны не большие, а в определенном соответствии с длиной волны, и работают с более качественной аппаратурой (хоть 50-х годов).Цитата:
Автор оригинала Olenevodic
Ха-ха-ха.... тада поясни, как в центре города и в области работают рации 70-ых годов, с огромными антеннами на длиннющих мачтах?
Да и на вертолетиках стоят большие антенны и все прекрасно там принимается... в любом районе.
У аппаратов такого типа как у тебя низкая изберательность (поставь или сделай фильтр как рекомендуют). Без этого ничего не добьешся. И антенна наружная должна соответствовать диапазону.
Для Оленеводиков, у которых рации на танкке.
Еще раз повторяю - данный эффект проявляется из-за недостаточного динамического диапазона приемника!!!! Отъехай в чистое поле км на 10 от города и послушай свой сканер. Разницу сразу почувствуешь
Легко, но смотря с какой целью, и за сколько "енотов". Цель превыше.
Где делают фильтры ? баксов за 15 делает кто-нить?
Кто-нить может и сделает, но они и будут работать на 15 баксов.
Посмотри цены на фильтры Telewave или Wacom и может тогда одумаешься
Оленеводик, ты же уже выходил с темой "в приемник лезут разговоры"... и тебе все доступно разжевали осталось только проглотить. Для начала почитай что нибудь умное о теории приемных устройств тогда и вопросы будешь правильные задавать. (в смысле не общие)