Куда подевались радионаборы типа "Контур 80"? :молись:
Вид для печати
Куда подевались радионаборы типа "Контур 80"? :молись:
Ответ - Их все раскупили.
А серьезно - наша промышленность и раньше не отличалась большой заботой о радиолюбителях, а сейчас в условия "рынка" - не выгодно на нас (радиолюбителей) ориентироваться.
А было бы хорошо - сколько мальчишек приходит и пока "горят" чего-нибудь паять - тут им бы пригодилось это дело...
Массово бы выпускать наборы для сборки трансивера как у UT2FW - раскупались бы в лет!
Сам бы 3-и купил!
Можете купить у Сергея rv3yf. Многие из тут присутствующих у него покупали - никого он не "кинул", сроки с учетом работы почты в России, вполне нормальные. Во вложении - последний прайс от него, там же все контактные данные. По моему мнению его "Дружба" отличается от тарасовского "Дуная" только отсутствие лэйбла "легендарный" и прочих пустых амбиций.Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
Массово бы выпускать наборы для сборки трансивера как у UT2FW - раскупались бы в лет!
Сам бы 3-и купил!
Кто собрал трансивер из набора - фотки можете скинуть на мыло?
Внешний вид, с открытыми крышками...
Со снятыми крышками не видел, а внешний витд есть тут - http://www.cqham.ru/druzba-m.htm
Подбросили идею! Спасибо! Имел грех однажды налаживать электронное производство. Какую реальную сумму могут выложить радиолюбители за такой набор? Наладить производство - вопрос нескольких месяцев.
Я думаю от 150 до 200 долларов.
Это цена БУ самодельного Урала - КРС...
А если из набора будет получаться современный аппаратик - почему бы не сделать выбор в пользу набора.
P.S. Drix
Списался с ним... Щас наборов нет пока - проблемы со сборкой синтеза...
RK9UD
Для UT2FW я синтезатор собрал - все работает...
Если на него будете ориентироваться - здорово.
В ярославле я знаю человек 8 сразу - которые бы такой набор приобрели(за цену, которую я выше написал).
Надо не полениться - посчитать во что обойдется приобретение по частям у автора(очень неудобно прайс организован...)
Естественно в набор должны входить все платы, корпус, ручки - кнопки, в общем в этом плане набор для "Дружбы" - правильно скомплектован...
Сообщайте о результатах - если надумаете запускать в серию!
to RK9UD
Да какое там - "производство". Оцените емкость рынка - она предельно близка к нулю на самом деле.
А если помечтать...
Завалит RK9UD наборами радиомагазины...(убытки неизбежны поначалу).
Пацаны молодые - кто еще не совсем ... увидят, купят, соберут, в радиоклуб придут, в эфире работать будут...
Старички - кто завязал и аппарат купить импортный не может, а "с нуля" собирать - сил нету - тоже купят.
А там глядишь и радиозаводы подтянуться...
Да от Вас зависит воспитание молодежи! И развитие радиолюбительства в стране!
(причем я не смеюсь - все очень серьезно...)
Хочу не согласиться с RK9UD, :dance: У меня импортный аппарат и всё равно взял бы себе набор, и себе и сыну. Да и многие из "завязавших стариков" взяли бы. На вскидку знаю двоих. А если информацию наладить...
Набор тоже надо собирать и отлаживать. Если выпускать то, что можно настроить с помощью АВО-метра, то это будет по определению дрянь ужасная, совершенно не пригодная для работы в современном эфире. А выпуск готово изделия типа "любительская радиостанция" потребует массы согласований, ограничений в торговле, сертификации и проч. И при этом надо постараться сделать готовое изделие достаточно дешевым, хорошо повторяемым в условиях производства и с не самыми плохими параметрами. То есть выполнить несовместные условия. Впрочем, если просто "содрать" какой-нить FT-840 или TS-440 то цена будет соответственная.
Вы какой синтезатор Тарасова имеете в виду? Если вариации на тему Кухарука - то и связываться не стОит. А вот его последняя разработака DDS+PLL вполне достойная штука. Но в готовом виде это больше 100$, а в виде отдельных плат не хочу и думать - немного наслышан о г-не Тарасове...Цитата:
Первоначальное сообщение от rv3mi
Для UT2FW я синтезатор собрал - все работает...
Drix
Синтезатор на AT89C52 с индикаторами на АЛС.
Устраивает вполне (как синтезатор, трансивер я немогу пока на его базе собрать - времени нету СОВСЕМ...) и управление и внешний вид (в смысле удобства монтажа в корпус и что на переднюю панель будет выходить...).
Заказывал только платы и процессор - потом сделали еще 3 комплекта плат сами, только процессоры заказывать пришлось.
Я о господине Тарасове много не слышал, скажу от себя - товарищ своеобразный (видимо занятой очень), поэтому в общении с ним - некоторые трудности могут возникнуть.
По срокам и качеству заказанного (и присланного) к нему претензий нет.
150-200 унылых енотов это круто.... на современной элементной базе надо извернуться.... а если на 174ур1 - савок он и есть савок.... можно делать завершенные настроенные платы и коробку в комплект.
$150-200 это, конечно, погорячились. За это можно отдать аппарат, до конца недоделанный, ненастроенный, надоевший, и так далее. Если смотреть на готовые аппараты от Тележникова или Тарасова, то цены примерно $450-500, в зависимости от мощности на выходе.
Покупая ГОТОВЫЙ аппарат я имею хоть символическую гарантию, что поставлю на стол, включу - и в эфире. И в случае поломки "предъявить" можно. А готовые платы - не выход...
Впрочем, все они так и делают, предлагают выбор -
голые платы+голый корпус
настроенные платы, корпус с кнопками/ручками, сетевой транс
готовый аппарат
Мне кажется, что законченный трансивер официально не произвести и не продать с нашими законами.
Можно продавать набор для сборки с полностью настроенными платами. То что платы настроены и соеденены между собой - это особенность данного конкретного набора. Можно для подстраховки не вставлять предохранители или исключить их из комплекта поставкиЦитата:
Первоначальное сообщение от Drix
Мне кажется, что законченный трансивер официально не произвести и не продать с нашими законами.
;-)
В общем какую нибудь мелочь делать, чтобы как-есть при включении эта штука не работала.
Господа, я конечно не берусь с вами спорить, но, по-моему, человек, пишущий о Контуре -80, имеет ввиду несложные наборы для начинающих..
А Дружба - это крутовато по сравнению с Контур-80 для начинающих..
А для Продолжающих, насколько мне видется, либо наборы вовсе ненужны, либо достаточно пары подобных Дружбе, так что вопорс автоматом снимается.. :
За 250$(Дружба) собрана, настроена, но есть мелкие однородности(своя рубашка ближе к телу).
В эфире все больше встречаю эти трансивера с Тарасовским синтезатором. Незнаю как в России, а здесь в Харькове осенью очередь была(много заказов!).
За $500 можно ic-718 купить -- новый.....
ТОК 2.1 А (Прием) :(
http://www.radio-center.ru/price/ico...om_luser.shtml
http://www.t-helper.ru/price/ICOM/KV.html
930$
Не спорю, куплю лет так в 50-60 когда все по барабану будет...... или если раньше надоест заниматься радио!
И потом не все же устроены в этой жизни(это я не о себе):dance:!
У меня товарищ хочет купить по Вашей цене, покажите где продается!
Нет проблем --посмотрите здесь--www.aesham.com.---$499.99
Не серьезно, его доставка обойдется дороже!
Покрутите варианты, может кто-то транзитом захватить сможет...
Я не сказал бы, что Дружба принципиально сложнее "Радио-76,М,М2". В подавляющем большинстве случаев простейший аппарат делается как будущее "ядро" вседиапазонного трансивера (по крайней мере в мыслях). На основе "Контура" в принципе можно сделать вседиапазонный вариант, но обычно, когда любитель "созревает" для такого шага, он уже достаточно опытный, и вновь делает все "с нуля". То есть затраты времени и денег по меньшей мере удваиваются.Цитата:
Первоначальное сообщение от keno
А Дружба - это крутовато по сравнению с Контур-80 для начинающих..
Мне кажется, что лучше делать однодиапазонный трансивер на базе нормального вседиапазонного аппарата. Количество контуров и реле сразу резко снизится, ГПД можно собрать по любой схеме из журналов или интернета. А потом по мере сил и опыта просто добавлять новые бэнды...
Поскольку исходный вопрос был про "Электроника - Контур 80" (т. е. набор на основе "Радио-76"), то могу лишь заметить, что наборы "Радио-76М2" до сих вроде комплектует нижегородский кооператив "Позывной-плюс". И цена совсем у них была вроде приемлимая. Однако сегодняшнее состояние дел надо уточнить у нижегородцев или на сайте этого копператива. Там есть и еще что-то в этом классе.Цитата:
Первоначальное сообщение от RA4U-452
Куда подевались радионаборы типа "Контур 80"? :молись:
Ребята я же про !!!недорогие!!! наборы тем более !!!РУССКИЕ!!! и простые , а ВЫ мне про ICOM и т.п.
Вот и ответ для желающих заняться производством!Цитата:
Первоначальное сообщение от RA4U-452
!!!недорогие!!! наборы
to RA4U-452
А сколько это по-вашему - "недорого"? Если мне память не изменяет, "Контур-80" в свое время стОил 60 рублей. Это было приблизительно 1/2 средней по стране зарплаты. При том, что наверняка это дело немного датировалось государством как "спортинвентарь" или "для детей", да и радиолюбительство было почти массовое (по сравнению с тем, что сейчас).
Если посчитать стоимость набора как половину средней зарплаты участников форума, то как раз и получается примерно 200-250 долларов.
Я всегда считал стоимость советской электроники в брежние времена завышенной против реальной минимум в 2 раза. За набор "Контур" я бы отдал не более $100. Иначе мне, например, проще скомплектовать его самому.
Я не помню сейчас, сколько стоил "Контур-80", но он вроде не дотировался (я имел прямое отношение к организации его выпуска на Ульяновском радиоламповом заводе). Возможно, что относительно невысокая цена была обусловлена сравнительно большой серией - все-таки несколько десятков тысяч (суммарная).Цитата:
Первоначальное сообщение от Drix
Вот и ответ для желающих заняться производством!
to RA4U-452
А сколько это по-вашему - "недорого"? Если мне память не изменяет, "Контур-80" в свое время стОил 60 рублей. Это было приблизительно 1/2 средней по стране зарплаты. При том, что наверняка это дело немного датировалось государством как "спортинвентарь" или "для детей", да и радиолюбительство было почти массовое (по сравнению с тем, что сейчас).
Если посчитать стоимость набора как половину средней зарплаты участников форума, то как раз и получается примерно 200-250 долларов.
Посмотрел сайт "Позывного-плюс" www.pozyvnoi.nnov.ru . Набор РН-3М ("Радио-76М2" - похоже без каких-то модификаций) - 1600 руб. Вариант с цифровой шкалой - 2200 руб. Это без стоимости пересылки. Это, насколько я понял - без корпуса (в отличие от "Контура), но корпуса есть отдельно. Там есть и другие варианты. В том числе и трехдиапазонный трансивер.
Да мы, вроде, уже один раз обсуждали этот "Позывной". Дополнительно к прайсу они берут еще 20% от стоимости "на почтовые расходы", что само по себе свинство удивительное. И при этом при получении посылки надо еще оплатить "местные почтовые сборы".
Так что набор, плюс корпус, плюс "почтовые расходы" будет больше 100 долл...
Отнюдь не в защиту ООО замечу, что посылочная торговля вообще имеет свои проблемы. В частности, обычная практика - отправлять заказы ценными бандеролями - заметно удорожает пересылку.Цитата:
Первоначальное сообщение от Drix
Да мы, вроде, уже один раз обсуждали этот "Позывной". Дополнительно к прайсу они берут еще 20% от стоимости "на почтовые расходы", что само по себе свинство удивительное. И при этом при получении посылки надо еще оплатить "местные почтовые сборы".
Так что набор, плюс корпус, плюс "почтовые расходы" будет больше 100 долл...
В любом случае с корпусом это не больше 100 у. е. Много это или мало за такой набор - другой вопрос. Я его в руках не держал...
Если делать все правильно, надо организовывать нормальную интернет-торговлю, с регистрацией пользователя и автоматическим расчетом стоимости товара для него с учетом доставки. А так получается, что за доставку разных по стоимости наборов приходится платить по-разному, хотя весят они одинаково.
За доставку набора стоимостью 2500 рублей хотят 500. Это они через Америку везут, или через Луну?
Ну так если все делать правильно.... Но как это трудно, если занимаешься сам на практике!Цитата:
Первоначальное сообщение от Drix
Если делать все правильно, надо организовывать нормальную интернет-торговлю, с регистрацией пользователя и автоматическим расчетом стоимости товара для него с учетом доставки. А так получается, что за доставку разных по стоимости наборов приходится платить по-разному, хотя весят они одинаково.
За доставку набора стоимостью 2500 рублей хотят 500. Это они через Америку везут, или через Луну?
Вопрос о разной стоимости при одинаковом весе - это почта. Процент от оценки ценного послания плюс весовая оценка, которая к тому же зависит от региона, в который идет послание...
Ну а про местные "накрутки" вообще лучше не вспоминать. Этот процент не регулирует никто.
Если я правильно помню, до доставка 1 кг из Питера до Сахалина 26 руб. 94 коп., доплата за каждые следующие 500г - 3 руб. 20 коп. Стоимость страховки - 8% от объявленной суммы посылки. Это "обычной" почтой, "Авиа-" дороже раза в 3, но не на порядок же!
Я занимался "всем этим" несколько лет, потому и говорю, что "свинство".
Я не вникал в детали, но по моей просьбе оценили стоимость ценной посылки в Рязань из Москвы. Получилось около 12 процентов. И это чисто почтовый сбор.Цитата:
Первоначальное сообщение от Drix
Если я правильно помню, до доставка 1 кг из Питера до Сахалина 26 руб. 94 коп., доплата за каждые следующие 500г - 3 руб. 20 коп. Стоимость страховки - 8% от объявленной суммы посылки. Это "обычной" почтой, "Авиа-" дороже раза в 3, но не на порядок же!
Я занимался "всем этим" несколько лет, потому и говорю, что "свинство".
Ну это уже не по теме исходного вопоса. В конце-концов не мы с вами выпускаем наборы....
Пусть автор первичного послания связывается с ними, уточняет и принимает решение. Мы свое "черное" дело сделали - подсказали, что могли...
Выскажу свое личное мнение о наборах.
Я думаю , что в наше время есть смысл заказывать набор для изготовления только в двух случаях --- если там есть "прошитые" контроллеры (либо "исходник" закрыт авторскими правами, либо у человека самому нет возможности запрограммировать) и если там есть корпус , с которым возиться самому дома не охота --- охота просто попаять...
А в других случаях .... Все детали на 76М2 можно купить за один проход рынка даже в самом захолустном областном центре. И стоить это будет гораздо меньше тысячи рублей. Коли живешь в районе --- можно доехать до центра --- все равно дешевле будет, да и ждать не надо . Плату сделать придется самому, однако если человек так и не умеет делать печатные платы, то он и с пайкой набора вряд ли справится... Сколько я видел пожженых гетинаксовых плат Контур-80 с отслоенными дорожками --- тоже люди думали --- куплю , спаяю и в эфир. А ведь там еще усилителя мощности не было --- только малосигнальный тракт.
С "Контур-80" в застойные годы это другая песня (ведь даже резисторов купить было негде). Стоил он у нас в Липецке 64 ру*** . Все полки в наших магазинах были ими завалены. Я был подростком, моя мама, будучи преподавателем в институте, получала чуть больше ста рублей. Ну и мог ли я даже заикнуться о покупке? Да и собрать-настроить я бы его толком бы не смог. Но при этом готовый , собранный UW3DI стоил в нашем городе в то время в районе 250 рублей --- для взрослого мужика --- 1.5-2 зарплаты. Но этож 60-80 Ватт , все диапазоны и паять ни чего не надо. Копили именно на DI. Так что валялись эти набры долго.
А раскупили эти наборы все и очень быстро в период , когда цены полезли вверх , а наша торговля , управляемая неизвестно кем и неизвестно как, цены менять право не имела. Дошло до смешного: мне рассказывали , что один такой набор пылился в некоем магазине райцентра вплоть до 1992 г. А поскольку , что делать с ним и что вообще это такое никто не знал, то и цена на него была все таже --- 64 руб --- что-то вроде буханки хлеба уже в то время. Ребята-радиолюбители с рыбалки зашли купить сигарет , да заодно и этот набор взяли, обалдев от ситуации.
Вобщем, думаю так : если интересно паять --- надо так и делать --- подобрать "детальки" (даже может кое что заказать по почте или в интернете), сделать аккуратненькую плату, "любовно" настроить, "поколдовать" над корпусом, который нравится именно тебе.
А коли это все "не в кайф", так надо брать готовый трансивер и спокойно работать...
Удачи всем в конструировании!
Как символично! Наша национальная валюта входит в состав нецензурных выражений и подвергается модерированию.... "64 ру*** стоил набор Контур-80"
Абсолютно точно Контур 80 стоил всего 64 рублика.
Точно также в начале 90 годов жена изьявила желание проехаться по деревенским магазинам. Заехали в деревню Калиново и там в магазинчике в котором продавали и женские колготки и продукты оказались остатки этих наборов. По той же самой цене 64 р. зарплата в то время уже была более 1000руб.
Купил сразу 3 или 4 штуки. По моему это были последние из наборов
во всеи Свердловской области.
Моё мнение о наборе я уже высказывал.
Александр RA3GU правильно заметил как приемник набор запускался
довольно просто а как трансивер для начинающего его сделать
самостоятельно для многих оказалось не под силу.
Это сейчас по прошествии времени данный Раритет считают только
для начинающего, а в былое время по рекомендазиям того же журнала Радио набор был предназначен как основа для более
серьезных конструкций. (Пример трансивер Р77 или семидиапазонный
Приемник радиолюбителя Р85)
Ладно отвлекся
Корпус достаточно простой никаких тебе перегородок. АРУ хоть и простое висит в воздухе. Для усилителя можности места не так уж и много. Только на задней стенке все пространство которой
занимают двухполюсные розетки.
Но главное не это сам транзисторный усилитель можности опубликованный в журнале Радио для начинающего был довольно дорог из за колечек да и Транзисторы КТ 606- 904 в восьмидесятые годы были достаточно дефицитными.
Для начинающего радиолюбителя была проблемма как именно разместить УМ в корпусе. Это не простой вопрос многие позанимавшись конструкцией выполняли УМ внешним.
Кроме того набор расчитан на диапазон 80м а для начинающего радиолюбителя с 4 категорией нужен был диапазон
160
Наборы ОО Позывной на основе Радио76М2 возможно более
продуманы однако на сайте приведена только принципиальная схема Р76М2. На мои взгляд мало информации по конструкций.
Возможно таковой нет вообще, а есть нный корпус с расплывчатыми теоретическими рекомендазиями?
До Позывного в своё время не дозвонился ...
поэтому забил, и вообще сесия.... : (((((((((
Разбор недостатков набора "Контур-80" все-таки скорее имеет исторический аспект. Я тоже мог бы кой-чего добавить, но поскольку самих-то наборов давно уже нет, то о чем говорить? Свою роль в развитии радиолюбительства в те годы они сыграли...
Равно как и сегодня играет свою роль работа всех тех, кто так или иначе выпускает не очень дорогие наборы для радиолюбителей. Кто-то лучше, кто-то хуже - но это уже другой вопрос.
Главную роль, пожалуй, в этом сыграли разработчики системы. Прошу прощения за комплимент, но, когда полгода назад UA1CV (фанат НЧ-диапазонов с 1943 года, фронтовой радист) увидел схему Р-76, то обозвал ее "Dream- система" :-)
Вот интересно посмотреть какая зарплата у НАС сегодня СРЕДЕЯЯ...Цитата:
Если посчитать стоимость набора как половину средней зарплаты участников форума, то как раз и получается примерно 200-250 долларов.
У меня средняя 2865руб/~30=~$95,5 !!!!
И таких наберется наверное больше чем всех взятых вместе участников всех форумов...
Я не призываю к спонсорству и меценатству, но все-таки нужно опираться на покупателей не из Москвы и Питера, там такой набор даже смотреть не будут, потому, что он будет в ру***х, а им трудно пересчитать: сколько же это будет в БАКСАХ???
Но, если серьезно то за $150-200 такой отлаженный набор было бы неплохо купить, заодно и качество сигналов в эфире поменялось бы...
с уважением RA6FP Виктор
Ну, тут помог бы отлаженный набор штуковины на подобие Kenwood SM-220 или 230. Схема простая как грабли, а пользы сколько. Если бы некоторые конструкторы могли без напряга мониторить качество модуляции и линейность выходных каскадов, думаю это было бы очень полезно не только для них ;-)Цитата:
Первоначальное сообщение от Vic50
Но, если серьезно то за $150-200 такой отлаженный набор было бы неплохо купить, заодно и качество сигналов в эфире поменялось бы...
Да и стоить это могло бы не $150-200 а $50-60 , IMHO.
Если есть благое желание наладить выпуск наборов, то не сочтите за труд - покачайте описания наборов Heathkit, их можно легко найти в Инете. Это яркий образец, как нужно делать наборы и как писать документацию для них. Я тут было купил один простенький наборчик от MasterShit..., то есть, MasterKit, сейчас закончу с почтой и напишу свои впечатления.Цитата:
Первоначальное сообщение от RK9UD
150-200 унылых енотов это круто.... на современной элементной базе надо извернуться.... а если на 174ур1 - савок он и есть савок.... можно делать завершенные настроенные платы и коробку в комплект.
С уважением,
Игорь UN7GM
А что можно реально купить за 150-200 у.е. Посмотрел прайсы на "Дружбу" - набор стоит 158 у.е. бер верньера и деталей, т.е. корпус+ПП+кварцевые фильтры. Я бы прикупил какой-нибудь приёмник в районе 150 у.е.
r9c112
А всётаки огромное спасибо RV3YF!Цитата:
А что можно реально купить за 150-200 у.е. Посмотрел прайсы на "Дружбу" - набор стоит 158 у.е. бер верньера и деталей, т.е. корпус+ПП+кварцевые фильтры. Я бы прикупил какой-нибудь приёмник в районе 150 у.е.
Живу в 100 км от первопрестольной, получаю около 300 унылых енотов в месяц, плюс ребёнок-инвалид и вынужденно неработающая жена. И при этом неспешно, где на калым, где на премию собираю ТРАНСИВЕР. А если учесть, что пока у меня нет даже ВЧ вольтметра, то я бы его и настроить то не смог. И это при том что я инженер-электроник, работаю в отделе разработки, и последние годы собирать что либо на не SMD компонентах считаю для себя зазорным. Хорошо то, что сегодня например купил основную плату, а полосовые фильтры можно и через месяц. А отсутствие синтезатора не проблема. Пока суд да дело, я уже второй заканчиваю. Первый небезизвестный US2II, а второй EU1CC (кто не знает, смотри здесь )