Вид для печати
Переехал на новое место. Уровень помех жуткий. На кусок провода в квартире наводится 59+40 дб на 80-ти метровом диапозоне из которых 40дб дают две китайские люстры ( каждая по примерно 20 дб :)). Наверное в люстрах навороченные импульсные преобразователи напряжения с ~220В на - 12 В :))) Буду разбираться.
всегда терпеть не мог эти импульсники - чуть провода подлинней сделаешь так в них половина электричества исчезает и лампы еле горят. вот наверное часть этой энергии к вам в приемник и переходит.
поставьте старый добрый трансформатор - и надежно и помех нету
Конденсатор там...Цитата:
Сообщение от UL7190009
что за конденсатор7 поставить чтои надо7
Недавно обнаружил на китайской зарядке к мобилке аналогичное.Цитата:
Сообщение от UL7190009
Вскрыл - ужаснулся. Диод на трансформатор, что с коллектора,
10мк ёмкость, второй провод - минус - и всё сразу в розетку.
Или проще однополупериодный выпрямитель из розетки без фильтра на импульсную часть. Как сказали бы пионэрэ сейчас, китайцы жжут :)
Ребята, вы странные люди. Пользуетесь всякой дрянью и на неё же жалуетесь. Приобретайте настоящие вещи, сертифицированные и сразу проблем станет меньше. Жадный всегда платит дважды.
А не страшно такое чудо вообще включать то ? :))Цитата:
Китайские люстры
Так то оно так, но вот шумит не только несертифицированное.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Например, импульсник он моего ноутбука тоже, хоть и сертифицирован 100%. Импульсный источник питания - в любом случае сильнейший источник помех. Кстати, для увеличения КПД такого источника производителям необходимо добиваться высокой крутизны фронтов импульсов, что приводит к расширению спектра и , соответственно уровеня помех.
Удивляет 100% уверенность в сертификации "моего" ноутбука. :-)Цитата:
Сообщение от UL7190009
Насчет "любого случая" - слишком авторитетное заявление. Сказывается отсутствие статистики этих самых "случаев".Цитата:
Импульсный источник питания - в любом случае сильнейший источник помех. Кстати, для увеличения КПД такого источника производителям необходимо добиваться высокой крутизны фронтов импульсов, что приводит к расширению спектра и , соответственно уровеня помех.
Кстати, о крутизне фронтов. О каком спектре идет речь? О спектре постоянного тока? Ведь именно его мы и имеем на выходе источника. Ну, а если о присутствии "остатков" импульсов переключения - так это ведь от схемотехники зависит. Современные направления и решения позволяют (уже и повсеместно) создавать, выпускать и продавать импульсные источники питания для самых современных и высокочувствительных трансиверов, выполненных в виде тоненькой подставки под оные.
В радиолюбительских же условиях, при отсутствии необходимой теоретической и технической базы, когда приходится делать что-то из чего-то (я имею ввиду многочисленные попытки переделок компьютерных блоков питания под источники питания для трансиверов) - действительно трудно получить качественные результаты. Т.к. на первый взгляд один и тот же продукт изначально разрабатываться должен с совершенно разными требованиями.
Удивляет 100% уверенность в сертификации "моего" ноутбука. :-)
Да тут уверенность полная - модель или весь модельный ряд или сертифицирован(а) - или не сертифицирован(а), всего 2 варианта.
То есть или есть бумага - сертификат или ее нет. На мой бумага есть.
Насчет "любого случая" - слишком авторитетное заявление. Сказывается отсутствие статистики этих самых "случаев".
Что Вы имеете ввиду конкретно, не совсем понимаю ?
Кстати, о крутизне фронтов. О каком спектре идет речь? О спектре постоянного тока? Ведь именно его мы и имеем на выходе источника. Ну, а если о присутствии "остатков" импульсов переключения - так это ведь от схемотехники зависит. Современные направления и решения позволяют (уже и повсеместно) создавать, выпускать и продавать импульсные источники питания для самых современных и высокочувствительных трансиверов, выполненных в виде тоненькой подставки под оные.
Я имею ввиду разложение Фурье периодического импульсного сигнала произвольной скважности, такие сигналы - типовые для импульсного ИП. Конечно, выпускают ИИП для трансиверов - делают так , что-бы не шумели.
В радиолюбительских же условиях, при отсутствии необходимой теоретической и технической базы, когда приходится делать что-то из чего-то (я имею ввиду многочисленные попытки переделок компьютерных блоков питания под источники питания для трансиверов) - действительно трудно получить качественные результаты. Т.к. на первый взгляд один и тот же продукт изначально разрабатываться должен с совершенно разными требованиями.
Ну да, конечно. Но я бы скорее не на "базу" сетовал, а на отсутствие денег или времени.
Я извиняюсь, если возможно Вас не понял - Вы вероятно думаете, что я использую ИИП ноутбука для питания трансивера. Нет, это не так.
У меня по крайней мере 5-6 устройств, иногда больше, питающихся от импульсников, в том числе и ноутбук, включены одновремённо с трансивером. При этом никаких проблем с помехами из-за этого никогда не возникало.
А Вы, уважаемый, не странный ли человек. Или Вы живёте на хуторе ???Цитата:
Сообщение от YL2MU
Я привёл, к примеру, одну китайскую зарядку. Не знаю как у Вас, а у нас
у всех по 1 - 3 мобильнику. На 100 квартир - 300 зарядок - минимум. Эт если по одному человеку живёт. И что ? Всем рассказать, какие они голубые, или что ?
Со своими импульсниками я разберусь, а всех жильцов, с зарядками, телевизорами, дэндями, компами, и др хламом, который работает от
импульсников без фильтров (а эт 90% случаев - я сам ремонтом занимаюсь) куда послать ?
Нет, я совсем не странный человек. И имею фирму по торговле и ремонту мобильников с 1991 года, когда вы еще, полагаю, о них толком ничего и не слышали и стоили они по 2-3 тыс.долларов и дороже.Цитата:
Сообщение от EW1LN
Период хлама здесь уже давно прошёл, люди стараются приобретать вещи не на базаре, а в магазинах операторов. Кстати, та же Нокиа изготавливает свои зарядки на 100% на своих предприятиях в Китае. И всё работает прекрасно. А тремя мобильниками в кармане Вы никого не удивите - у нас около 6 -7 операторов. И телефоны продаются ими же по субсидированным ценам с подключением к своей сети. Среднего класса телефон получаете за порядка $10 c гарантией минимум на 3 года. Это общеевропейская практика. Выгодно звонить, к тому же, с того, в чью сеть звоните. Поэтому многие деловые люди имеют и по 4 и по 6 телефонов - это уже не роскошь. Так что вряд ли Вы меня чем-то можете удивить.
Но я отдалился от темы. Не может же весь дом заряжать телефоны одновремённо и пользоваться компами круглые сутки? Как же с помехами, тоже периодически?
У меня в доме 70 квартир - и никаких помех вообще. А в доме три провайдера интернета, ТВ кабельный городской центр и т.д. И комп с интернетом практически в каждой квартире, стоит-то это всё "копейки".
А на хуторах у нас больше миллионеры живут:) Это мы, попроще, по квартирам:)
У меня тоже такое было, когда использовал кусок провода -Цитата:
Сообщение от UL7190009
на 14МГц треск до 9 баллов, а на НЧ диапазонах намного хуже.
Потом диполь сделал - нормально стало, светильник не мешает.
Ну, Вы меня не удивили, по поводу провайдеров - у меня их тутЦитата:
Сообщение от YL2MU
три. (это кабельные которые) Компы, или их БП - нынче не выключаются - эт я могу заверить,
потому как на этаже у меня свитч стоит, и все порты постоянно светятся.
Так вот за сертификатами тут никто не гонится, не тот достаток.
Покупается без знания и желания иметь фильтр в БП. Даж крутые
брэнды бывают без фильтров, на работу они не влияют, как оказывается :)
Ну а по поводу зарядки - достаточно одной в доме, как я нашёл, и капец связи. Не, 20ка чистая, но накой она мне ночью, помеха на 80 !
(может тут собака порылась - на НЧ работаем ?)
Да, на самом деле на кусок провода работать нереально. Работаю на штырь на крыше с противовесами, к нему кабель , все как положено, но это не спасает конечно. Этаж последний - антенна метрах в 15-20 от проводки в квартире.Цитата:
Сообщение от US7IHR
Посмотрел что внутри люстр - как и ожидалось, обнаружились импульсные источники питания.
Для YL2MU : Ведущие фирмы, производящие источники питания для трансиверов, продолжают выпускать источники питания непрерывного действия, которые продолжают пользоваться спросом. Одним из аргументов "за" для такого источника питания - отсутствие излучения в радиодиапозоне.
А можно фото этих "чудо-люстр" посмотреть. Дабы не купить монстра... знать его фейс..Цитата:
Сообщение от UL7190009
Не понял, какое это имеет ко мне отношение, но у меня к TS-870 "родной" блок питания Kenwood PS-52 - классический трансформаторный блок питания со стабилизацией.Цитата:
Сообщение от UL7190009
Да нет , Сергей, тут абсолютно ничего личного , я извиняюсь, не принимайте на свой свой счет. Просто я убежден, что импульсный ИП ,по определению, должен шуметь. Больше или меньше , это уже - вопрос схемотехники и кострукции конкретной модели. Я просто привел факт сушествование в линейке продукции производителей классических ИП как аргумент. Раз делают ИП непрерывного действия значит они чем - то лучше, не смотря на известные преимущества импульсных - КПД, масса, габариты, цена. Я использую Diamond GZV4000 имрульсный с iCOM 756, качеством ИИП не доволен - отказал переключатель измерителя, измеритель ( прибор на передней панел) мереет сейчас только напряжение . Если удосужусь померею, сколько ИИП дает помех. Думаю не много.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Завтра постараюсь сделать. На вид - красивые люстры, все нормально.Цитата:
Сообщение от RU3DNN
во времена ДнепроГЭС, и "плавок" на душу населения в СССР, когдаЦитата:
Сообщение от UL7190009
за грудами металла в лесу на свалках деревьев видно не было, линейный БП был самым дешёвым. Как бы был бы и сейчас, если бы металл не был
бы уже по мировым ценам. Как медь, которая вагонами в европу компенсировала нынешним миллионерам разницу в карман цен тех и нынешних.
Нынче как и обмотки - дорого, так и большие количества железа.
Даже в СВЧ печках умудряются мотать сетевую обмотку из АЛЮМИНИЯ !!!
А почему ? В СВЧ при 1.5 кВт дешевле железо, чем импульсник.
А при 200Вт - наоборот. Вот такая вот экономика, как и трансформаторные подстанции никто не додумается делать из
импульсных преобразователей.
Хотя встречал ОДНУ печь на ИМПУЛЬСНИКЕ !!!
Как и современные троллейбусы на импульсниках, что есть логично, т.к
вторичные цепи питаются постоянкой.
Так что надпись - "минимум помех ВЧ" - эт от кривого инженера,
не в силах сделать БП без помех. Или экономит неизвестно что и где.
Но, как оказалось, просто предел соотношения цена/качество/(масса ?)
Вот они эти люстры.
Да такой "красоте" место в мусорнике :)