Помеха TVI по НЧ на 80 м

В доме цифровое телевидение, поэтому помеха по ВЧ (гармоники итп) - исключена.
В то же время при работе на диапазоне 80м в SSB участке минимальной мощностью 20 Вт (!!!) - на экране идут цветные помехи.
В телеграфном участке 3.5 мегагерца - помехи нет. Соответственно помеха идет на цветовую поднесущую. В соответствии со схемой:
ra3ggi.qrz.ru/TVI/tvi_1.gif

В основном помехи идут на телевизоры к которым подключено много доп-устройств (Видеомагнитофоны, Домашние кинотеатры с колонками, DVD-плееры итп).
Если все "лишние" устройства (с длинными проводами) от этих телевизоров отключить - то помеха пропадает. Хорошо помогает так же просто свернуть SCART и AV-кабеля в колечко покороче - помеха исчезает почти полностью.
Но это на старых ЭЛТ - телевизорах. На новомодных же ЖК -панеxxx помеха остается в любом случае!
Экранирование у них видимо заметно хуже, возможно связано с самой схемой развертки изображения на LCD-экране.
Все простые меры, как то - намотка колец, постановка фильтров по питанию, симметрирование антенного кабеля, проверка качества контактов итд. итп - дали нулевой результат.

Кто сталкивался с подобной помехой и как с ней можно бороться на передающей стороне ?

Какая антенна и как она запитана и расположена относительно дома?? Могу предположить, что "светит" кабель питания антенны, или через сеть...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Какая антенна и как она запитана и расположена относительно дома?? Могу предположить, что "светит" кабель питания антенны, или через сеть...

---

На 9-этажном доме стоит мачта 10 метров а на ней антенна Inverted V.
Кабель пущен по внешней стороне дома. Я нахожусь на 3-ем этаже. Кабеля около 35 метров.
Телевизоры на которых я контролировал помеху - все мои, стоят в разных комнатах.
До проблем с соседями дело не дошло... пока...

симметрирование какое нибудь сделано в точке запитки???

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

симметрирование какое нибудь сделано в точке запитки???

---

Из кабеля в верхней части мачты (на фото ее еще нет) я сделал катушку диаметром 15 см , 5 витков. На большее число витков кабеля не хватило.
На помеху это никак не повлияло.

индуктивности Вашего дроселя из пяти витков очень мало для диапазона 80м, возьмите кольцо от ОС старого телевизора, намотайте на нем витков 10-12 кабелем, должно решить проблему..
И по сети рекомендую поставить правильный фильтр.

UT2UU: У Вас явная прямая наводка ВЧ-сигнала на устройства. Соеденительные межблочные кабеля и шнуры питания играют роль антены и земли, между которыми включен почти идеальный детектор - телевизор, видео и т.д. .

Проведите простой опыт:
1. антенный кабель телевизора (чем ближе к гнезду) намотайте на феритовый стержень (сколько влезет, больше -лучше) . Тем самым отрежете "антенну" от "детектора. Оцените (на глаз) помеху.
2. Если не помогло - то-же самое на шнур питания (земля "детектора"). Если устройств подсоеденённых к телевизору несколько, то на каждый шнур по ферриту (иначе "антеннить" будут они и толка не будет). Что с помехой?
3. Если и этого не достаточно - ферриты на скарты, чинчи и что там у Вас ещё.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО (!!) проверьте "на вшивость" эти кабеля - экраны у некоторых кабелей просто смехотворные, у многих даже вовсе отсутствуют, а вместо них тонкая жила оголённого провода.

Всякие фериты на передающей антенне - это мёртвому припарки. Если помеха уже при 20 Вт, то дело явно не в симметрии антенны.

Всё написанное высше - IMHO. 73!

У меня была приблизительно такая проблема на 160 метров. Даже глючил при передаче RigExpert через USB. Приходилось перезагружать РС.
Сделал на кольце от ОС телевизора 8 витков (больше кабеля не хватило) - все прошло. Да и шумы от оплетки уменьшились!

Вам необходимо настроить диполь в резонанс. Желательно используя прибор, не КСВ-метр. Удлинняя-укорачивая каждое плечо, не обязательно симметрично, меняя угол плеч. Что возможно, по месту. По фото не понял, но по моему диполей несколько. Тогда начинайте с длинноволнового, переходя к следующему более высокочастотному. После этого, зная получившееся R, обязательно примените соответствующее симметрирующее устройство, не запорный дроссель из кабеля. Возможно с трансформацией, если потребуется согласование сопротивлений. Если мощность до 300 Вт подойдет и шптдл на ферритовом кольце. А если диполей несколько, то только он и подойдет.
Далее заземляете оплетку кабеля. Желательно и у TRX и на верху.
Проделав все это, Вы не только избавитесь, или значительно сведете к минимуму, от помех, но и удивитесь работе своей новой антенны, которая называется диполь. Плюс, снимите часть проблем со статикой, и шумами...
А пока у Вас, пардон, веревка.;)
Желаю удачи.
Да. На 80м Вам придется выбирать CW или SSB участок. 300 кГц перекрыть никому не удавалось. 100-150 при настойчивости, легко. Так что от помех целиком не избавитесь. Вот тогда рассчитывайте, или методом подбора витков, и устанавливайте кабельный дроссель на пострадавшую половину диапазона.
Игорь.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

А пока у Вас, пардон, веревка.

---

У него вроде I.V
Это (ваши советы) к ней тоже относится?

Цитата:

---

На новомодных же ЖК -панеxxx помеха остается в любом случае! Экранирование у них
видимо заметно хуже, возможно связано с самой схемой развертки изображения на LCD-экране.

---

Для меня это не новость ! Тут можно замучиться ....Мои 100 ватт от Кенвуда .попападают на один из кабельных
каналов ТВ в доме ,отдаленном от меня на 300 метров .Каких сейчас чудес не бывает ? !

На фотографии - диполей несколько, но все они запитаны своими раздельными кабелями. Так что настраивать можно каждый по отдельности - взаимного влияния нет. На 80-тке КСВ неплохое - в середине диапазона (как раз где максимум помех) около 1.4, на краю SSB участка 2, в телеграфном учстке (где помехи нет!) КСВ самый плохой = чуть более 3-х, трансивер FT857 уже начинает возмущаться.

Кстати второй инвертор - на диапазон 40 м , края у него высоко от крыши и поэтому там КСВ во всем диапазоне получилось вообще практически 1. Работает очень хорошо - Япония, Чили на 100 Вт не проблема.
И помех на 40- вке нет совсем.

Методы борьбы на приемной стороне не особо интересуют - поскольку я не пройду по 300 квартирам в округе и не намотаю по фильтру на каждый провод.
У себя дома я проблему решил, просто смотав видео-кабели в бухточки (раньше они просто валялись как попало). Но это не решение проблемы вцелом - ибо у соседей кабеля будут лежать, как попало.

Спасибо всем за советы - попробую таки намотать витков 10 кабеля на кольцо, о результатах доложусь тут.

Цитата:

---

Сообщение от UT2UU

Методы борьбы на приемной стороне не особо интересуют - поскольку я не пройду по 300 квартирам в округе и не намотаю по фильтру на каждый провод.
У себя дома я проблему решил, просто смотав видео-кабели в бухточки (раньше они просто валялись как попало). Но это не решение проблемы вцелом - ибо у соседей кабеля будут лежать, как попало.

---

Ну раз Вы сами "бухточками" (т.е. по сути дела дросселем) на приёмной стороне спасаетесь, то у и соседей будет та-же история. Борьба на передающей стороне в Вашем случае (20 Вт + порядочная антенна) - молоэффективна.
Поход "по соседям" это уже другая проблема, не техническая. Желаю удачи.

Я не хотел обидеть, sri. Я помочь, поделиться. ;)
[QUOTE=UT2UU;240979]На фотографии - диполей несколько, но все они запитаны своими раздельными кабелями. Так что настраивать можно каждый по отдельности - взаимного влияния нет.

Не верно. Влияние есть и добавилось влияние не работающих кабелей. Идеального решения нет. Компромис.
Один кабель, несколько диполей- потребуется широкополосное симметрирование\согласование, с ограничением по мощности, но одно. Много кабелей- потребуется много симметрирований\согласований(узкопол осных, иногда уже диапазона), но простых, придется в зависимости от эффективности симметрирований\согласований решать заземление неработающих кабелей на верху....
Но делать надо, и делать правильно. Сначала симметрирование, настройка в резонанс, согласование, заземление... а уже потом борьба с помехами.

И тогда помимо, КСВ неплохое и Япония, Чили на 100 Вт не проблема, Вы добавите еще Акеанию, Австралию..., да еще когда там тоже 100 Вт и диполь. :)

То UT2FF.
Да. Я про настройку диполя в форме IV. Веревка, это не LW, а случайный суррогат.
Несколько не настроенных симметричных антенн, подключенных к несимметричным не согласованным паралельным коаксиальным кабелям, на одной мачте....:russian_roulette:
Диполь не настроен, есть реактивность, не симметрирован к кабелю, по кабелю текут ненужные токи, излучают, кабельные бухточки не помогут, паралельно висят не работающие кабеля, даже заземленные снизу, переизлучают, имея на конце емкостную нагрузку....Майонеза не хватает. :)
Странно, что чудеса творятся только с ТВ.

С уважением.
Игорь.

Смотрю я второй день на фото Вашего дома, а вы пробовали вместо антенны нагрузить аппарат на эквивалент и посмотреть у себя,будет при этом помеха или нет?

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

Смотрю я второй день на фото Вашего дома, а вы пробовали вместо антенны нагрузить аппарат на эквивалент и посмотреть у себя,будет при этом помеха или нет?

---

На эквивалент естественно пробовал - помеха отсутсвует.
Да даже если попробовать работать 3.6 мегагерц на второй инвертор (на диапазон 40 метров, полуволновый), то естественно антенна не строится совсем, КСВ > 7 , но помехи нет. Но думаю антенна в этом случае не излучает - а вот стояки по кабелю - гарантированы. Но помехи в этом крайне неблагоприятном случае - нет.

Пробовал работать на другой трансивер (UA1FA), на выходе ГУ 50 , соответственно 50 Вт.
Так помехи еще больше, чем на FT-857D. Хотя он (UA1FA) точно в помехах и гармониках не замечен был никогда.

Намотал 12 витков кабеля на феррите из отклоняющей системы телека в точке запитки кабелем - безрезультатно.

Заземлил один из телеков на батарею - помеха на этом телеке уменьшилась вдвое, до еле - видимой.

Идеи в общем кончились. Осталась последняя мысль - то , что концы инвертора 80-ки находятся в полуметре от поверхности крыши. Можт это дает сильную наводку на металлический каркас дома ? Надо будет попробовать каким-то способом приподнять концы инвертора над крышей. Мачты в углах крыши поставить какие то что ли ..

Цитата:

---

Сообщение от UT2UU

На эквивалент естественно пробовал - помеха отсутсвует.

---

Алгоритм борьбы с помехами был описан в РАДИО 1987 -2 стр. 17-20, РАДИО 1983-10 стр. 17-20, QST 1983-2 стр. 33-35 ,хотя скорее всего Вы это уже смотрели. Из своего опыта скажу, что один раз у меня началась помеха зимой на инвертеде на 80 метровом диапазоне, ксв MFJ мерю вроде нормально. Пришлось все-таки лезть на унжу, оказалось провод один после ветра провис и стал временами при ветре коротить на крепеж оттяжки мачты и искры стали давать помеху. А Вообще я убедился, что делать инвертед лучше в виде coaxial inverted V , и полоса шире в 2-3 раза, и на прием гораздо лучше.
73! Юрий

При работе на антенну 80м, кабель второй антенны куда и как подключен? наводка на вторую антенну и кабель довольно приличная получается.

Цитата:

---

Сообщение от DL5XJ

Поход "по соседям"

---

У Вас может быть всё идеально, а у соседей всё -равно может проявляться помеха.При создании бытовой техники не очень-то заботятся об электромагнитной совместимости - никаких экранировок,блокировок.Хватать может в любом каскаде.К примеру: Сильно хватают любые наводки выносные акустические системы, особенно активные - соеденительные провода работают антенной.А что на 80-м больше, так там может оказаться напряжённость поля выше.

Цитата:

---

Сообщение от RA6HM

У Вас может быть всё идеально, а у соседей всё -равно может проявляться помеха...

---

Ну ведь и я о том-же.. Понимаю, что гораздо привлекательней было-бы найти источник помехи у себя и каким-нибудь фокусом (например фкритовым кольцом :-) ) решить проблему. Только причина помехи не плохая антенна или плохой передатчик, а плохие телевизоры, плохие скарты, плохие тв-коаксиалы у соседей. А вот это уже проблема гораздо неприятнее...Попробуйте им всем объяснить что их Sony "сам" помеху принимает. Но другого пути похоже нет. Если ошибаюсь, буду рад выслушать алтернативные методы.

Цитата:

---

Сообщение от DL5XJ

Попробуйте им всем объяснить что их Sony "сам" помеху принимает. Но другого пути похоже нет. Если ошибаюсь, буду рад выслушать алтернативные методы.

---

Был-бы рад Вас обрадовать, но не получится- потому,как с Вами полностью солидарен! ===Привозит как-то мой товарищ-радиолюбитель соседский телевизор,который и без помех дёргается.Отремонтировал,а заодно встроил внутри двухзвенный фильтр верхних частот{ Практиковал такое и раньше}. Вместо антенны воткнули щуп от прибора обвитый вокруг кабеля <<КИЛОВАТТНИКА>>.Во всех режимах чисто.Проблема с этими соседями была снята. ==== У современных телевизоров селекция входных сигналов можно сказать отсутсвует,да ещё в коммутацию диодов напаяли.=== В какой-то книжке были советы и заканчивались такими словами :<< Если ничего не помогает, примените СКМ-15>>.В нём на каждый канал свой входной контур.

Да, уж.
У Вас FT-857. При КСВ более 2х, АLC снижает мощность, а при более 3 почти до нуля. Откуда ж возьмутся помехи?
А если идей нет, то может попробуете настроить\согласовать антенну? ;)
А еще интересно, при длине кабеля с 3 по 9 этаж плюс мачта, Вы чем КСВ угадываете?
Еще, берусь утверждать, что при такой конструкции антенны, в эфир эффективно излучается ну 5, от силы 15 Вт. При 100 на выходе.
Представляете, что будет при согласовании?
73!

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

У Вас FT-857. При КСВ более 2х, АLC снижает мощность, а при более 3 почти до нуля. Откуда ж возьмутся помехи?

---

Согласен, такого же мнения. Хотя на нормальную антенну помеха есть и на 5 Вт, неужто она уж совсем до нуля снижает? Но то не столь важно, скорее всего и менее 5 Вт. Понятное дело, что это так просто "эксперимент" и не более того - никакой практической ценности от него не ожидалось :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

А если идей нет, то может попробуете настроить\согласовать антенну?

---

На данный момент нет никакого желания делать согласующие устройства с катушками/конденсаторами итп.
Хочется , чтобы антенна сразу имела 50 Ом и согласовывалась с коаксиалом простейшими методами.
Предпочитаю просто вообще полностью заменить тип антенны, нежели лепить туда герметизированные коробочки.
Ну и наконец - измерительных приборов, кроме КСВ-метра и рулетки нет и не предвидится.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

А еще интересно, при длине кабеля с 3 по 9 этаж плюс мачта, Вы чем КСВ угадываете?

---

Встроенным в трансивер КСВ-метром. Впрочем самодельный КСВ-метр на напрвленных отводах показывает точно такие же значения.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

Еще, берусь утверждать, что при такой конструкции антенны, в эфир эффективно излучается ну 5, от силы 15 Вт. При 100 на выходе.

---

У меня на этот счет совершенно другое мнение. Да и речь не идет об улучшении эффективности работы антенны - эффективность антенны вполне устраивает. 80-тка для меня это простая местная "картофеле-европпа-болталка", особенно ее SSB-шный участок.
Интересует исключительно избавление от помех.
На выходных попробую заземлить верхний конец кабеля на заземленный контур дома
(пожарная лестница и далее в землю идет металлический рукав).

Цитата:

---

Сообщение от UT2UU

Хотя на нормальную антенну помеха есть и на 5 Вт,
Алексей! Ну как на нормальную антенну и 5 Вт, можно получить помехи?! Только если она плохая!
неужто она уж совсем до нуля снижает?
Все от конкретного аппарата зависит, но в общем да. У меня при 1,8 уже подрезает.


На данный момент нет никакого желания делать согласующие устройства с катушками/конденсаторами итп.
Хочется , чтобы антенна сразу имела 50 Ом и согласовывалась с коаксиалом простейшими методами.
Предпочитаю просто вообще полностью заменить тип антенны, нежели лепить туда герметизированные коробочки.

Дык шптдл на фер кольце, делать 10 минут, припаять 10, трудно только залезть, и захотеть. :) Уж точно он меньше по габаритам и затратам, чем дросселя кабельные.
Вот с длинами плеч придется побегать.
Проще диполя, настроить, согласовать, симмертировать, антенны нет!

Ну и наконец - измерительных приборов, кроме КСВ-метра и рулетки нет и не предвидится.

А друзья зачем? Киев большой город.


Встроенным в трансивер КСВ-метром. Впрочем самодельный КСВ-метр на напрвленных отводах показывает точно такие же значения.

Это подходит только для контроля состояния линии, для настойки нужно другое.
Именно из-за Вашего доверия этим приборам, все проблеммы. Они правильные, но для другого.


У меня на этот счет совершенно другое мнение.

Пока! :)

Да и речь не идет об улучшении эффективности работы антенны - эффективность антенны вполне устраивает.

Т.е. Вы гордо хвастались какие она помехи создает? Не верю. :) Ну поверьте, излучает у Вас не антенна. А то что Вас слышат и Вы слышите, так замкните провода, сигнал не упадет. Припаяйте на верх в точку соединения кабеля и лучей, паралельно им, резистор 50 Ом, еще лучше слышать будете.

80-тка для меня это простая местная "картофеле-европпа-болталка", особенно ее SSB-шный участок.

А я уже намекал, настроить ее на телеграфный участок. на 3550. А с местными и на 20 Вт сработаете.

Интересует исключительно избавление от помех.

Вот оно что!
Мой первый балун висел на проводах, прекрасно работал и в дождь и снег и его не пришлось герметизировать. Феррит и провод были не из сахара. :)

На выходных попробую заземлить верхний конец кабеля на заземленный контур дома
(пожарная лестница и далее в землю идет металлический рукав).

---

Начните с начала.
Зачем петлять?

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

Мой первый балун висел на проводах, прекрасно работал и в дождь и снег и его не пришлось герметизировать. Феррит и провод были не из сахара.

---

Уговорили на балун. Потеплеет - займусь. Сейчас снег, метель - не особо благоприятное время для лазания по крышам. Ближе к весне все одно буду делать профилактику мачты\антенн. И думаю спустить вниз с мачты на крышу все 2-х проводными линиями (только какими...), далее антенный переключатель (симетричный) на крыше и сразу после него поставить балун, а далее вниз уже один 50 Ом кабель.

Цитата:

---

Сообщение от UT2UU

Уговорили на балун. Потеплеет - займусь. Сейчас снег, метель - не особо благоприятное время для лазания по крышам. Ближе к весне все одно буду делать профилактику мачты\антенн. И думаю спустить вниз с мачты на крышу все 2-х проводными линиями (только какими...), далее антенный переключатель (симетричный) на крыше и сразу после него поставить балун, а далее вниз уже один 50 Ом кабель

---

Что использывать, решать Вам. Я пример привел. Основная моя мысль в том, что любая антенна должна быть настроена, согласована с линией...., а уж потом, поскольку идеально не получится, хотя бы из-за ширины полос, подчищать помехи. А заменять одно другим не верно. Но Вы легких путей не ищете? :) И вообще, мне кажется Вам интереснее бороться с помехами. :)
Несколько паралельных симметричных линий, даст сильный повод для этого. И что это за симметричный коммутатор? Где взяли?
Очень настаиваю на чтении Вами Ротхаммеля, Деволдера, Гончаренко и ........
Пока холодно.
Мое решение Вашей ситуации. TRX-->заземление, разрядник, дроссель, переключатель центральной жилы на землю на реле-->один толстый коакс кабель до вершины мачты-->у основания мачты заземление оплетки-->шптдл на фер кольце с трифилярной(лучше) обмоткой-->три диполя паралельно включенные, обязательно настроенные подбором длин плеч в резонанс, начиная с длинноволнового.
По моему, ничего проще и быстрее, для мощности до 300 Вт на 80-40-20 диапазоны, сделать в этой ситуевине нельзя.
Но я ж не все знаю.
Так, что сделайте лучше. Только почитайте книг, а что не поймете, поможем.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

И что это за симметричный коммутатор? Где взяли?

---

Механический антенный переключатель из комплекта Р-140
На 5 антенн - выходы как раз расчитаны под симметричную двухпроводную линию большого сопротивления.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

Очень настаиваю на чтении Вами Ротхаммеля

---

Ротхамеля я прочитал всего еще лет 15 назад. Честно говоря далеко не каждая конструкция, описанная в книге - работоспособна. Во всяком случае я Ротхаммелю не доверяю.

Про Р-140 спасибо. Буду знать.
Про Ротхаммеля. Я не считаю его идолом. Просто, говорю в книгах уже все написано, чо мы тут заново все сочинять будем. Трансик то я у него вычитал, да сделал. И работает. И помех нет, и совсем другое дело. И по его словам, это не самый удачный способ симметрирования\согласования. Представляете чего добиться можно? Я ж удачным опытом поделиться. Токмо. А Вы говорите не доверяете. А вот покажите мне книгу с описаним Вашей конструкции?
А потом за 15 лет может, что изменилось? Восприятие, или 11 издание вышло? :) Все меняется к лучшему. Должно. :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

Трансик то я у него вычитал, да сделал. И работает. И помех нет, и совсем другое дело. И по его словам, это не самый удачный способ симметрирования\согласования. Представляете чего добиться можно?

---

Да понимаете, пока в доме было простое аналоговое кабельное телевидение - проблем с помехой не было. Я работал на ту же самую антенну, теми же самыми кабелями и тем же самым трансивером и теми же самыми антенными переключателями - усилителем на ГУ 43Б (от той же 140-й, 3.5 КВ X 1 А).
Помех не было (!!!). Ни на одном диапазоне. А в этом году под новый год - наш район перевели на цифровое кабельное телевидение и поставили каждому цифровой тюнер. И пошли проблемы в диапазоне 80 м на минимальную мощность. Фидеры, контакты и проч. я проверял - все нормально. Спрашивается - что изменилось ? Очевидно - аппаратура у провайдера кабельного телевидения. Я к ней собственно доступ снаружи имею - намотал везде дроссели, толку нет. Помеха наводится непосредственно на низкочастотные кабеля вставленные в телевизор. Это тоже просто проверить - если телик подключить к тюнеру цифрового телевидения максимально коротким экранированным кабелем - помехи нет. К тому же по тому же телевизионному кабелю идет интернет - стабильно, без сбоев. Значит дело не в наводке на аппаратуру кабельного провайдера, а в наводке непосредственно на абонентское оборудование у каждого непосредственно в квартире.

Пока телевидение было аналоговое - кабелей (SCART / AV ) вставленных в телевизоры попросту не было - люди смотрели телепередачи на встроенный в телевизор тюнер. А теперь у каждого в телевизоре торчит дешовый неэкранированный китайский кабель длинной полтора метра ....

И выход из этого видится один - максимально удалить антенну от аппаратуры. Вот последняя надежда на заземление и поднятие антенны повыше от крыши.

Запростие исполнительную документацию у организации, которая предоставляет услуги кабельного. В ИД должны быть прописаны уровни магистральных/домовых усилителей, уровни с абонентского отвода в мульти-таб. Измерения в России производятся прибором ИТ-03 с различными модулями. Сертификат поверки должен быть приложен к ИД. После получения ИД, сравните данные с ГОСТом, не знаю как это называется в Украине. Обратите внимание, по крайней мере в России строят сеть и эксплуатируют сеть разные организации. Обращайтесь к эксплуатационщикам, если не поздно пусть они катят бочку на строителей. Моя организация построила порядка 40000 абонентов, и по всем договорам гарантия 12 месяцев. Но пока проблем не возникало. Да и время прошло.
А точно ли, что телевидение цифровое? Интернет можно пустить и по аналогу, т.н. "обратному каналу".

Цитата:

---

Сообщение от Модест Петрович

А точно ли, что телевидение цифровое?

---

Ну как бы я в том числе тоже подключен к этому же телевидению.
150 цифровых каналов в формате DVB-C закодированных CONAX.
Частоты транспондеров в кабеле от 280 до 450 Мгц. Есть подробный частотный план, но это врядли нужно. Объясню еще раз. Схема:
====1кабель от щитка===Цифровой тюнер2==SCARTкабель=3телевизор

В точках
1 Имеем радиосигнал, около 380 Мгц, формат DVB-C помеха в нем отсутствует
2 Имеем низкочастотный выход Аудио сигнала и композитного выход видео сигнала, помеха в нем отсутствует. На этом этапе провайдер кабельного телевидения умывает руки - он доставил сигнал в дом, далее идет абонентское оборудование - т.е. телевизор, за который они ответственность не несут.
3 На другом конце SCART кабеля, подключенного к телевизору - помеха присутствует

Итого помеха возникает между точками 2 и 3 на куске кабеля длинной 1.5 метра.
Если его заэкранировать или уменьшить его длинну до 10 см, то помеха пропадает.
Проблема лишь в том, что я не пройду по 300 - квартирному дому и не поскручиваю всем этот кабель в бухточки.

Другая проблема в том, что если у кого то дома сделано так
Телевизор==2 метра провода==Усилитель===40 метров провода по квартире==== 5 колонок домашнего кинотеатра
То помеха присутствует, даже если телевизор вообще отключить от всего и даже совсем выключить и исключить из данной схемы.
Т.е помеха наводится прямо на кабеля идущие к колонкам домашнего кинотеатра, где то там детектируется и в результате сам домашний кинотеатр (по сути - это обыкновенный пятиканальный УНЧ), не подключенный ни к чему - начинает говорить голосом радиостанции.

Раньше этой проблемы не было, потому как система Домашнего Кинотеатра была редкостью. А сейчас она в каждой второй квартире.

А Вы не пробовали закоротить между собой лучи антенны и проверить внизу на КЗ (скорее всего вопрос мой глупый) ?
73!Юрий

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

А Вы не пробовали закоротить между собой лучи антенны и проверить внизу на КЗ (скорее всего вопрос мой глупый) ?

---

Вопрос нормальный, но не пробовал.
Думаю если бы был обрыв - КСВ бы было плохое.

Цитата:

---

Сообщение от UT2UU

Думаю если бы был обрыв - КСВ бы было плохое.

---

Если нет контакта оплетки то ксв по показанию ксв-метра трансивера может быть хороший. Получается по сути четвертьволновый штырь без противовеса. Подобный случай у нас на коллективке был лет 30 тому назад, когда наверху в разъеме СР исчез контакт из-за уплотнительной резинки разъема и с тех пор я все резинки выкидываю.
73! Юрий

Цитата:

---

Сообщение от ua9of

в разъеме СР исчез контакт из-за уплотнительной резинки разъема и с тех пор я все резинки выкидываю.

---

Да нет там разъема ни одного - все на зажимах типа "барашек" и пайка. Я их раскручивал, проверял - все ок.
Сегодня померял тестером на КЗ - все ок.
Предпринял следующее - заземлил оплетку кабеля на крыше на контур заземления дома (он там рядом проходит). Этот простой ход очень сильно ослабил помеху - реально на ЭЛТ телевизорах помеха пропала (легкий намек на помеху есть, ито на некоторых редких отдельных частотах). И это на 100 Вт, даже если к телеку подсоединен ДК или другие длинные провода - обнадеживающий результат.
В то же время на ЖК телек помеха продолжает наводится, но в гораздо меньшей степени. На 50 Вт уже спокойно можно работать во всем диапазоне.

Обычный блуд из-за перекоса.Но чтобы при 20 вт все вырубать слишком,понятно было бы если бы пара рогатых стояла. Если будете когда нибудь переделывать антенну то лучше кабель внутри мачты пропустить.
73!Юрий

Ничего не изменилось.:) Как была не настроенная АФУ, создающая помехи, так и осталась. Просто появилась рядом чувствительная к этим помехам система. А если б Вы в лесу использовали б свою антенну, то считали б ее идеальной, но только считали бы, а она таковой не была. :)
Вы правильными способами боретесь с помехами. Но окончательно не победите. Пока не выполните обязательное начальное условие. Симметрирование не симметричного кабеля с симметричной антенной. Согласование. Следующим шагом должно быть решение ЭМС неработающих антенн и их кабелей.
А КСВ у Вас ни о чем не говорит. КСВ можно использовать только! когда аннтенна и линия согласованы! по сопротивлению и по способу питания.
Какое R антенны? Вы сравниваете его с 50 Ом кабеля. Вы думаете при КСВ 1,5 в Вашем случае антенна 75 Ом? НЕТ!
У Вас кабель нагружен на емкостную нагрузку. А не на антенну. Сам кабель при этом становится не 50 Ом(имеет емк и инд). И вот этот салат с комплексным сопротивлением Вы и подключаете к TRX через КСВ метр. Да на выходе РА еще и П контур. Да даже если в кабеле будет обрыв центральной жилы в трех местах, и даже замыкание на оплетку еще в трех, можно добиться будет "хорошего" КСВ. :)
Настройте антенну. Согласуйте с кабелем. В полосе согласования, помех будет минимум. По краям диапазонов, понадобяться дополнительные методы. Которые Вы уже почти все уже сделали. :)

У меня кабель антенный лежит за задней стенкой ТВ, далее идет в обнимку в ТВ кабелем. И помех нет.

А лучше, подождать когда телевизионщики модернизируют свое оборудование. :)