Помеха на НЧ диапазонах

Здравствуйте. У меня давно уже диапазоны 160, 80, 40 метров закрыты мощной широкополосной помехой. Её максимальный уровень 59+ 40 dB на диапазоне 80 метров, в районе частот 3580-3600. Помеха круглосуточная, но иногда её уровень уменьшается до 9 баллов. Я долгое время думал, что это помеха от провайдеров Интернета и кабельного телевидения, их два шкафа в нашем подъезде. Но вчера, поговорив со специалистом интернет провайдера, засомневался, что помеха от них. Моя антенна дельта 80, висит над трансформаторной подстанцией. Может от этой подстанции и идет помеха?. Прилагаю снимки экрана в программах WSJT-X и MixW3. Помеха особенно видна в режиме АМ. Из-за неё очень трудно работать в эфире, слышу только громкие станции. А в JT65, JT9 мне дают -07, а я вижу их на -20. Мне уже сделали замечание, что я многим не отвечаю, когда работаю на общий вызов. А я их просто не слышу, поэтому стараюсь на общий вызов не работать.
Вложение 158317Вложение 158318Вложение 158319Вложение 158320Вложение 158321Вложение 158322Вложение 158323

У меня есть приемник Деген 1103 (всем рекомендую иметь такой "Р-250 в кармане").
Вот и пройдитесь со своим АМ приемником по району. Всё поймёте.

Токаяж хрень спецы с рчц говорят ,,,,,загоризонтный радар ......а я в выходные шильцем по тв кабелям пройдусь поищю радар в своём околотке)))

Цитата:

---

Сообщение от RA9CHZ

Прилагаю снимки экрана в программах WSJT-X и MixW3.

---

То, что нарисовала MIX очень похоже на помеху, которую вижу также, в цифре. Это загоризонтный радар дальнего обнаружения. Таких радаров натыкано предостаточно. И работают они на кв-частотах.

Посмотрел скока сейчас Деген 1103 стоит в рублях и .... с таким Р-250 в кармане без штанов останешься. Что курс рубля к доллару вытворяет - не мыслимо . Тучные годы благополучно нас миновали - кто не успел теперь только облизываться

А нельзя ли попросить операторов выключить нахрен етот радар ?

Позвоните в МО. Делов-то.:s10:

Где Вы тут радар разглядели? Обычная помеха от импульсного БП. Радар хоть и широкополосную помеху дает но не по всем диапазонам сразу. СВ-приемник и искать источник.

незя! абрикосы только и ждут!:us::claps:

Похоже на помеху от электросети, шаг 100 Гц.
Плохие контакты или шьют изоляторы.
+светодиодные и люминесцентные лампы с ШИМ + плазмы + все электроприборы с импульсными БП не сертифицированными.
Зачем покупать Деген? возьмите ЛЮБОЙ АМ СВ/ДВ Советский радиоприёмник(их сейчас почти никто не использует) - чем ближе тем громче.
Сейчас в отдельных землянках проблема с помехами, а уж в многоквартирных пещерах - тем более.:s7:

Да, возможно это помеха из электросетей. Проверил всю домашнюю аппаратуру, БП (импульсный Alinco) не дает помехи, компьютер тоже не мешает. При подключении "куска" провода, длиной 5 метров, прямо в квартире, помеха есть с уровнем 7 баллов, при подключении внешней антенны уровень возрастает до 59 + 40 dB. Ходил с приемником (Grundig G6 Aviator) к подстанции, но уровень помехи не смог сравнить, так как что дома, что на улице, индикатор приемника зашкаливал. На слух, низкочастотный "рёв", тоже не изменялся по громкости. Завтра попробую прогуляться подальше, послушаю что творится в эфире.
P.S. Слушал только диапазон 80 метров.

Одного приёмника мало для анализа этой помехи. Рокот, с преобладающей частотой 100 Гц, слышно по всему городу. Уровень помехи не постоянный. А на 21,040 МГц, стоит трещотка с частотой 50 Гц, и уровнем +40 дБ. Отъехал от города на 30 км, помеха исчезла. Сделал вывод, хочешь жить без помех, переезжай в сельскую местность, подальше от города.

Так и живём: :um:
Утро на 40-ка метровом диапазоне. Седое и туманное. 7016-7076
Вложение 159231

Два дня потратил на "экскурсии" по территории с пеленгаторным RX и расстроился... С трёх сторон 150 кв буквой "П", с четвёртой заводик, абразивный значитца. С угла трамвайная линия, но трамваи ходят не особо часто, так что "вычитаем". По ВВ, кроме рёва, идут пакетные импульсы, очень хорошо читаемые на общем фоне с периодичностью в 1...2 сек и длительностью 3...3 сек. Слышно всё это до 40 метрового диапазона с уровнем +20db, на верхних присутствуют, но уже где-то 3...4 балла. Заводик наш, "соседский", гадит приличнее... Пикантность ситуации в том, что по вынужденному расположению антенн никак нельзя убрать все эти "чудеса" из диаграммы. Не с той, так с другой стороны, ё-моё! Кстати, прошёлся по всем источникам-потребителям в здании и обнаружил, что "фонит" отопление, трубы то есть. Да с рыпением таким приличным... Сигнализация практически на КВ "не слышна", зато по сети очень много всего разного. Но только до вводного сетевого фильтра. Дальше, в аппаратной, более-менее терпимо. Во вторник исчезли все эфирные помехи. Вдруг. Смотрю,- "летучка" энергетиков по столбам-вышкам-мачтам с приборами и биноклями "шарится". Ну, думаю, счастье пришло в дом...Ага, как же! В среду всё тут как тут... Без сожаления вернул пеленгатор. Ну, знаю я что и где. И что? Против ветра? Да ладно...

Основной источник рядом под боком - to RA9CHZ
Синарский трубный завод основан в 1934 году.
СинТЗ выпускает широкий спектр труб нефтяного сортамента - бурильные, обсадные, насосно-компрессорные,
нефтегазопроводные, а также коррозионно-стойкие, бесшовные горячекатаные и холоднодеформированные трубы.
Продукция завода используется нефтегазодобывающими объединениями, машиностроительными заводами,
в энергетическом комплексе, многими строительными и коммунальными организациями.

Трубы производятся в соответствии со стандартами API, EN/DIN, ASTM. Система менеджмента качества сертифицирована по международным стандартам EN ISO 9001 / API Q1.



Продукция предприятия поставляется как российским, так и зарубежным потребителям.

Завод был основан в 1934 году. Сейчас предприятие выпускает все виды труб нефтяного сортамента: бурильные, обсадные, насосно-компрессорные, нефтегазопроводные, а также бесшовные горячекатаные и холоднодеформированные трубы, в том числе для котлов высокого давления, трубы из коррозионностойких марок стали и сплавов.

Продукция завода находит применение во многих отраслях - нефтегазодобыче, энергетике, машиностроении, ЖКХ. Часть продукции в виде передельной трубной заготовки идет для обеспечения предприятий, входящих в ОАО «ТМК».

Качество выпускаемых труб подтверждено сертификатами АРI, Сертификатами соответствия в системе ГОСТ Р, лицензиями и разрешениями.

В состав завода входят 4 основных цеха:

трубопрокатный цех №2 (Т-2);

трубопрокатный цех №3 (Т-3);

цех по производству труб нефтяного сортамента (Т-4);

трубоволочильный цех №2 (В-2).

Трубопрокатный цех №2.

Цех выпускает: трубы нефтяного сортамента (трубы бурильные, нефтегазопроводные, насосно-компрессорные, обсадные), трубы общего назначения.

Основные участки:

участок подготовки заготовки;

участок горячего проката труб;

участок отделки и сдачи горячекатаных труб;

участок термической обработки труб

участок высадки концов труб;

участок по производству бурильных труб;

участок по производству нарезных труб.

Состав основного оборудования:

пресс для ломки заготовок – 1 ед.;

пресс - ножницы – 2 ед.;

кольцевая печь – 1 ед.;

трубопрокатный агрегат ТПА-140 (прошивной стан, стан продольной прокатки №1 и 2, обкатные станы – 2 ед., - редукционный и калибровочный станы);

горизонтальные ковочные машины для высадки концов труб – 2 ед.;

высадочный пресс SMS-Meer– 1 ед.;

термоотдел (состав основного оборудования: установки индукционного нагрева концов труб, закалочная и отпускная печи, спрейерная установка, калибровочный и правильный станы);

нарезные линии – 2 ед. (состав основного оборудования: установки шаблонирования, нарезные станки, муфтонаверточные станки, гидропрессы, установки маркировки и взвешивания);

линия по производству бурильных труб – 1 ед. (состав основного оборудования: машины сварки трением, индукционные установки, станки для обработки зоны сварного соединения, установки неразрушающего контроля, гибочные прессы, установка взвешивания);

линии неразрушающего контроля труб – 2 ед. (Маяк-8, Сканер).

Трубопрокатный цех №3

Цех выпускает: горячекатаные трубы из углеродистых и легированных марок сталей.

Основные участки:

участок горячего проката труб;

участок отделки и сдачи горячекатаных труб.

Состав основного оборудования трубопрокатного агрегата ТПА-80: печь с шагающим подом, ножницы горячей резки, обжимной стан; прошивной стан, непрерывный стан, редукционный стан, пилы пакетной резки – 2 шт.

Линия неразрушающего контроля трубDefectomatDS 2.815

Цех по производству труб нефтяного сортамента

Цех выпускает трубы нефтяного сортамента (обсадные, насосно-компрессорные, нефтегазопроводные) и муфты.

Основные участки:

участок по производству муфт;

участок по производству нарезных труб;

участок термической обработки труб: печи ф. «BENTELLER» закалочная и отпускная с шагающими балками, спрейерная установка, правильный стан;

участок термической обработки и сдачи труб, печи ф. «OLIVOTTO» закалочная и отпускная с шагающими балками, спрейерная установка, закалочная ванна, правильный стан, калибровочный стан.

участок финишной отделки труб;

участок по производству лифтовых теплоизолированных труб;

участок по производству предохранительных деталей.

Основное оборудование:

линия производства нарезных труб (1-4);

линия производства нарезных труб №5;

муфтонарезные станки;

Линия неразрушающего контроля – 5 ед. (ROT –140 VIS, ЛКТ, МАС (2009г), МАС (2013г), DefectomatCP 2.842).

Оборудование для производства предохранительных деталей: термопластавтоматы.

Трубоволочильный цех №2

Цех выпускает бесшовные трубы из низколегированных и углеродистых сталей тонкостенные, тянутые, котельные, подшипниковы и др.

Участки и основное оборудование:

участок подготовки заготовки;

участок холодной прокатки труб (станы: ХПТ-32, ХПТ-55, ХПТ-75);

участок холодного волочения (волочильные станы усилием 8, 15, 30, 60 тонн);

участок термической обработки труб;

участок химической обработки труб;

участок особо контрольных и длинномерных труб;

участок отделки труб.

Линия неразрушающего контроля – 6 ед. (RОТ-50, ДУ-161, УКВ90+ Defectomat CP 2.842, Defectomat CP 2.842 – 3 ед.).

В отношении помехи посмотрите ребята в Вашем городе на станции ЦТП ( теплосети - это где стоят боллерные) я с такой же примерно помехой встретился в 2005 году в январе месяце, когда они установили станцию частотного управления двигателями. помеха идет 59+30 db и более. на 10 метровом диапазоне слышен рев мотора. связь надзор проверил и подтвердил что помеха идет от них пять лет перепиской занимался, а толку мало поставили они там на ЦТП какой то синусный фильтр и один радиочастотный. уровень немного снизился но не то что надо. и говорят в ГОСТе наши диапазоны находятся на стадии изучения и норматив нет. завтра запишу на 10 метровом диапазоне сигнал и выложу. и в добавок фирма которая делает эту аппаратуру называется "Сибмехатроника" и сертифицирована она по классу "А" - а это извините промышленная зона и не как жилая

Ближайшая ТЭЦ в 5 километрах, отопление здесь централизованное, нет ни одного PLC-устройства, дважды в неделю ответственный человек переписывает показания всех счётчиков учёта и отправляет по телефону "куда надо...". Рамка пеленгатора точно показывает откуда... Но бывают праздники: это когда почему-то всё разом выключается, правда, не надолго, увы... Да, кстати, совершенно точно знаю появление этого всего: конец мая 2014 года. Специально ходил-узнавал-выспрашивал, что такое могло "открыться-включиться". Нет. Никто ни в чём не сознался, а видимых сундуков-ящиков не видать...

Коллеги, а насколько кабель защищает от помехи, если источник в непосредственной близости от него? Что я имею в виду: на крыше рядом с антенной на Дегене всё в пределах нормы, а в трансивере, который ниже на 12 эт. треск.

Александр, намотайте у антенны 10-15 витков коаксиальным кабелем (фидером). Или ферритовых защелок на него навесьте - чем больше тем лучше. И будет счастье.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LHS

а уж в многоквартирных пещерах - тем более.

---

История болезни:
Жил в городской квартире, повесил антенну, индустриальный шум эфира около 5-6 баллов.
Сосед купил "плазму", - шум усилился на 1-2 балла.
Сделали реконструкцию ЦТП, что расположена во дворе, - шум 9 баллов плюсом круглосуточно.
Ни о какой работе в эфире в такой обстановке просто нет речи.
Перебрался в коттеджный поселок за город,- первые пара лет эфир просто сказка, - шум не более 1 балла.
Соседи накупили дешевых китайских прожекторов, - вечером шум 5-6 баллов.
Сделали уличное освещение со светодиодными светильниками, - шум 9 баллов с плюсом на всех КВ диапазонах !

Вывод, - куда бы ты не уехал, помеха найдет тебя ! :mad:

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

Александр, намотайте у антенны 10-15 витков коаксиальным кабелем (фидером). Или ферритовых защелок на него навесьте - чем больше тем лучше. И будет счастье.

---

Т.е. сделать петлю диаметром 15-20 см? А защёлки где лучше поставить?

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Сделали реконструкцию ЦТП, что расположена во дворе, - шум 9 баллов плюсом круглосуточно.
Ни о какой работе в эфире в такой обстановке просто нет речи.

---

Вот тут они видимо ( при реконструкции) и установили станцию частотного управления. Я обнаружил помеху - с помощью карманного приемника на средних волнах в районе работы радиостанции МАЯК и когда стал подходить к ЦТП динамик разрывался и такой сигнал стоял почти до моего дома а это порядком 30 метров. Сигнал дома на трансивере на 80 метровом диапазоне и на 40 метрах помеха в виде шума. а на других ВЧ диапазонах прослушивается работа мотора иногда сильно иногда слабее, а на 15 м и на 10 м - там сильно прослушивается сигнал в виде работы мотора.На 30 метрах при обнаружении стояла несущая, но после установки фильтров эта несущая исчезла

Цитата:

---

Сообщение от UA9OGZ

Вот тут они видимо ( при реконструкции) и установили станцию частотного управления. Я обнаружил помеху - с помощью карманного приемника на средних волнах в районе работы радиостанции МАЯК и когда стал подходить к ЦТП динамик разрывался и такой сигнал стоял почти до моего дома а это порядком 30 метров. Сигнал дома на трансивере на 80 метровом диапазоне и на 40 метрах помеха в виде шума. а на других ВЧ диапазонах прослушивается работа мотора иногда сильно иногда слабее, а на 15 м и на 10 м - там сильно прослушивается сигнал в виде работы мотора.На 30 метрах при обнаружении стояла несущая, но после установки фильтров на ЦТП - эта несущая исчезла

---

и в дополнение аппаратура сертифицирована по классу "А" , значит должна стоять на промышленной зоне,а ни как в жилой. не могу выложить запись записанного сигнала не знаю как прикрепить к сообщению.

Точно так же в январе 2005-го обнаружил появление помех в эфире - о чем была сделана запись в моей записной книжке - и день и час. Осознание того что произошло пришло чуть позже - бойлерная , понял я . Благо хожу каждый день мимо по нескольку раз - и вот уже более десяти лет эта хренотень глушит мне эфир и отравляет существование . Когда громче , а когда тише - с чем связано не вникал и целью такой не задавался . Зависит от погоды , времени года и еще кучи факторов - такая беда присуща всем городам - даже у нас некоторые живущие в разных районах города прочувствовали что эфир стал грязнее. Электромагнитный смог - и никуда от этой беды не спрятаться , не скрыться.

Цитата:

---

Сообщение от RV9YK

Точно так же в январе 2005-го обнаружил появление помех в эфире - о чем была сделана запись в моей записной книжке - и день и час. Осознание того что произошло пришло чуть позже - бойлерная , понял я . Благо хожу каждый день мимо по нескольку раз - и вот уже более десяти лет эта хренотень глушит мне эфир и отравляет существование . Когда громче , а когда тише - с чем связано не вникал и целью такой не задавался . Зависит от погоды , времени года и еще кучи факторов - такая беда присуща всем городам - даже у нас некоторые живущие в разных районах города прочувствовали что эфир стал грязнее. Электромагнитный смог - и никуда от этой беды не спрятаться , не скрыться.

---

Я как сейчас помню поле обнаружения этой помехи ребятам Вашим выкладывал про эту помеху но никто не стал видимо обращаться а надо бы было. Так как аппаратура сертифицирована по классу "А" - это установка в промышленной зоне,а ее поставили в жилой зоне, что нарушают. Аппаратура СЧ-430 изготавливается ООО "Сибирь-мехатроника" в Новосибирске и видимо рассылается по всем городам. Пишите заяву в Роскомнадзор и пусть проверят какие уровни от нее идут. после моего бумажного обращения в роскомнадзор фирма там протянула все кабели в железные трубы и поставила два фильтра какой то синусный и в самой стойке установили радиочастотный. немного уровень снизился , ну а желать хотелось бы что бы помех от нее вообще не было. Была комиссия от Роскомнадзора проверили и убедились что помеха исходит от данной аппаратуры,
Когда ее выключают эфир становиться чистым. Что и было записано в Акте. Так что ребята попробуйте повоевать с Роскомнадзором. Удачи Вам.

Цитата:

---

Сообщение от UA3BAJ

Т.е. сделать петлю диаметром 15-20 см? А защёлки где лучше поставить?

---

Да, можно диаметром 10-15 см. Защелки - тоже у антенны на кровле.

Ездили в этом январе в Кологрив. Выбрались в заповедник, развернули аппаратуру, антенна - вертикал CrancIR. Кабеля метров 30. И получилось так, что антенну поставили метров на 5 ближе к шеку, чем длина кабеля. Этот излишек кабеля лежал просто на земле размотанный у антенны. Включили - шум стеной от генератора от 80 до 20. А выше уже прохождения нет - поздний вечер. А утром уже едем обратно на базу. Основной упор на низы и планировался, а тут такое... Короче начались танцы с бубном вокруг генератора - и место установки поменяли, и заземление ему пытались изобразить, и кабель питающий проверяли - может земля отвалилась... И противовес от антенны перемещали, думали может генератор в створе антенны как-то находится... Короче умаялись. Слышно только самые громкие станции. И только под утро мне мысль в голову пришла - смотать излишек кабеля под антенной в бухту. Получилось витков 10 и диаметром около 30 см. И таки что Вы себе думаете? 80-ка ожила))) Шум - максимум 2 балла. Вот утром пару часов и удалось плотно поработать на ней.
Короче Кологривский лес - реально заколдованное место.
В итоге что получилось (как мне это видится). CrancIR - это вертикал с одним противовесом. Длина вертикальной части и длина противовеса изменяются в зависимости от диапазона (элементы сматываются в катушки, на элементах нанесены метки). Выставляешь диапазон по меткам, а потом подключаешь к антенне анализатор и плавно изменяя длину элементов добиваешься КСВ=1. Это в идеале. Реально же, при установке КСВ в 1 длина элементов получается разная - т.е. по сути выходит несимметричный диполь. А в основании антенны в коробке стоит балун скорее всего. И вот из-за этой несимметричности антенны скорее всего вся "пыль" от генератора была на антенном входе.

Почти каждое утро слышу вот такую помеху на 40м,примерно 7027-7040 кгц.Сначала думал что это местная QRM,потом глянул на SDR -приемниках,и там есть.Никто не в курсе что это за QRM?Вернее что за источник?У меня она слышна до +30.