Помеха по всем диапазонам

Вид для печати

25.06.2020, 04:33
R0SBI

Вложений: 2

Помеха по всем диапазонам

Всем здравствуйте.
Помогите с таким вопросом. Неожиданно, прямо на глазах во время работы в эфире, появилась помеха и уже около недели не проходит. Сделал фото с экрана трансивера. Судя по всему прилетает в антенну, так как с переносным приемником шум появляется только если к снижению антенны приемник подношу. Заметил, что горбы помехи плавают по частоте. Проверял 40, 20 и 15 метров, картинка примерно одинаковая, разве что на 40 м общий шум поднялся очень сильно.
Живу в своем доме, все обесточивал и питал трансивер от аккумулятора, не помогло.
Может кто-то сталкивался с подобным и может посоветовать куда грести.
Антенна у меня типа G5RV с двухпроводкой, тюнер симметричный.
Вложение 266478

Вложение 266477
25.06.2020, 04:59
RX4CD

Вложений: 2

Мне кажется, что моя "гадость" чем-то схожа с вашей. Это фото с водопада JTDX.

Вложение 266479

А это с монитора IC-7300.

Вложение 266480

Думаю, что источником является работа импульсного БП или линии интерент. У меня, до моего многоквартирного дома, идет "оптика". Далее стоят, в подъездах, стоят преобразователи, которых БП импульсные. А от них, по квартирам, идет витая пара.
Обратите внимание, что на верхнем снимке, палки стоят через 400Гц.
25.06.2020, 05:53
UN7MAU

Гадать не получится... Надо брать пеленгатор и искать помеху. Из чего и как сделать пеленгатор - много раз обсуждалось на форуме.
25.06.2020, 05:54
R0SBI

У меня палки, даже горбы, стоят где-то через 70 кГц. Понятно, что кто-то что-то врубил. Вопрос как найти и что искать.
А имеет смысл обратиться в радиомониторинг или кто они теперь?
Кстати, про пеленгатор, по сути дела наверно без разницы на какой частоте пеленговать? Раз уж помеха по всему диапазону.
25.06.2020, 06:18
RX4CD

Цитата:

Сообщение от R0SBI

А имеет смысл обратиться в радиомониторинг или кто они теперь?

В региональный филиал Россвязьнадзора. Я уже писАл, здесь, на форумах, про это. Мой земляк, RW4CNW, обратился к ним на их официальном сайте. Там есть специальная форма обращения. Позвонили от туда, договорились о приезде. Приехали с приемником-сканером (фирмы Родэ-Шварц), походили вокруг пятиэтажки, по подъездам. Нашли БП, включенный в розетку в соседней квартире. И все это бесплатно.
25.06.2020, 06:18
UN7MAU

Цитата:

Сообщение от R0SBI

Кстати, про пеленгатор, по сути дела наверно без разницы на какой частоте пеленговать? Раз уж помеха по всему диапазону.

Да. Вполне можно одолжить пеленгатор на 3.5МГц у "лисятников".
25.06.2020, 06:41
R0SBI

Написал в Роскомнадзор, посмотрим что ответят.
25.06.2020, 07:36
RG3B

Цитата:

Сообщение от R0SBI

Написал в Роскомнадзор, посмотрим что ответят.

Если есть аккумулятор зарядите и посмотрите, 4то будет.
У меня знакомый только так работает из Москвы. У меня
тоже помеха 14031 стоит.
25.06.2020, 08:06
R0SBI

Аккумулятор пробовал. То что стоит на 14030, а я думаю, что у большинства там есть помеха, почти не мешает в повседневной работе по сравнению с этими горбами. Когда налазят на FT8, даже там станции пропадают.
25.06.2020, 08:56
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от UN7MAU

Вполне можно одолжить пеленгатор на 3.5МГц у "лисятников".

Средневолновый переносной приемник с магнитной антенной тоже пойдёт.
25.06.2020, 09:27
R1BET

Цитата:

Сообщение от UA9FAL

Средневолновый переносной приемник с магнитной антенной тоже пойдёт.

А объясните технологию пожалуйста поиска с таким приемником?
Есть задолбавшая периодическая помеха, которая минут на 15 выносит все с 28 до 18МГц. Пытался и с тексаном искать источник и с белкой dsp, не могу даже примерно определить направление. Она как будто со всех сторон идет.
25.06.2020, 09:36
UF5A

Цитата:

Сообщение от RG3B

Если есть аккумулятор зарядите и посмотрите, 4то будет.
У меня знакомый только так работает из Москвы. У меня
тоже помеха 14031 стоит.

Паша а у меня нет помехи на 14031 !
25.06.2020, 10:41
R7CA

Цитата:

Сообщение от RG3B

14031 стоит

это известная всем помеха от сети LAN
14030, 14060, 14090, 14150, 14180, 14210
через каждые 30KHz
во всех городах
25.06.2020, 10:49
RW3PZ

Цитата:

Сообщение от UA9FAL

Средневолновый переносной приемник с магнитной антенной тоже пойдёт.

Очень хорошее предложение. Только в этот приемник надо ввести грубый и плавный регуляторы чувствительности. По мере приближения к источнику чувствительность следует снижать. Много лет использую такое устройство. 73! Владимир.
25.06.2020, 11:49
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от R1BET

не могу даже примерно определить направление. Она как будто со всех сторон идет.

Подальше отойдите с приемником и почувствуете разницу. У меня был случай на работе. Сплошной треск на КВ и части УКВ. Обратился в РЧЦ. Пришел товарищ, походил по этажам с прибором, чего-то там померил и выдал заключение - шумят компьютеры. Где, какие - осталось в тайне. Ну я то чувствую, что это не так. Помеха явно не рукотворная. Пришлось самому искать. Прошелся со средневолновым приемником пару кварталов и определил, что помеха идёт от трамвайной линии. Для более точного определения места источника, прошелся вдоль линии с УКВ радиостанцией DJ-191. Возле одной из опор контактной сети заметил резкое увеличение уровня шума. Позвонил в ТТУ (Трамвайно-троллейбусное управление) и сообщил о проблеме, даже конкретно опору указал. На другой день прихожу на работу - эфир кристально чистый. Предполагаю что в контактной сети шился изолятор, а арматура бетонного столба послужила излучающей антенной. Другие опоры вообще не шумели. Изолятор почистили или заменили и помеха пропала. А Вы говорите:"...cо всех сторон".

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RW3PZ

Очень хорошее предложение.

Ещё скрытую проводку в стене удобно искать, чтобы не просверлить случайно.
25.06.2020, 14:39
RW9RN

https://news.mail.ru/economics/42319235/?frommail=1
:( что то это мне не нравится...
25.06.2020, 14:52
YL3EL

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RW9RN

что то это мне не нравится...

понятное дело.:smile3: Что касается помех- нет от него ничего.

Вложение 266529

Заменили 11.06
25.06.2020, 14:59
RW9RN

Цитата:

Сообщение от YL3EL

понятное дело

не, я всегда плачУ по своим счетам. так даже удобнее-не нужно показания передавать по интренету.
а по поводу помех... от старых лифтов тожэ не было помех, а вот от новых их есть.
парадокс...
25.06.2020, 15:04
R9AAA

Цитата:

Сообщение от RW9RN

https://news.mail.ru/economics/42319235/?frommail=1
:( что то это мне не нравится...

Так-то удобная вещь. Показания передавать не надо самому. У меня в доме их канал в районе 450 кГц. Слышно 3-ю и 5-ю гармоники. И всё.. Выше местные "импульсники" все перебивают.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RW9RN

от старых лифтов тожэ не было помех, а вот от новых их есть.

Частотные приводы и опять же импульсные блоки питания. На работе как что-то такое включается, то всё вокруг, что с трансформаторами и дросселями, начинает пищать на частоте около 10 кГц. Где-то в корпусе источник.. Не нашел пока.
25.06.2020, 15:13
YL3EL

Цитата:

Сообщение от RW9RN

не нужно показания передавать по интренету

у нас давно этого нет.Они смотрят по прошлому году и в новом платишь в месяц как бы по старому.В конце года учёта пересчёт и опять погнали.Поэтому ежемесячная мутота никому не интересна.
25.06.2020, 16:39
RU3YAA

Цитата:

Сообщение от YL3EL

Поэтому ежемесячная мутота никому не интересна.

Класс! А у нас... Потери, БД/БУ и прочая "прекрасная" мутотень :(
25.06.2020, 22:41
R9AAA

Вложений: 1

Счетчики. Опрос начался ровно 00:30 местного времени:
Вложение 266588
Основной сигнал - 420 кГц (середина). И не у всех приборов проскакивают гармоники, кстати.
1,8 МГц "закрылся" помехой сегодня в начале шестого вечера :-(
26.06.2020, 01:16
YL3EL

интересный способ коммуникации у нового счётчика : 三星医疗电气

Communication Interface

GSM/GPRS, RF, OPTICAL, RS485
26.06.2020, 04:24
R1OOL

Цитата:

Сообщение от R7CA

во всех городах

у меня нету
26.06.2020, 10:32
RM6LA

Цитата:

Сообщение от R0SBI

Всем здравствуйте.
Помогите с таким вопросом. Неожиданно, прямо на глазах во время работы в эфире, появилась помеха и уже около недели не проходит. Сделал фото с экрана трансивера. Судя по всему прилетает в антенну, так как с переносным приемником шум появляется только если к снижению антенны приемник подношу. Заметил, что горбы помехи плавают по частоте. Проверял 40, 20 и 15 метров, картинка примерно одинаковая, разве что на 40 м общий шум поднялся очень сильно.
Живу в своем доме, все обесточивал и питал трансивер от аккумулятора, не помогло.
Может кто-то сталкивался с подобным и может посоветовать куда грести.
Антенна у меня типа G5RV с двухпроводкой, тюнер симметричный.
Вложение 266478

Вложение 266477

У меня проблема помех достаточно актуальна, т.к. живу недалеко от центра города миллионника. Для эффективного поиска источника придерживаюсь следующего алгоритма. Помехи разделяю на категории - периодические и постоянные. Постоянных (тьфу-тьфу) пока не было, все периодические. Определяю время появления помехи. Если вечернее время - однозначно освещение. Если в рабочее время - то ближайшие гаражи, где работают несколько частных автомехаников. Если зависит от сезона и температуры окружающего воздуха - то это или зарядки для аккумуляторов (помеха специфическая, меняется по времени и периоду), или инверторные кондиционеры (очень похоже на ваш случай, хотя, как правило, поздней ночью они пропадают). Кратковременный сдвиг частоты помехи говорит об изменении нагрузки на БП, который является источником помех, из за периодического вкл-выкл устройства. Очень сильно гадит инверторная сварка, но, как правило, недолго.
Всё это помогает хотя бы примерно локализовать направление куда копать.
В моём случае основные проблемы были от дешёвых блоков питания 12 в для светодиодных лент из Леруа. Убивали 14 мгц, поднимали шум на 21 и практически не мешали на других диапазонах.
https://rostov.leroymerlin.ru/produc...ip20-13444516/
Соседу купил нормальный, этот разобрал, фильтр по питанию отсутствует как класс.
До этого заменил блоки питания для галогеновых ламп на подвесном потолке, полностью убивали 3,5 и слегка цепляли 7 мгц.
29.06.2020, 04:45
R0SBI

Цитата:

Сообщение от R0SBI

Написал в Роскомнадзор, посмотрим что ответят.

25 го пришло уведомление, что заявление в работе. В субботу решил включить трансивер, помеха исчезла. Совпадение...
До этого неделю не стихало +30 дб к обычному шуму эфира у меня, это если судить по спектроскопу.
А вообще да, живу вроде как в деревне, но все пользуются китайской техникой. Как то приехал домой, света нет во всем районе, включил трансивер от аккумулятора и чуть не заплакал )))) вспомнилось детство во Дворце пионеров и приемник Р250
29.06.2020, 06:08
UN7MAU

Скоро отлавливание помех станет еще одним увлечением, с элементами детектива, социальной инженерии, технотриллера и, временами, боевика...
29.06.2020, 08:52
RN6L

Цитата:

Сообщение от R0SBI

помеха исчезла. Совпадение...

И до сих пор нет помехи? Может и РКН сработал...
29.06.2020, 09:56
R0SBI

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UN7MAU

Скоро отлавливание помех станет еще одним увлечением, с элементами детектива, социальной инженерии, технотриллера и, временами, боевика...

Хотелось бы просто отлаженный алгоритм, в моем случае она появилась резко в АА контесте и перекрыла мне всю Европу, те уровень такой, что, по хорошему, службы должны отреагировать, потому как самому ходить с пеленгатором, это конечно не дело, тем более, что в данном случае нужно было брать свой 7300 для того чтобы отслеживать глазами уровень сигнала, так как на слух толком ничего и не слышно.

Василий, как на самом деле я конечно не знаю, никто не связывался со мной, но помехи не было 3 дня. До этого не было зависимости ни от времени суток, ни от погоды и т.д.

Подскажите, кто знает, помеха такого типа могла образовываться на подстанциях или линии 10 кВ, она у меня рядом проходит.Вложение 266864
29.06.2020, 10:40
RU3YAA

Цитата:

Сообщение от R0SBI

помеха такого типа могла образовываться на подстанциях или линии 10 кВ

Насколько я в курсе, то такого вида от "десятки" не должно быть. Если где-то на фидере нож горит или ещё какая бяка, связанная с искрением и прочими прелестями, то у вас был бы сплошной "чёрный" шум по всему диапазону ("белым" такую гадость назвать язык не поворачивается).

P. S. Плохо соображаю после тяжёлых ночей... Период помехи около 75 Гц?
30.06.2020, 04:11
R0SBI

Цитата:

Сообщение от RU3YAA

P. S. Плохо соображаю после тяжёлых ночей... Период помехи около 75 Гц?

75 кГц

- - - Добавлено - - -

Позвонили сейчас из Радиочастотного центра, сообщили что поставили на прослушивание и естественно ничего не услышали. Договорились, что как только что-то подобное появится, то не стесняться звонить, помогут чем смогут. Может только у нас в Иркутске так лояльно к радиолюбителям относятся, но мне понравилось их готовность помочь.