Вид для печати
Выложен проект Правил образования позывных сигналов РЭС
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/new_call...74ea58b8a5ab8a
давайте что ли обсудим...
И собственно первый вопрос у меня-
так кто же присваивает позывные из серий R0AA-R9ZZ и RA0A-RZ9Z, если написано что из этих блоков филиалы РЧЦ присваивать не могут? Только ФГУП ГРЧЦ?
как из документа видно:
1.4. Работы по образованию позывных сигналов выполняют федеральное
государственное унитарное предприятие «Главный радиочастотный центр»
(ФГУП «ГРЧЦ») и федеральные государственные унитарные предприятия -
радиочастотные центры федеральных округов (ФГУП РЧЦ ФО) и их филиалы.
П.С. как видно из документа
уже СЕРТ ввели?Цитата:
....соответствует CEPT-лицензии,
сертификату HAREC....
Ну во первых это ПРОЕКТ ;-)
а во вторых - про мой вопрос:
"1.5. ФГУП «ГРЧЦ» осуществляет образование позывных сигналов для
опознавания РЭС:...позывные сигналы для опознавания РЭСрадиолюбителей первой категории из блоков R0AA – R9ZZ, RA0A – RZ9Z и UA0A – UI9Z)."
Понятно - шибко короткие позывные образует ФГУП ГРЧЦ.
Читаем далее:
"1.6. ФГУП РЧЦ ФО и их филиалы осуществляют образование позывных
сигналов для опознавания РЭС:...любительской службы (позывные сигналы, образованные из блоков для РЭС
радиолюбителей первой категории – за исключением блоков R0AA – R9ZZ,
RA0A – RZ9Z и UA0A – UI9Z; для РЭС радиолюбителей второй, третьей и
четвертой категорий; позывные сигналы для опознавания РЭС, применяемых
в соревнованиях по радиомногоборью и спортивной радиопеленгации)."
Понимаем так, что сильно короткий позывной на месте не оформят - надо посылать бумаги в Москву.
Так я понял.
Возможно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я так думаю, что на первых порах* так и будет. Или за отдельную плату в $$.
P.S. Начали под америкосов косить :)
Ну косить не косить, а зато теперь хоть будет бумага, в которой написано "AMATEUR RADIO СЕРТ LICENCE" ;-)
это да..Цитата:
Сообщение от RV3MI
я думаю, что будет очень хороший "+" в нашем хобби!
Слегка подшлифивали прежний документ.
И к этим правилам есть ряд вопросов.
1. Если уж собираются сделать базу данных по позывным, то можно было бы отказаться от замены позывного при переезде в другой субъект федерации.
2. Начисто изчез термин коллективной радиостанции, кому это мешает?
3. Непонятна процедура получения позывных серии R0AA-R9ZZ, что обращаться напрямую в ФГУП "ГРЧС".
5. Для получения позывного из блока RA0A-RZ9Z нужна справка от стаже еще понятно, но зачем нужно какую то справку о способности принимать смешанный текст сигналов Морзе, ведь такая справка уже имеется при переводе в первую категорию. Такое положение согласуется только с тем, что обязательное знание телеграфа будет отменено.
4. Ничего не нашел о возможности замены 5-ти значного позывного на 4-х значный.
Нельзя. Потому что позывной определяет местоположение РЭС. А при перемещении населения по стране через некоторое время вообще потерялся бы всякий смысл - можно тогда всем россиянам выдавать позывные по алфавиту.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Это просто не нужно. Коллективная станция - термин созданный в СССР от бедности. А сегодня если люди объедияются в КЛУБ то позывной будет типа "R3MA" так что специальное выделение блоков для "коллктивок" смысла не имеет. Более того, в проекте Регламента есть возможность ЛЮБОМУ владельцу РЭС собрать под своим крылом коллектив и не оформлять для этого отдельный позывной. Так что создание "коллективок" в нашем сегодняшнем понимании только упрощается.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Я так понял из текста что да. Причем не просто, а еще и с ходатайством СРР. Собственно это есть и сегодня, но я рассчитывал на то что это будет проще, а оно вон как.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Скорей всего к тому и идет. В документе явно прослеживается система позывных связанных с квалификацией владельца РЭС. Так что мне думается это нормально. По позывному примерно можно будет определить с кем имеешь дело, да и контроль за работой РЭС упрощается.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Так а это в ФГУП "ГРЧЦ" с ходатайством СРР - тут как раз все стало понятно...Цитата:
Сообщение от RV9LR
Вот такой вопрос.... у нас в области ветеранов от радио 3/4 и у всех по 20 лет и более. Все решили поменять на серию RA3M-RZ3M (другой ведь нам нельзя). Тупой вопрос.... сколько букв в англ алфавите....... то есть в куске RA-RZ...... так можно считать она уже закончилась
Отвечаю сам себе - 26 букв + еще 26 (максимум) то есть любая область сможет получить не более 52 трехбуквенных позывных. А если взять в расчет что все ветераны члены СРР и все уважаемые - то ходатайство не проблема. А как жить остальным????
Вообще непонятно..... зачем выделять отдельную серию для ветеранов радио. Надо ведь понимать что короткий позывной гораздо важнее для клуба который участвует в международных соревнованиях, и что этот позывной дает возможность достойно выступить. А то сидит дед в деревни Чепыжи..... у него в натуре 20 лет стажу и сопля на 160-80.
РЖУНИМАГУ!!!
еще и цифры новые есть 2 и 5 - так что умножай кол-во ;-)
И потом, я думаю что автоматически никому ничего заменять не будут.
Короткий позывной СКОРЕЕ ВСЕГО будет стоить ДЕНЕГ. Именно поэтому Москва оставила присвоение позывных из "лакомых" серий за собой. Так что повальной смены позывных ожидать не стоит.
плати $$ и все будет :DЦитата:
Сообщение от RD3MA
сейчас принцип таков: "у кого бабла много, того и тапки", т.е. за бабло получишь все.
Что толку платить если на всех по любому не хватаетЦитата:
Сообщение от RV3DHC
Артем, да не переживай ты так!
У нас в области около 200 позывных. Ну даже допустить что из них 70 первой категории. 26 * 3 = 78 - это при условии что все как один захотят супер-короткий позывной. А там кроме серии RA3M...RZ3M есть еще
R3MA – R3MZ
RA3MA – RZ3MZ
UA3MA – UI3MZ
да еще умножь это количество, учитывая что цифра у нас будет не только 3 но и 2 и 5. Так что опасения твои напрасны :-) позывных хватит всем! "Больше двух в одни руки не давать!" (с) крик в очереди
Чес слово, вообще не понимаю смысла существования этой укороченной серии. Я так понимаю: если давать-то всем на равных условиях, если не давать-то никому. А то получается сами рожаем очередную кормушку для РЧЦ и чиновников от радио за удовлетворение "крутых понтов". А потом смотришь-90% всех этих RA6L и RU6M хрен в эфире с фонарем найдешь, но зато гонору при общении как будто минимум UPOL работает, а тем, кто реально работает в эфире такой позывной не дают т.к. "стажа нет", "рейтинг низкий" да и просто "а не положено и все тут".
Хочешь работать в тестах-ну работай, кто тебе мешает? Или R6LL какой нить сильно прибавляет мастерства оператору?
У меня вот какой вопрос:
п. 4.4 как это все будет осуществлятся на практике? Если раньше позывной присваивали автоматически, то как самому подбирать буквы? То есть я так понимаю, что придется после радиоклуба ехать еще и в РЧЦ? А так пункт мне нравится. Буква "Q" уж больно попервости уши резала, хотя сейчас я попривык. И это будет распространятся на уже полученные позывные или только для вновь прибывших?
п 4.9. Сейчас когда работаю с дачи - работаю /3. Если верить написанному, то теперь могу работать без дроби?
А вообще документ добротный. Вот еще бы инструкцию приняли наконец и жизнь точно наладится.
Интересно СРР под себя гребет. Как я понимаю, среди всех коротковолновиков России членов СРР не более, а скорее всего, гораздо меньше чем четверть. Притом, среди тех, кто не замечен в списках СРР довольно много именитых знаменитых заслуженных позывных. С какого бодуна им связываться с СРР?
Ведь как бы ни бодались остроконечники с тупоконечниками, и тем и другим прекрасно понятно, что «национальной» радиолюбительской организацией СРР провозгласил себя самостоятельно (при таком то численном раскладе!), а реально таковой не является и ХЗ когда являться будет. Так с какой стати СРР будет распоряжаться этими самыми «лакомыми» сериями (это я о ходатайствах СРР)?
А так, в общем и целом… Сколько раз за последние 20–30 лет у нас косили «прежние» системы позывных? Чем не устраивает нынешняя? И что за бред:
д) … UB0AAAA – UB9ZZZZ.
е) … R0A00R – R9Z99R;
ж) … R0A00B – R9Z99B;
з) … RS00S – RS99S;
…
R0AAAA – R9ZZZZ; R0AAAAA – R9ZZZZZ;
R00AAA – R99ZZZ (за исключением позывных сигналов R00SRR – R99SRR);
R00AAAA – R99ZZZZ;
R000A–R999Z; R000AA – R999ZZ; R000AAA – R999ZZZ;
R0000A – R9999Z; R0000AA – R9999ZZ,
Вот надо бы господам разработчикам этого проекта пожизненно без права изменения присвоить очень специальные позывные из самой последней серии. Особенно c комбинациями цифр 0, 1 и 9. :jester:
(к этим разработчикам я б еще добавил судей RDXC и тех «умников», кто придумал обязательную передачу «/qrp» для российских станций, участвующих в группе QRP) :diablo:
Лабуды наворотили в п. 1.15 с удалением из Базы: срок кончился — из Базы вон! А как же тогда быть со сроком 6 месяцев для позывных «временного использования» и 10-ю годами для обычных регулярных позывных (п.4.10)? Что остановит от повторной выдачи позывного, бывший владелец которого SK, если в Базе (к которой апеллируют) он удалён, как будто и не выдавался никогда?
С какой стати определен срок в 6 месяцев для позывных «временного использования»? Да назвали то как — «временного использования»!! Бр-р-р-р…
Вот сейчас народ понимает разные необычные позывные как «специальные». А тут на тебе! Временные. А как же со специальными? Например, позывной радиостанции ледокола "Красин" ныне R1LK, как я понимаю — постоянный специальный позывной. Не вполне на мой взгляд правильный — лучше бы R1KK, т.к. его «родной» — RKK, но, тем не менее. именно СПЕЦИАЛЬНЫЙ, особый — даже не зная точно, сразу понимаешь, что в эфире особый случай.
Или, предположим, разные Клубы, по-хорошему, могли бы иметь свои особые позывные, но не в этой системе. Получается, что только только один клуб — СРР — может иметь особые позывные, да не один, а целый пучок — R0SRR – R9SRR, R00SRR – R99SRR!
С ограничениями в отношении Q-кодов вроде бы как понятно. Но с другой стороны, чем плохи были бы позывные с суффиксом QRP для QRP-клуба, или QRQ-для QRQ-клуба? Особенно, если этим единственным Q-кодом однозначно и сполна описывается вся суть этих клубов? Притом, IARU (или кто там еще), вроде бы, лишь рекомендует воздержаться от присвоения позывных с суффиксами Q-кода?
Опять же, посмотреть на эти R0SRR – R9SRR с другой стороны — согласно Приложению 10 этого «Проекта» эта серия может выдаваться исключительно р/ст., находящимся в Рязанской обл, Республике Марий Эл, Оренбургской и Иркутской областях. А позывных этой «серии» с цифрой 1, 6 и 7 быть не должно! Ой ли? Так ли будет? Не получится ли так, что все, конечно же, равны, но некоторые равнее?
Короче, не проект это, и даже не «рыба», а так… полено.
Не "лакомыми", а "лакомой". СРР упоминается только в связи с RA0A...RZ9ZЦитата:
Сообщение от valletta
по остальным "лакомым" сериям - хозяин ФГУП ГРЧЦ.
P.S. ну полено не полено, а нам с завтрашнего дня по нему жить. И поверьте, повозмущаются да и забудут. Так всегда бывает ;-)
Но прежде чем сменить на 4-5 значнй позывной "Ветеран" еще кроме веревки в деревне "Гадюкино" должен что-то там знаков 60 смешанного текста нарисовать, а не вспоминать вечерами у микрофона бывшие заслуги по посадке картошки в местном "колгоспе" "Червонэ Дышло".
Как я понимаю эти "Правила..." являются уже отработанным документом и введение их в действие только вопрос времени и регистрации в Минюсте. Так?
как написано, это проект.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Оттого что "забудут" идиотизм идиотизмом быть не перестанет. И надо прямо сказать об этом авторам :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я правильно понял: ФГУП ГРЧЦ будет выдавать по заявлению позывные серии R0AA – R9ZZ всем у кого 1 категория, а серий RA0A - RZ9Z и т.п. - всем у кого 1 категория + 20 стаж + ходатайство СРР???
Цитата:
Сообщение от UA9LGD
Смотря какой смысл Вы вкладываете в слово "выдавать".
А так по форме все верно.
Дело в том ,что ярые защитники данной галиматьи еще не понимают,что они защищают.Ведь это палка о двух концах и основано это на их(защитников) убеждении,что нет в стране ОО кроме СРР ,а РР -пророк его.Я не говорю,что в уставе прописан механизм самороспуска СРР(тогда как быть с этими руководящими документами?).Они(защитники) почему то уверены ,что Томас пришел НАВСЕГДА! То есть рассматривать эти моменты в ситуации,когда сменится руководство СРР -они не хотят и отрицают даже такую возможность.А между тем представим на минуту,что это произошло.И тогда новое руководство СРР может предъявить этим(защитникам) счет именно по тем пунктам,которые они сейчас яро отстаивают.И я не уверен,что некоторые из них(защитников) не попадут под эту молотилку.Так ВСЕГДА было в истории.Всегда те, которые проповедовали беззаконие -сами попадали под топор.ВСЕГДА! Правило это без исключений! Лишить радиолюбителя лицензии может только тот ,кто его выдал,а ходатайствовать об этом только тот,кто ранее ходатайствовал о выдаче.И то через суд.Если кому неймется-рекомендую начать с меня.В свою очередь обещаю,что при получении всего пакета документов,буду обжаловать его в судебном порядке,вплодь до Страсбургского суда.По скольку это есть нарушение моих прав,как гражданина.Кто в этом сомневается-может попробовать.
Это только кажется. Документ сырой.Цитата:
Сообщение от RZ3DQU
Начиная с соответствия заголовка и содержания. Вернее несоответствия. В заголовке про все радиоэлектронные средства, в тексте только про т.н. "радиолюбительскую службу".
Продолжая попыткой делегирования СРР прав рулить "формированием" и "расформированием" позывных сигналов. Ну не станет в РФ общественной организации с названием "СРР" и дальше что?
Есть способы формулировать по другому. Юристы знают как, но не те, что лабали текст с сайта СРР. Те не юристы. Они так называют себя. К сожалению в РФ таких большинство, которые на свой текст договора пишут протокол разногласий. Это не шутка. Это практика. Повторяемо.
73
UP
P.S. "Не станет СРР" возникло ДО прочтения поста RW3PF.
Вообще-то есть большое желание слить этот документ в прокуратуру на предмет проверки его антикоррупционности: ни сроков, ни критериев выдачи СРР ходатайства на короткий позывной, ни обязанности мотивировать отказ в выдаче такого ходатайства и т.д.
Хреновенький документик.
Друзья!
По моему вместо того что бы метать бисер.... гораздо логичнее каждому представить список своих вопросов и претензий по документу
Никто здесь не будет никому ничего доказывать..... не для этого создана тема.
Мы все абсолютно заинтересованы что бы документ был нормальный в конце.
А теперь комментарии для тех кто сам себя узнает в них:
1) Передать авторам что это "идиотизм" может только тот, кто сам не способен сочинить даже "идиотизм" (аксиома)
2) Еще не хватало нам шумихи в Страсбургском суде. Если я не ошибаюсь артисты в другом месте выступают.... (опасение)
3) Тот кто кричит что все другие не юристы.... уж сам точно не юрист!!! (народная примета)
4) Слить.... настучать..... позвонить куда надо! Хорошая идея. Все на борьбу с коррупцией!!! (революционный призыв)
Документ действительно хреновый и сырой.Его пытались в прошлом году обсуждать здесь.Только почему то желающих не нашлось.А теперь спохватились.Поздно господа,поезд уехал...
Кто то здесь заметил что коллективки при Союзе были от нищеты.
На самом деле это не так,была такая идеология-и она была правильной.
Найдите сейчас такого "мецената",кто сделал бы у себя дома общедоступную коллективку и занялся работой с молодежью.
В наше время идеология другая-сбросить с себя всю ответственность.
Так что пожинайте плоды .
"Я Вас умоляю". Попытки завязать хоть кое-то обсуждение проекта регламента (в том числе и попунктно) предпринимались мной лично и в рефлекторах и на форумах, но у нынешнего президиента совершенно твердая позиция что нехрен что-либо и где-либо обсуждать, это касается не только данного случая, но и массы всех остальных "идиотизмов", имевших место за недавнее прошлое. Давно известно что из закрытого общества в принципе ничего кроме "идиотизма" не выходит, пора бы уже и самим додуматься до этой крамолы.Цитата:
Сообщение от RD3MA
Доброе утро,коллеги! Ознакомился с документом...Рад, что не забыты
радиолюбители других Государств: появится , наконец, возможность
оформить разрешение на использование "домашнего" позывного сигнала
с территории России...Спасибо! 73 из Казахстана.
Доброе утро говорить не буду, т.к. прочитал и пишу вечером.
В апреле-мае этого года в Казахстане создано и зарегистрировано Общественное Объединение "Казахстанская Федерация Радиоспорта и Радиолюбительства" (КФРР).
Учитывая не простой опыт наших друзей из СРР, очень хочется надеяться, что у нас всё получится.
Искренно желаю всем российским братьям успешного разрешения радиолюбительских проблем!
С уважением:
Так устроить аукцион, кто больше заплaтит тот и получит "лакомый" CALL. Так хоть по крайней мере честнее. И $$ пустить на благие цели.Цитата:
Сообщение от RV3DHC
На святое замахиваешся?Цитата:
Сообщение от RV9LR
А правильно, черт побери. Артем, обобщите все претензии, и выдайте их авторам проекта... Даже Конституцию (проект) и тот всенародно обсуждали. Проект он и должен быть проектом.Цитата:
Сообщение от RD3MA
Добавлено через 12 минут
Ха! Еще один вопрос...? А как доказать, что ты имеешь стаж 20 лет???
В далеком 1984 году решил стать радиолюбителем, пришел на коллективку RZ1CWQ (А ЕСТЬ ЛИ ТАМ АРХИВЫ?). Личный позывной не выдавали, т.к. жил в закрытом военном городке, потом военное училище, служба в ЗГВ, в Союзе... а позывной не дают. Переехал в Сертолово. Сменил коллективку, стал оператором коллективной радиостанции Ленинградского областного радиоклуба, той, что в Парголово была. Ее уже нет, начальник - Игорь Алексеевич Краснев, U1GH, умер. Хорошо, что RV1AA, Серегй Маслов, меня еще помнит по работе на станции. Затем благодара Орлову Борису Андреевичу был создан Союз радиолюбителей Вооруженных Сил...и вот тогда, в 1995, УФ!, я смог получить личный позывной! О, как. И какой у меня стаж??? И как доказать, что я с 1984 года в эфире, еще на ТОПОЛЕ осваивал RTTY, работал в тестах и т.д. и т.п.
Господи! Какие наивные люди!Он же и есть один из авторов проекта!Цитата:
Сообщение от Дмитрий Соколов
И как это он себе будет претензии обобщать?
Петр, а может быть Вы попробуете?
Обобщить и выссказывать претинзии самому себе - вещи разные.
ДАЕШЬ ВСЕНАРОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЯ!!!:shablon_01: :paladin:
объясните! как получаюt люди позывные на RQ1###?????