Россия и СЕРТ

Вид для печати

13.05.2011, 00:43
RW3AH

Россия и СЕРТ

Всем пряников к чаю!

Так, что там с присоединением России к СЕРТ?
Уже там, или как?

Народ импортный внепонятках и задает (ссылаясь на инфо ниже) всякие вопросы, на которые я ответить не в состоянии.

Заранее спасибо за разъяснение.

Russia joins CEPT, more detail
Written by Dennis Green, ZS4BS
Saturday, 23 April 2011 10:08

The Russian State Radio Frequencies Commission decided on 10 March 2011 that the Russian Federation shall join CEPT Recommendation T/R 61-01 and ECC Recommendation (05)06 (CEPT Novice), thus making it possible for every CEPT License holder to operate on the territory of the Russian Federation, within a limit of three months, without any additional permission. The call sign to be used shall be RA/Personal Call sign.

This has been a big step forward and IARU Region 1 would like to thank the Russian member society, SRR, for its successful efforts.
13.05.2011, 01:44
UD4A

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Народ импортный внепонятках и задает (ссылаясь на инфо ниже) всякие вопросы, на которые я ответить не в состоянии.

А перевести Вы в состоянии? И что это они у Вас спрашивают, пусть пишут в официальные инстанции (а то у нас своих "писак" мало).
13.05.2011, 01:49
RW3AH

Цитата:

Сообщение от RA4AC

А перевести Вы в состоянии, и что это они у Вас спрашивают, пусть пишут в официальные инстанции?

Дело не в переводе, а в официальной (подтвержденной) информации о факте вступления России в СЕРТ.
Судя по всему, было только намерение, не более того.

Отсылать куда-либо (даже к первоисточнику), задающих вам лично вопрос, знаете ли как-то не очень уважительно.
13.05.2011, 01:57
UD4A

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Дело не в переводе ниже, а в официальной (подтвержденной) информации о факте вступления России в СЕРТ.

Андрей, так мы вступили или не вступили? Промт очень коряво переводит, невозможно понять суть, то-ли запад благодарит СРР за вступление в СЕРТ, то-ли наоборот выражает надежду что мы туда вступим, переведите пож. дословно.
13.05.2011, 03:00
RW3AH

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Андрей, так мы вступили или не вступили? Промт очень коряво переводит, невозможно понять суть, то-ли запад благодарит СРР за вступление в СЕРТ, то-ли наоборот выражает надежду что мы туда вступим, переведите пож. дословно.

Мне тоже это хотелось бы узнать. Судя по информации, которую озвучил ZS4BS в своем сообщении, дословно по-русски это звучит так: Комиссия по радиочастотам России (или как ее там), решила, что Российская Федерация должна присоединиться к рекомендациям СЕРТ ... далее по-тексту.

Далее вопрос от меня - Так присоединилась, или нет? На Западе считают, что уже. Откуда ноги растут не знаю.

P.S. Полагаю, что речь шла всего лишь о "Протоколе намерений", а не окончательном решении.
13.05.2011, 03:11
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Всем пряников к чаю!

Хорошее приветствие! :)
Доброе утро!

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Далее вопрос от меня - Так присоединилась, или нет? На Западе считают, что уже. Откуда ноги растут не знаю.

Частичный ответ тут: http://forum.qrz.ru/thread27784-4.html
Там-же можно и попытать Игоря RV3DA на предмет уточнения.
13.05.2011, 10:42
RK3FW

Во всяком случае, СЕРТ-лицензии уже выдают.
13.05.2011, 11:49
UA0C

Вложений: 1

Это вы про это?:
13.05.2011, 12:25
LZ1ZF

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Это вы про это?:

Привет Александр,

Показаная лицензия не CEPT.

CEPT выглядит примерно так:
13.05.2011, 12:34
RN2B

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Так присоединилась, или нет? На Западе считают, что уже. Откуда ноги растут не знаю.

Насколько я понимаю, пока в приложениях 2 к указанным документам не будет записано, что такие-то российские лицензии эквивалентны СЕПТ-лицензии и СЕПТ-Новис-лицензии и, соответственно, пока не уберут надпись для России "not implemented" ("no info") в приложении 2 - иностранцы не смогут официально работать из России по СЕПТ-лицензии (как и очевидно наши за рубежом). За тем когда это произойдет надо следить на сайте http://www.erodocdb.dk/ Прямые ссылки по информации какие страны реализовали (implement) Рекомендацию 61-01: http://www.erodocdb.dk/doks/implemen...spx?docid=1802
Рекомендацию 05(06): http://www.erodocdb.dk/doks/implemen...spx?docid=2136
На сегодняшний день для России пока записано: "not implemented" для 1-го документа и "no info" для 2-го документа. Будем ждать обновления.
13.05.2011, 12:48
UA6AA

RW3AH, Андрюха! Были такие новости с сайта СРР:
1. Россия подписала доки по СЕРТ
2. Буквально недавно Россия отправила в IARU уведомление о том, что она ратифицировала СЕРТ.
Теперь IARU оповестит всех своих членов об этом.
Что там дальше будет в этой бюрократической цепочке я не знаю :) В общем из России уже можно тебе работать с аляскинским позывным :)
13.05.2011, 12:54
RN2B

Цитата:

Сообщение от LZ1ZF

Показаная лицензия не CEPT.

Нет, лицензия UA0C (ex RA0CL) это всё таки СЕПТ-лицензия. Просто Александр показал не весь документ и кроме того согласно TR 61-01 СЕПТ-лицензия может быть отдельным документом (как похоже у вас в Болгарии) или включена в национальную лицензию (как у нас в России). Правда UA0C пока не может воспользоваться своей СЕПТ-лицензией, пока Россия не станет "implement" (см. моё предыдущее сообщение). А вот у меня свидетельство старого образца (не СЕПТ), полученное за неделю до введения в обращение нового образца (СЕПТ) :(
13.05.2011, 13:28
LZ1ZF

Вложений: 1

CEPT лицензия должна быть на трех языках: английском, французском и немецком (кроме русского для России) :

http://www.radioamateur.eu/Legge_CEPT-TR6101E.pdf

Пусть чиновники, которые выдают CEPT прочитать требования.
13.05.2011, 13:39
RU5A

Андрей, по информации из "источников, заслуживающих доверие" радиолюбители из стран СЕРТ уже могут работать с территории России без уведомления соотвествующих органов в течении 90 дней. Причём, позывной якобы должен быть как RA/home call. БЕЗ ЦИФРЫ! Как при этом будет определятся страна (EU RUS или AS RUS, или Калининград) - не понятно. При этом наши радиолюбители ещё не могут работать с территорий других стран по правилам СЕРТ. Документы все, вроде бы, отосланы и теперь слово за Европой.
P.S. to LZ1ZF - а лицензии СЕРТ у всех разного вида. Только должны соблюдаться общие требования, типа 3 языка, разъяснение и пр.
13.05.2011, 13:42
UA3FX

Цитата:

Сообщение от RU5A

RA/home call. БЕЗ ЦИФРЫ!

А как же сейчас работают иностранцы - например R3/home call ?
13.05.2011, 13:46
RN2B

Цитата:

Сообщение от LZ1ZF

CEPT лицензия должна быть на трех языках

Да, Гошо, Вы правы. Это меня тоже смущает в нашем новом свидетельстве: всё сделано как положено для СЕПТ-лицензии, но только 2 языка (русский и английский), хотя требуются все официальные языки СЕПТ плюс национальный язык. Ну у нас в России всегда так - прежде всего позаботятся об иностранцах, а уж о своих в последнюю очередь :( Так что Вы, Гошо, скоро сможете работать из России без проблем. А вот у нас проблемы будут, т.к. зарубежные администрации связи просто могут не признать наши лицензии из-за его двуязычья вместо четырехязычья. :( Так что наверное форма свидетельства ещё будет у нас меняться.
13.05.2011, 13:50
RA3TT

Цитата:

Сообщение от LZ1ZF

CEPT лицензия должна быть на трех языках: английском, французском и немецком (кроме русского для России) :

На обратной стороне документа, который показал RA0CL, есть текст на трех языках.
(У меня, во всяком случае, так.)
13.05.2011, 13:51
RU5A

вопрос, как грится, интересный! Я говорил с Матсом SM6LRR как раз по этому вопросу. Он звонил "туда" и "там" ему сказали, что работать он может только как RA/SM6LRR. Так что выходит, что все иностранцы-септовцы, которые работают R3/..., формируют свой позывной неправильно! Такая вот петрушка.
13.05.2011, 13:53
UA0C

Цитата:

Сообщение от RU5A

выходит, что все иностранцы-септовцы, которые работают R3/..., формируют свой позывной неправильно! Такая вот петрушка.

Не забывайте, что иностранным радиолюбителям могут и образовываться позывные сигналы у нас через ГРЧЦ....
13.05.2011, 13:56
RN2B

Цитата:

Сообщение от RU5A

по информации из "источников, заслуживающих доверие" радиолюбители из стран СЕРТ уже могут работать с территории России без уведомления соотвествующих органов в течении 90 дней. Причём, позывной якобы должен быть как RA/home call. БЕЗ ЦИФРЫ!

Этот "источник" пока лишь бурно обсуждающийся здесь на форуме проект. Но боюсь что и в окончательном варианте так и останется "без цифры".

Цитата:

Сообщение от UA3FX

А как же сейчас работают иностранцы - например R3/home call ?

По лицензиям полученным ещё раньше до появления последнего "проекта". Но думаю Mats скорее всего уже будет оформлять постоянный позывной иностранца RE3DAA (я бы на его месте так сделал)
13.05.2011, 13:57
RN2B

Цитата:

Сообщение от RA3TT

На обратной стороне документа, который показал RA0CL, есть текст на трех языках.

Этого я не знал. Тогда всё хорошо!!!
13.05.2011, 13:57
RU5A

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Не забывайте, что иностранным радиолюбителям могут и образовываться позывные сигналы у нас через ГРЧЦ....

пардон, не учёл, что они могли подобный позывной получить в ГРЧЦ безо всяких правил СЕРТ
13.05.2011, 14:01
UA0C

Вложений: 1

А это оборотная сторона Свидетельства (лицензии) СЕРТ, форма которой определена в России:
13.05.2011, 14:03
UA0C

На трех языках только заголовок. Если наша страна будет указана в приложении 2, то, думаю, что препонов в других странах СЕРТ не будет.
13.05.2011, 14:10
RN2B

Цитата:

Сообщение от RA0CL

На трех языках только заголовок. Если наша страна будет указана в приложении 2, то, думаю, что препонов в других странах СЕРТ не будет.

:( :)
Думаю бюрократов и в других странах хватает. Всегда могут сказать - нет перевода на все 3 официальных языка, так что "гуляй Вася".
13.05.2011, 14:22
UA0C

Цитата:

Сообщение от R2SA

Думаю бюрократов и в других странах хватает. Всегда могут сказать - нет перевода на все 3 официальных языка, так что "гуляй Вася".

Бюрократия сильна везде. Тока, где-то чуть-чуть перегибают, а где-то слишком загибают :(
13.05.2011, 14:33
RU5A

Цитата:

Сообщение от R2SA

Но думаю Mats скорее всего уже будет оформлять постоянный позывной иностранца RE3DAA (я бы на его месте так сделал)

Тогда уж RE3AAA, потому как он в Москве зарегистрирован. Но это, собственно, не важно.:smile3:
Вероятно, он так и сделает. Только выдадут ему не RE3, а обычный нашенский позывной. Правда, я не спросил, будет он шестизначный или какой-то другой.
13.05.2011, 14:33
ES4RZ ex UL7WI

Нравится создавать бурю в стакане воды ???!!! :)
Акцептируют радиолюбителей РФ в странах СЕРТ и никому дела за границей не будет.
Работай 3 месяца без уведомления и искать никто не будет.
13.05.2011, 14:43
RW3AH

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Бюрократия сильна везде. Тока, где-то чуть-чуть перегибают, а где-то слишком загибают :(

Что касается бюрократии. Могу судить из своей многолетней практики поездок по странам и контенентам.

Совсем просто получал позывной в Швейцарии - просто выслал в адрес Администрации Телекома копию своей US License, На бланке заявление с данными об адресе , тлф и пр. Заплатил через банк первоначальный взнос, кажется 150 Шв.Франков и уже через неделю прислали Лицензию с позывным HB9ERK. Было это позапрошлой осенью и деньги взяли, как за полный год. Не важно, что до нового года оставалось 2 месяца. В январе снова прислали квитанцию об уплате (счет) на текущий год. Сумма уже была 120 Франков (примерно 120 USD).

На Фиджах и Тувалу тоже все просто. На месте в присутствии оформляют бумаги. Стоит что-то около 50 USD. Сейчас уже точно не помню.

В Германии. По-немецки все строго и досканально. Кажется тут больше волокиты. Пока бумаги не оформлял, но видимо прийдется оформлять немецкий позывной, т/к СЕРТ действует в течении 3х месяцев без перерыва, либо надо будет отлучиться куда-нибудь на время и приехать снова :).

В USA не так много бумажной волокиты, но серьезный подход со сдачей тестов на лицензию.

В Афганистане - полная попа... если не сказать грубее. Бюрократы те еще. Очень похоже, что нахватались у наших. С бумагами гоняют по большому кругу. Оборона глухая. Учитывая непростую ситуацию с Security, особенно в Кабуле, получить (оформить), бегая по инстанциям, позывной довольно сложно. Стоимость лицензии аж 250 USD (!) - Официально.

Американский позывной у меня давно. Их было три. WL7CDB, WL7AP и сейчас KL1A. Офрмлял из чисто практических соображений. C российской лицензией никуда не сунуться (пока). С Американской сколько угодно.

73
13.05.2011, 14:45
RN2B

Цитата:

Сообщение от RU5A

Только выдадут ему не RE3, а обычный нашенский позывной.

Разве Матс Russian citizen? Вроде Russian citizen только его XYL. А не российским гражданам могут быть образованы только серии RE. Так по "проекту". Или может быть уже работают по другим каким-то документам и я это пропустил?
13.05.2011, 15:03
RU5A

Цитата:

Сообщение от R2SA

Разве Матс Russian citizen? Вроде Russian citizen только его XYL. А не российским гражданам могут быть образованы только серии RE. Так по "проекту". Или может быть уже работают по другим каким-то документам и я это пропустил?

поговорил с Матсом...
это всё пока проект. Планируется, что позывные, типа RE3AAA, будут выдавться радиолюбителям из стран "не СЕРТ", а тем, которые СЕРТ можно получить обычный позывной.
13.05.2011, 15:38
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от RA0CL

А это оборотная сторона Свидетельства (лицензии) СЕРТ, форма которой определена в России:

У меня нет разноцветных кружочков ни на одной из сторон :) Обманули!!!! :)
13.05.2011, 15:44
UA0C

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

У меня нет разноцветных кружочков ни на одной из сторон Обманули!!!!

Дак это Свидетельство 2011 года, да еще на 4-х знак... :) Да и стоит дороже, поэтому и с кружочками :)
13.05.2011, 15:48
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Дак это Свидетельство 2011 года, да еще на 4-х знак... :) Да и стоит дороже, поэтому и с кружочками :)

У меня то же 2011, регионам, наверное, цветных кружочков еще не напечатали :) Дискриминация однако :)
13.05.2011, 16:10
R3LO

Цитата:

Сообщение от RU5A

Андрей, по информации из "источников, заслуживающих доверие" радиолюбители из стран СЕРТ уже могут работать с территории России без уведомления соотвествующих органов в течении 90 дней. Причём, позывной якобы должен быть как RA/home call. БЕЗ ЦИФРЫ!

Да да http://www.youtube.com/watch?v=lx24v...eature=related
13.05.2011, 16:31
UA0C

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Дискриминация однако

Не, это же Главный РЧЦ, а не какой-то РЧЦ ФО, однако... :)
13.05.2011, 17:19
RA3APN

Цитата:

Сообщение от RW3AH

C российской лицензией никуда не сунуться (пока). С Американской сколько угодно.

Андрей, не могли бы прояснить ситуацию? Я решил получить амер. позывной по той же причине - иногда приходиться много путешествовать по работе. Начал готовиться к экзамену, но бросил. Тут было много информации о том, что если нет американского гражданства, то лицензия не работает. Типа, работает только при предъявлении определенного набора документов, в том числе ам. паспорта. Я связывался с Игорем из Гонг - Конга ( хотел заехать в XX9 ), он эту информацию подтвердил. Т.е. получается везде по-разному?
13.05.2011, 21:58
RK3FW

У кого не СЕРТ-лицензия - у всех срок годности не ограничен?
13.05.2011, 22:20
RW3AH

Цитата:

Сообщение от RA3APN

Андрей, не могли бы прояснить ситуацию? Я решил получить амер. позывной по той же причине - иногда приходиться много путешествовать по работе. Начал готовиться к экзамену, но бросил. Тут было много информации о том, что если нет американского гражданства, то лицензия не работает. Типа, работает только при предъявлении определенного набора документов, в том числе ам. паспорта. Я связывался с Игорем из Гонг - Конга ( хотел заехать в XX9 ), он эту информацию подтвердил. Т.е. получается везде по-разному?

Приветствую!
На самом деле так оно и есть. Везде по-разному. Примерно так же, как со швейцарским позывным. Главное чтобы была легитимка, т. е официальный документ, подтверждающий ваш легальный статус в стране пребывания и конкретный адрес проживания.

Об отмене выдачи US позывных не гражданам я не в курсе. Знаю, что до сих пор с успехом американские позывные получают не только россияне, но и немцы и другие HAMы.

73
13.05.2011, 22:54
RA3APN

Цитата:

Сообщение от RW3AH

Об отмене выдачи US позывных не гражданам я не в курсе.

Спасибо! Все ясно. А, на счет позывных я имел ввиду, что выдавать-то выдают, да не везде сама по себе лицензия работает. Прояснилось дело. Видимо, все-таки, пойду сдавать экзамены. Книжечку и билеты уже давно получил :) Пойду готовиться :)
13.05.2011, 23:19
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от RA3APN

Спасибо! Все ясно. А, на счет позывных я имел ввиду, что выдавать-то выдают, да не везде сама по себе лицензия работает. Прояснилось дело. Видимо, все-таки, пойду сдавать экзамены. Книжечку и билеты уже давно получил :) Пойду готовиться :)

В Финляндии (страна СЕРТ) с американской лицензией могут работать только граждане США.
14.05.2011, 08:19
UA0C

Цитата:

Сообщение от RK3FW

У кого не СЕРТ-лицензия - у всех срок годности не ограничен?

Срок действия Свидетельства об образовании позывного сигнала не более 10 лет. Потом продлеваете на новый срок.
14.05.2011, 19:47
RK3FW

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Срок действия Свидетельства об образовании позывного сигнала не более 10 лет. Потом продлеваете на новый срок.

У меня срок действия не заполнен. Стоит сноска, что он указываеся только для временных позывных. Про 10 лет нет ни словечка.

Цитата:

Сообщение от RA3APN

Видимо, все-таки, пойду сдавать экзамены.

В посольстве?
19.05.2011, 01:11
RL3FW

Россию приняли в СЕРТ!
http://www.erodocdb.dk/doks/implemen...spx?docid=1802
19.05.2011, 04:58
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RL3FW

Россию приняли в СЕРТ!

:) Давайте уточнимся в формулировках: это не "Россию приняли в CEPT", а "Россия приняла обязательства в общении с радиолюбителями руководствоваться положениями Рекомендации T/R 61-1"
19.05.2011, 09:25
RA1AO

По ссылке документ как раз указывает, что европейцы согласились с тем, что Россия приняла данные обязательства и теперь (c 18 мая 2011) я так понимаю мы можем работать из стран cept через дробь. Естественно, с собой надо иметь лицензию нового образца.
19.05.2011, 09:45
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA1AJF

...указывает, что европейцы согласились с тем, что Россия приняла данные обязательства...

Мне, всё-таки, думается, что более уместным было-бы выражение "приняли к сведению" :)
19.05.2011, 10:04
RK3AW

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Не, это же Главный РЧЦ, а не какой-то РЧЦ ФО, однако... :)

позывной получался на физ. лицо, или на юридическое ?.. ;)
пример:
RN3F - юр.лицо, документы оформлялись в ГРЧЦ (оборотная сторона цветастая)
RK3AW - физ.лицо, документы оформлялись в РЧЦ ФО (им цветных принтеров не положено по статусу, видимо)

:declare:
19.05.2011, 10:11
UA1CEC

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Мне, всё-таки, думается, что более уместным было-бы выражение "приняли к сведению"

Не, вроде уже все ок...
http://www.erodocdb.dk/doks/implemen...spx?docid=1802
19.05.2011, 10:17
RA0CS

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Не, вроде уже все ок...

Ну да. Я и говорю: "приняли к сведению".
19.05.2011, 10:32
UA1CEC

Вложений: 1

Что-то не пойму, а что тогда на шестой странице?
19.05.2011, 10:44
R3AM

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Что-то не пойму, а что тогда на шестой странице?

Привожу шестую страницу:
19.05.2011, 11:01
R3LO

Так что с Турцией? Можно уже работать от туда?
19.05.2011, 11:39
UA0C

Цитата:

Сообщение от RK3AW

позывной получался на физ. лицо, или на юридическое ?..

Ямо дело физ. лицо :) Все равно цветное, т.к. ГРЧЦ :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RW2L

Так что с Турцией? Можно уже работать от туда?

Конечно. Тока с европейской ее части :) С Царь-Града...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

Что-то не пойму, а что тогда на шестой странице?

Ну что, с 1 и 2-й категорией работай из-за кордона своим позывным с дробью без разрешения местных товарищей...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RK3FW

У меня срок действия не заполнен. Стоит сноска, что он указываеся только для временных позывных. Про 10 лет нет ни словечка.

Все равно 10 лет. В других документах будет сказано...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Давайте уточнимся в формулировках: это не "Россию приняли в CEPT", а "Россия приняла обязательства в общении с радиолюбителями руководствоваться положениями Рекомендации T/R 61-1"

Да по-барабану какая формулировка. Главное, что можно работать из-за кордона :)
19.05.2011, 11:57
RA0CS

Цитата:

Сообщение от UA1CEC

а что тогда на шестой странице?

А что вас насторожило "на шестой странице"?
Это всего-лишь таблица дополнительных "гостевых" префиксов, для использования в "септ-стране" пребывания и соответствие классов национальных лицензий лицензии CEPT

Цитата:

Сообщение от RW2L

Так что с Турцией? Можно уже работать от туда?

Можно. Только, неплохо-бы, для начала, изучить: что там можно, а что нельзя.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Да по-барабану какая формулировка.

Александр, по-барабану - это звонко. Если-уж вы объявляете себя "юристом", то и формулировок следует соответствующих придерживаться. А не заявлять с бухты-барахты:

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Главное, что можно работать из-за кордона...

;)
19.05.2011, 11:58
ES4RZ ex UL7WI

Перед поездкой убедитесь, что информация дошла до таможенного поста РФ, через который будете пересекать границу.
Случайно могут выпустить и также случайно не впустить ваш трансивер. Лучше всего задекларировать временный вывоз.
19.05.2011, 12:02
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Перед поездкой убедитесь, что информация дошла до таможенного поста РФ, через который будете пересекать границу.
Случайно могут выпустить и также случайно не впустить ваш трансивер. Лучше всего задекларировать временный вывоз.

К таможенным правилам CEPT не не применяется. У таможенников есть волшебный список аппаратов разрешенных к ввозу в РФ. Аппарат должен фигурировать в списке разрешенных.
19.05.2011, 12:03
UA0C

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Если-уж вы объявляете себя "юристом", то и формулировок следует соответствующих придерживаться.

Здесь, не вижу целесообразности. Достаточно говорить простым обывательским языком. Главное, чтобы было понятно. Строить из себя "ежа", тоже не вижу целесообразности :) .
19.05.2011, 12:03
ES4RZ ex UL7WI

Дмитрий, это две большие разницы.
19.05.2011, 12:06
UA0C

А главное, не быть всегда пессимистом, не считать себя "пупочком Земли" нашей, подначивать других и т.д., а быть лояльным, доброжелательных к другим и относиться к ним, если не с уважением. то с пониманием... :pilot:
19.05.2011, 12:11
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA0CL

...не считать себя "пупочком Земли" нашей,

А еще - говорят - вы книжку пишете?
19.05.2011, 12:33
UA0C

Цитата:

Сообщение от RA0CS

А еще - говорят - вы книжку пишете?

Да не, уже давно начеркана и продана. Что-то нового в предверие глобальных изменений, сочинять не стоит. А в части юристических дел, то я здесь от них отдыхаю. Мне их хватает каждый день в конторе и в судах. Приходя домой, пытаюсь забыть про все то. Хотя порой народ будоражит до ночи :( Скорей бы на Байкал, да развеяться :)
19.05.2011, 12:36
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA0CL

давно начеркана и продана

Жаль... Хотел экземпляр с автографом попросить...
19.05.2011, 12:43
LZ1ZF

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Можно. Только, неплохо-бы, для начала, изучить: что там можно, а что нельзя.

Из Турции работал много раз как TA3/LZ1ZF (тоже из ТА1, ТА2 и /М) - никаких проблемов никогда не были.

Даже мне помагали турецкие полицейские когда показывал лицензии CEPТ.

73 Гошо
19.05.2011, 12:45
UA0C

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Жаль... Хотел экземпляр с автографом попросить...

Наверное что-то в ней хотел неприличное найти? Шучу :) Дело в том, пока книга выходит, информация в ней уже частично устаревает. У нас с бешеной скоростью идут изменения. Да не только у нас. Украина, Казахстан. Вот еще Беларусь держится. А в заначке последние 3 экз. держу :). Из авторских...
19.05.2011, 12:47
ES4RZ ex UL7WI

Книга про СЕРТ?
19.05.2011, 12:54
UR3LPP

Вложений: 1

Сегодня получил разрешение... Надеюсь СЕРТ:

Вложение 50421
19.05.2011, 12:59
LZ1ZF

Привет Юрий,

Да, это реальная действующая лицензия CEPT.

73 Гошо
19.05.2011, 13:00
UR3LPP

Гошо, привет!

Ну вот и славненько:) Спасибо
19.05.2011, 13:05
R1AIT

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Перед поездкой убедитесь, что информация дошла до таможенного поста РФ, через который будете пересекать границу.
Случайно могут выпустить и также случайно не впустить ваш трансивер. Лучше всего задекларировать временный вывоз.

И отправляясь в поездку не забыть взять с собой свидетельство о регистрации на этот самый трансивер.
19.05.2011, 13:06
R2QMN

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

К таможенным правилам CEPT не не применяется. У таможенников есть волшебный список аппаратов разрешенных к ввозу в РФ. Аппарат должен фигурировать в списке разрешенных.

Про который большинство из них мало знают, поэтому, (из практики) всегда, при выезде и въезде, только через "красный коридор" и заполняем декларацию на "временный вывоз". Если есть свидетельство о регистрации(могут попросить копию для отчета) и декларация о временном вывозе, никто не будет проверять "по волшебному списку" при ввозе.
19.05.2011, 13:10
UA0C

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Книга про СЕРТ?

Владимир, да нет. Это просто было просто отвлечение от темы. Книга (справочное пособие) "Основы любительской радиосвязи".
19.05.2011, 13:18
RA3TT

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Сообщение от RA3PPV
К таможенным правилам CEPT не не применяется. У таможенников есть волшебный список аппаратов разрешенных к ввозу в РФ. Аппарат должен фигурировать в списке разрешенных.

Про который большинство из них мало знают,

Самое главное, в этом списке в разделе, касающемся Радиолюбительских РЭС, есть две замечательные строки №№ 40, 41, которые разрешают все.
19.05.2011, 13:28
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA3TT

...строки №№ 40, 41, которые разрешают все.

При наличии документа, подтверждающего, что "Технические характеристики РЭС соответствуют требованиям решения ГКРЧ от 26.09.2005 № 05-08-04-001"
19.05.2011, 13:35
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Про который большинство из них мало знают, поэтому, (из практики) всегда, при выезде и въезде, только через "красный коридор" и заполняем декларацию на "временный вывоз". Если есть свидетельство о регистрации(могут попросить копию для отчета) и декларация о временном вывозе, никто не будет проверять "по волшебному списку" при ввозе.

Это все конечно замечательно, но как быть с европейскими коллегами, которые аппарат из России не вывозили :) В этом случае таможенникам надо "напоминать" про этот список. И аппарат должен ему соответствовать во избежание недопонимания. А информацию надо доводить до милиции, то есть как ее по новому кличут, что бы у приезжих не возникало проблем при предъявлении лицензии CEPT.
19.05.2011, 13:41
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

...но как быть с европейскими коллегами, которые аппарат из России не вывозили :)

Очень просто. "Европейские (и не только) коллеги" должны задекларировать при въезде в РФ временный ввоз аппарата.
19.05.2011, 13:46
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Очень просто. "Европейские (и не только) коллеги" должны задекларировать при въезде в РФ временный ввоз аппарата.

Ну, конечно, таможенник сразу согласится, что временный ввоз любого РЭС разрешен. :)
19.05.2011, 13:57
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Ну, конечно, таможенник сразу согласится...

Сразу, или нет - зависит-лишь от правильности заполнения таможенных документов.
19.05.2011, 14:08
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Сразу, или нет - зависит-лишь от правильности заполнения таможенных документов.

Кто возьмется опубликовать на сайте СРР или ГКРЧ путеводитель по правильному заполнению таможенных документов на основных европейских языках? Боюсь, что с правильным заполнением документов на временный ввоз без этого только у Вас проблем не будет :)
19.05.2011, 14:08
R5GA

Хорошие новости, значит через 4 дня буду FM/R5GA вместо FM/KM8W.

По Турции. Я аппаратуру не возил, (работал 2 раза как TA7/KM8W с TA7KA), но ребята говорили что везти аппарат с CEPT лицензией не проблема. Нужно только заранее распечатать на всякий случай вот эти 2 документа и в случае вопросов показать офицеру таможни.

http://www.tcswat.org/images/Customs2.gif
http://www.tcswat.org/images/TK1.gif

С российской таможней - декларировать вывоз.
19.05.2011, 14:12
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RA0CS

При наличии документа, подтверждающего, что "Технические характеристики РЭС соответствуют требованиям решения ГКРЧ от 26.09.2005 № 05-08-04-001"

Но согласитесь, вообще без упомянутых двух строчек было бы труднее.
19.05.2011, 14:15
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Кто возьмется опубликовать на сайте СРР или ГКРЧ...

Вы уверены, что ГКРЧ позволит что-либо "публиковать на своём сайте"? Если - да, то почему-бы вам за это не взяться?
19.05.2011, 14:16
UA0C

Ало, Москва! Ну что там с позывными? Т.е., с системой образования позывных. Зашли бы хоть "независимые" хэмы в ГРЧЦ, поинтересовались... :search:
19.05.2011, 14:23
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Но согласитесь, вообще без упомянутых двух строчек было бы труднее.

Я, может быть, и согласился-бы... Но вот недавно на СКР была тема. Что-то вроде: "Умоляю, срочно помогите ... таможня не отдает добро"... Речь о том и шла: таможня потребовала экспертное заключение о соответствии. РЧЦ был не против такое заключение продать ... но сроки... А за срочность - повышающий коэффициент... В итоге, счастливый "дистанционный" покупатель американского аппарата, кажется, отказался от него.
19.05.2011, 14:37
R3LO

Цитата:

Сообщение от R5GA

По Турции. Я аппаратуру не возил, (работал 2 раза как TA7/KM8W с TA7KA), но ребята говорили что везти аппарат с CEPT лицензией не проблема. Нужно только заранее распечатать на всякий случай вот эти 2 документа и в случае вопросов показать офицеру таможни.
http://www.tcswat.org/images/Customs2.gif
http://www.tcswat.org/images/TK1.gif

А что там написано? Чтоб хоть знать что показываешь... а то мало ли чего напишут...
19.05.2011, 14:41
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Я, может быть, и согласился-бы...

Это понятно 8-)

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Но вот недавно на СКР была тема. Что-то вроде: "Умоляю, срочно помогите ... таможня не отдает добро"

Я думаю, там речь шла немного о другом (не о временном ввозе/вывозе).
Вы же сами обращали внимание присутствующих, что все

Цитата:

Сообщение от RA0CS

зависит-лишь от правильности заполнения таможенных документов

Ну, например, нет в перечне ПРО 3, а ПРО2 есть..... Мысль улавливаете?
Проверено, лично, многократно.
19.05.2011, 14:50
RN3OG

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Ало, Москва! Ну что там с позывными? Т.е., с системой образования позывных. Зашли бы хоть "независимые" хэмы в ГРЧЦ, поинтересовались...

из сайта 3D инфа http://r3d.my1.ru/news/18_05_11_sved...2011-05-18-691
19.05.2011, 14:55
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Ну, конечно, таможенник сразу согласится, что временный ввоз любого РЭС разрешен. :)

А у него вариантов нет. Так в документах написано. Другое дело, что согласно этим документам для временного ввоза нужно разрешение на работу с территории РФ. Раньше была проблема такое разрешение получить, а теперь этим разрешением является лицензия СЕРТ.
19.05.2011, 14:57
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Я думаю, там речь шла немного о другом (не о временном ввозе/вывозе).

Конечно. Я-ж так и сказал: "счастливый "дистанционный" покупатель американского аппарата"

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Ну, например, нет в перечне ПРО 3, а ПРО2 есть..... Мысль улавливаете?

Улавливаю. В приведенном мною примере, речь, как-раз, и велась об аппарате, наименование коего отличалось, от имеющегося в списке, последней буковкой (или циферкой?) :)

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Вы же сами обращали внимание присутствующих, что все
Цитата:
Сообщение от RA0CS
зависит-лишь от правильности заполнения таможенных документов

Совершенно верно. Правила таможенного оформления временного ввоза могут существенно отличаться от общих. Надо их знать. Везде, где существует таможенная граница, оформление перемещения предметов через оную, является обязанностью собственника. Или лица, собственником на то уполномоченного. Мысль понятна?
19.05.2011, 15:16
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Везде, где существует таможенная граница, оформление перемещения предметов через оную, является обязанностью собственника. Или лица, собственником на то уполномоченного. Мысль понятна?

Само собой. Мы поэтому здесь и собрались. Обсудить, как правильно и без дополнительных проблем исполнить эту обязанность.

Цитата:

Сообщение от RA0CL

главное, не быть всегда пессимистом

И "все у нас получится" (С) 8-)
19.05.2011, 15:29
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Обсудить, как правильно и без дополнительных проблем исполнить эту обязанность.

Так просто-ж, как божий день: находите "нерезидента" с СEPT-лицензией, желающего временно ввезти на таможенную территорию РФ "РЭС любительской радиослужбы". Он совершает необходимые процедуры и делится результатами с общественностью.
19.05.2011, 15:33
ES4RZ ex UL7WI

Реально поможет документ таможенного комитета о правилах провоза.
А продвинуть появление документа может СРР, используя связи с соответствующими структурами.
20 лет пересекал 2 раза в неделю границу РФ, иногда с трансивером, оформляя разрешения на провоз. Частным порядком - довольно хлопотное дело.
19.05.2011, 15:43
R9LR

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Везде, где существует таможенная граница, оформление перемещения предметов через оную, является обязанностью собственника. Или лица, собственником на то уполномоченного

Подтверждаю. Когда оформлял 9M2/RA9LR (в аттачменте лицензия) столкнулся не только с неприятием российской лицензии по причине отсутствия CEPT одобрения на тот момент, но и с отсутствием в перечне сертифицированного оборудования аппаратов -жутко сектретный документ, еле раскопал (см приложение второе), с которых предполагаю работать. Пришлось дополнительно у них дистанционно оформлять временный ввоз и вывоз.
19.05.2011, 15:52
R5GA

The official letter from the Undersecreteriat of Customs and Telecommunications Authority shows that any CEPT licencee can bring in own equipment temporarily without paying any custom's dues. Please print a copy of these and carry them with together with your license while passing through the customs.

Официальное письмо Undersecreteriat of Customs и Telecommunications Authority о том, что обладатель CEPT лицензии имеет право временно ввозить, принадлежаую ему аппаратуру без уплаты каких-либо таможенных пошлин. Распечатайте копии этих документов и имейте их при себе вместе с лицензией когда пересекаете гранцу.

http://www.trac.org.tr/index.php?opt...d=74&Itemid=48

Цитата:

Сообщение от RW2L

А что там написано? Чтоб хоть знать что показываешь... а то мало ли чего напишут...
19.05.2011, 16:10
RA9CHZ

У меня сложилось впечатление, что СЕРТ лицензия нужна только узкому кругу радиолюбителей, желающих поработать за границей, и имеющих для этого финансовые и прочие возможности. А попробуйте объяснить рядовому радиолюбителю из глубинки, зачем ему СЕРТ? Если он никогда не собирается выезжать не только за границу, но и за пределы своей области? Зачем натягивать на всех заграничный кафтан? Мало вам экспериментов над Россией?
19.05.2011, 16:28
ES4RZ ex UL7WI

Ну да, запретить интернет, радиолюбительство и .... "все поделить".
Ехать или не ехать - каждый сам решает, а лишние препоны никому не нужны.
26 апреля поехали из Германии в Голландию, так только в кафе поняли, что в Голландии уже. :)
19.05.2011, 16:29
RA3TT

А что плохого в том, что у кого-то появляются дополнительные возможности?
Да и посещение таких стран, как, например, Литва, Латвия, Эстония, Белоруссия, Украина, не такое уж дорогостоящее дело.
19.05.2011, 16:32
R3LO

Цитата:

Сообщение от RA9CHZ

Зачем натягивать на всех заграничный кафтан? Мало вам экспериментов над Россией?

Это дополнительная опция :) Можно пользоваться, можно не пользоваться.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Да и посещение таких стран, как, например, Литва, Латвия, Эстония, Белоруссия, Украина, не такое уж дорогостоящее дело.

Беларусь к сожалению не в CEPT. Мне так до границы 2 часа :)
19.05.2011, 16:37
UA3FX

Цитата:

Сообщение от RA9CHZ

У меня сложилось впечатление, что СЕРТ лицензия нужна только узкому кругу радиолюбителей, желающих поработать за границей

Совершенно верно , а еще эти радиолюбители могут дать много стран остальным HAM-ам ( которым не нужен CEPT ) .
Вот Владимир пишет :

Цитата:

Сообщение от RA9LR

Подтверждаю. Когда оформлял 9M2/RA9LR (в аттачменте лицензия) столкнулся не только с неприятием российской лицензии по причине отсутствия CEPT

Еще много примеров полезности CEPT можно привести.
19.05.2011, 16:40
R3MM

Цитата:

Сообщение от RA9CHZ

У меня сложилось впечатление, что СЕРТ лицензия нужна только узкому кругу радиолюбителей, желающих поработать за границей, и имеющих для этого финансовые и прочие возможности. А попробуйте объяснить рядовому радиолюбителю из глубинки, зачем ему СЕРТ?......

Жаль не сложилось понимание, что благодаря присоединению к СЕРТ и к нам в страну будут приезжать радиолюбители из других стран.
19.05.2011, 16:44
LZ1ZF

Цитата:

Сообщение от RA9CHZ

У меня сложилось впечатление, что СЕРТ лицензия нужна только узкому кругу радиолюбителей, желающих поработать за границей, и имеющих для этого финансовые и прочие возможности. А попробуйте объяснить рядовому радиолюбителю из глубинки, зачем ему СЕРТ? Если он никогда не собирается выезжать не только за границу, но и за пределы своей области? Зачем натягивать на всех заграничный кафтан? Мало вам экспериментов над Россией?

Но если я (как иностранец) например, после выхода на пенсию хочу, чтобы сделать радиопоход (переход) Болгария - Владивосток пешком, то CEPT лицензия мне нужна для РФ.

R3MM: "что благодаря присоединению к СЕРТ и к нам в страну будут приезжать радиолюбители из других стран." - Это совершенно верно!

Гошо
19.05.2011, 16:55
ES4RZ ex UL7WI

Поздравляю радиолюбителей РФ с СЕРТ !
73, 44, 88 ! :)
19.05.2011, 16:56
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RA9CHZ

У меня сложилось впечатление, что СЕРТ лицензия нужна только узкому кругу радиолюбителей, желающих поработать за границей, и имеющих для этого финансовые и прочие возможности. А попробуйте объяснить рядовому радиолюбителю из глубинки, зачем ему СЕРТ? Если он никогда не собирается выезжать не только за границу, но и за пределы своей области? Зачем натягивать на всех заграничный кафтан? Мало вам экспериментов над Россией?

У меня аналогичное впечатление. Радиолюбительство нужно только узкому кругу людей желающих эксперементировать с радиосвязью и имеющих для этого финансовые и другие возможности. Попробуйте объяснить рядовому гражданину, даже из соседнего подъезда, зачем ему антенна на крыше если он и так по кабелю получает пол сотни каналов всяческого контента и кучу мегабит интернета, наслаждается всем этим лежа на диване, вставать с которого совершенно не собирается. Мало вам экспериментов....
Ничего не напоминает? ;)
Никто на вас кафтан не натягивает. Ходите себе в своей телогрейке если вам в ней удобно. А кто-то хочет хороший костюм и в состоянии за него заплатить.
Я вполне спокойно отношусь к пожеланиям и интересам других людей, в том числе и к тем интересам, которые для меня интереса не представляют. Если людям интересно и есть возможность, пусть пользуются. А у меня есть возможность на даче сесть на велосипед и через часок катить на нем уже по соседней Финляндии. Наверное у некоторых в глубинке и вода в озерах чистая, и воздух. У нас с этим как-то не очень, а у Финнов почему-то хорошо. И когда я еду туда отдохнуть, иметь возможность вечерком поздороваться с вами в эфире для меня приятна. От того и радуюсь. А еще радуюсь, потому, что этот "узкий" круг таки расширяется, и поездка за границу становится все доступнее. Надеюсь эта тенденция не изменится.
19.05.2011, 16:58
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от R3MM

Жаль не сложилось понимание, что благодаря присоединению к СЕРТ и к нам в страну будут приезжать радиолюбители из других стран.

Это почему не сложилось? Вот я и говорю, что для наших коллег из за рубежа нужны инструкции, как действовать им при прохождении таможни и работе с нашей территории. Поскольку их пребывание здесь без оформления позывного займет непродолжительное время, то нужен документ разрешающий работу без регистрации РЭС в течение этого времени. Много чего нужно.
19.05.2011, 17:15
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Это почему не сложилось? Вот я и говорю, что для наших коллег из за рубежа нужны инструкции, как действовать им при прохождении таможни и работе с нашей территории. Поскольку их пребывание здесь без оформления позывного займет непродолжительное время, то нужен документ разрешающий работу без регистрации РЭС в течение этого времени. Много чего нужно.

Такой документ есть. Лицензия СЕРТ.
См. третий абзац примечаний здесь: http://srr.ru/DOCUMENTS/11_11_03_ap.pdf
19.05.2011, 17:21
R2QMN

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Вот я и говорю, что для наших коллег из за рубежа нужны инструкции, как действовать им при прохождении таможни

Дмитрий, я не могу сказать, конечно, за ВСЮ таможню, но в а/п Шереметьево-2 и Домодедово работают вполне адекватные таможенники, пока(тьфу-тьфу-тьфу) ни разу не было неразрешимых проблем при ввозе-вывозе нашей аппаратуры. Таможенная декларация(как бы громко это не звучало) на самом деле маленькая бумажка, формата в четверть стандартного листа(А7 наверное) видел на 4 основных языках. Все просто и понятно, надо поставить крестик в графе "Временный ввоз/вывоз" И еще один нюанс - всегда заставляют указывать стоимость оборудования!!! Возможно, при высокой цене аппаратуры, могут быть проблемы...
19.05.2011, 17:22
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от R1AIT

Такой документ есть. Лицензия СЕРТ.
См. третий абзац примечаний здесь: http://srr.ru/DOCUMENTS/11_11_03_ap.pdf

Вы что то путаете. Там нет ничего об отмене необходимости регистрации радиопередающего средства. Надеюсь это будет в новом регламенте.
19.05.2011, 17:41
RA9CHZ

Цитата:

Сообщение от RW2L

Это дополнительная опция Можно пользоваться, можно не пользоваться.

Если действительно это будет так, то я ничего против не имею. Но у нас уже идут разговоры, об обязательном СЕРТ экзамене. Понимаю тех, кому действительно необходима такая лицензия. Это для вас шаг вперед. А для сотен других, это просто информация к размышлению.
19.05.2011, 17:46
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RA9CHZ

Но у нас уже идут разговоры, об обязательном СЕРТ экзамене.

А что говорят-то? Что экзамен будет неподъемно сложен, или неподкупно объективен?
19.05.2011, 17:54
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Вы что то путаете. Там нет ничего об отмене необходимости регистрации радиопередающего средства. Надеюсь это будет в новом регламенте.

Я ничего не путаю. Для нас с вами ее никто и не отменял, а для иностранцев и не было. Основанием для временного ввоза аппаратуры иностранцем являлось и является разрешение на работу с территории РФ.
19.05.2011, 17:58
RA0CS

Цитата:

Сообщение от R1AIT

Для нас с вами ее никто и не отменял, а для иностранцев и не было.

Некоторым подтверждением этого может быть тот факт, что даже формы заявления на регистрацию РЭС от иностранцев не предусмотрено.
19.05.2011, 18:05
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RA0CS

А что говорят-то? Что экзамен будет неподъемно сложен, или неподкупно объективен?

Прошлым летом, все приехавшие в Лаппеенранту сдавать такой экзамен финским экзаменаторам, его сдали без проблем. Там не делалось никаких поблажек, но и проблем не возникло.
С другой стороны, у нас в стране, как обычно, могут что-нибудь изобрести. :russian:
19.05.2011, 18:07
ES4RZ ex UL7WI

Женя, давно изобретено. Посмотри с набережной Робеспьера на другую сторону (берег) Невы.
19.05.2011, 18:11
RA0CS

Цитата:

Сообщение от R1AIT

Прошлым летом, все приехавшие в Лаппеенранту сдавать...

Спасибо за информацию, но меня больше интересовало, что на Свердловщине говорят "об обязательном СЕРТ экзамене" :)
19.05.2011, 18:18
RV3LE

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Поздравляю радиолюбителей РФ с СЕРТ !

Действительно. Спасибо.
http://www.erodocdb.dk/doks/implemen...spx?docid=1802
Что-то в запале дискуссии самого главного и не заметили...
19.05.2011, 18:21
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Спасибо за информацию, но меня больше интересовало, что на Свердловщине говорят "об обязательном СЕРТ экзамене" :)

А об этом я написал в конце. В других странах пересдавать никого не заставляли. Просто с некоторого момента привели все в соответствие, и желающие получить лицензию стали сдавать экзамен несколько по другому, в отличие от коллег делавших это ранее.
19.05.2011, 18:31
ES4RZ ex UL7WI

Заставляли.
У меня обошлось звонком от функционера из Таллинна. Ответил - смотрите результаты соревнований, которые вы судили (Чемпионат СССР и очные соревнования на слете ES).
19.05.2011, 19:09
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Спасибо за информацию, но меня больше интересовало, что на Свердловщине говорят "об обязательном СЕРТ экзамене" :)

Как я подозреваю, это обычные разговоры на уровне слухов. Звучало только одно - у нас должна быть нормальная официальная программа для приёма экзаменов на получение разрешения. Её НИКОГДА не было.
Точнее, некоторое подобие (не более того) было в конце 50-х.

Два (минимум) КВ комитета ФРС СССР благополучно развалились именно на попытке создать программу.

Сегодня, когда существуют программы, которые называют СЕРТ, логично использовать их. По сути они ничем (в общем смысле) не отличаются от того круга вопросов, которые звучат на наших КДК. Только полные их комплекты и нормально систематизированы. Единственное известное мне отличите - есть вопрос о том, что же такое СЕРТ. :-)

Кстати, в действующей инструкции (1996 г.) они практически все есть, ибо там по существу изложение программы СЕРТ. Т. е. ничего нового.
19.05.2011, 20:40
RK3FW

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Все равно 10 лет. В других документах будет сказано...

В каких? У меня только лицензия и все.
23.05.2011, 23:24
RA3PPV

Вот теперь есть основание для ввоза РЭС для личного пользования :)
http://forum.qrz.ru/thread31500.html
ЗЫ. Надо разбираться с первоисточниками, что там конкретно изменилось. Чисто из текста изменений не совсем понятно.
23.05.2011, 23:40
UD4A

Положение о Роскомнадзоре:
5.5. выдает разрешения:
п. 5.5.5. на ввоз на территорию Российской Федерации в условиях, отличных от импорта, радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств гражданского назначения, в том числе встроенных либо входящих в состав других товаров, а также на ввоз радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств гражданского назначения физическими лицами для личного пользования (если наличие такого разрешения предусмотрено законодательством Российской Федерации); (с)
По моему ничего не изменилось.
23.05.2011, 23:52
UA3FX

Вложений: 1

Новости в ARRL :http://www.arrl.org/news/russia-now-...g-through-cept Уря !
24.05.2011, 15:26
UG3G

Цитата:

Сообщение от R5GA

Хорошие новости, значит через 4 дня буду FM/R5GA вместо FM/KM8W.

Сейчас Валера уже работает на 20м позывным FM/R5GA. Так что с российской лицензией проблем нет.
07.07.2011, 14:43
RZ3DFS

Прошу прощения, если уже был такой вопрос (кажется, читал, но сейчас сразу не могу найти).
Кто-нибудь менял в Москве Свидетельство об образовании позывного сигнала старого образца на новое?
Каковы порядок, сроки деньги?

Спасибо!
07.07.2011, 15:03
RN3OG

А сюда не обращались http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=kontakt&l=ru
07.07.2011, 16:05
RN3DDR

Цитата:

Сообщение от RZ3DFS

Прошу прощения, если уже был такой вопрос (кажется, читал, но сейчас сразу не могу найти).
Кто-нибудь менял в Москве Свидетельство об образовании позывного сигнала старого образца на новое?
Каковы порядок, сроки деньги?

Спасибо!

ссылка правильная
http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=kontakt&l=ru
меняют за 1,5-2 недели после отправления по e-mail всех документов в скане. Потом звонишь и спрашиваешь по готовности. Оригиналы при получении отдаешь. Цена вопроса 168 р.
08.07.2011, 13:30
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Положение о Роскомнадзоре:
5.5. выдает разрешения:
п. 5.5.5. на ввоз на территорию Российской Федерации в условиях, отличных от импорта, радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств гражданского назначения, в том числе встроенных либо входящих в состав других товаров, а также на ввоз радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств гражданского назначения физическими лицами для личного пользования (если наличие такого разрешения предусмотрено законодательством Российской Федерации); (с)
По моему ничего не изменилось.

Поскольку этим текстом документ дополнили, то как раз изменилось. Вот интересно только, как это согласуется с ратификацией T/R 61-01?
18.07.2011, 21:18
RL9F

Уважаемые владельцы СЕРТ бумажек - вас не смущает , что написанное на
русском и английском языках отличаються по своей сути ?
Или у меня совсем плохо с англицким ?
18.07.2011, 21:45
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RL9F

...вас не смущает , что написанное на
русском и английском языках отличаються по своей сути ?

Нисколько. Потому-что "написанное на русском" - для нас. В соответствии с "особенностями национального образования ПСО". А "написанное на английском" - для "них". То-есть: подтверждает, что эта "бумажка" является-таки радиолюбительской лицензией, в том числе - "СЕРТ"
18.07.2011, 21:52
RL9F

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Нисколько. Потому-что "написанное на русском" - для нас. В соответствии с "особенностями национального образования ПСО". А "написанное на английском" - для "них". То-есть: подтверждает, что эта "бумажка" является-таки радиолюбительской лицензией, в том числе - "СЕРТ"

ХМ... значит для нас белое , для них черное .... если по сути .
Какой-то уж слишком вольный перевод ..... как бы тут не было вопросов не только у меня :)
18.07.2011, 22:30
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RL9F

Какой-то уж слишком вольный перевод

Это не перевод. Это разные тексты. Но с общими элементами :)
Равно как и формы "CEPT-лицензий" в разных "СЕРТ-странах" достаточно сильно разнятся. Но опять-таки - все имеют общие элементы. Коими и являются тексты на "международных языках".

Цитата:

Сообщение от RL9F

...как бы тут не было вопросов

"Тут" вопросов не будет. Потому-что русским-по-белому сказано: "Свидетельство об образовании ПСО". И "там" - не будет, поскольку: "Document for admission to participation in the amateur radio service" и пр.

Цитата:

Сообщение от RL9F

...не только у меня :)

Остается только порадоваться, что наличие у Вас каких-то вопросов, ничем не грозит "уважаемым владельцам СЕРТ-бумажек" ;)
18.07.2011, 22:35
R2QMN

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Нисколько. Потому-что "написанное на русском" - для нас. В соответствии с "особенностями национального образования ПСО". А "написанное на английском" - для "них". То-есть: подтверждает, что эта "бумажка" является-таки радиолюбительской лицензией, в том числе - "СЕРТ"

А наверное зря, я не очень юрист, но все таки Свидетельство о образовании ПСО ну никак не "лицензия", хотя на территории России может и "сойти за подобную".
Если обратится к сути слова "лицензия", то это разрешение на право заниматься определенным видом деятельности, выданное уполномоченным на то государственным органом. В нашем случае орган государственной власти не выдает нам, прямо указанное, разрешение и закрепляющее наше право на использование государственного ресурса - радиочастотного спектра. И хотя, для внутреннего использования, эта "бумажка" вполне достаточна, то для "внешнего" приходится дополнительно писать что это, вроде как, "радиолюбительская лицензия", ни по сути, ни по форме таковой, к сожалению, не являющейся... буду рад ошибиться, проверю осенью, когда буду, в очередной раз, продлевать Лицензию(именно так, прямо, и написано) в Анголе. До сих пор приходилось использовать, в дополнение к бумагам, еще и "личные отношения".... :)
18.07.2011, 22:42
RA0CS

Цитата:

Сообщение от D2QMN

И хотя, для внутреннего использования, эта "бумажка" вполне достаточна, то для "внешнего" приходится дополнительно писать что это, вроде как, "радиолюбительская лицензия", ни по сути, ни по форме таковой, к сожалению, не являющейся...

Еще раз: формы документов - везде разные. А суть - одинакова. Выражается эта "суть" следующим образом: "Документ , допускающий к участию в любительской службе радиосвязи". Что вам еще надо?
18.07.2011, 22:53
R2QMN

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Что вам еще надо?

Андрей, лично мне не надо ничего, спасибо :) я привык сам решать свои проблемы, просто хотел сказать что правая часть документа абсолютно честная и перевод не вызывает никаких вопросов, а вот левая часть, согласитесь, немного "лукавая" :)... сам же документ на территории России, и надеюсь, в странах СЕРТ, вполне легитимный, чему я, честно, очень рад! Ну и не у всех документ подобного вида, например, у меня просто "Свидетельство..."
18.07.2011, 23:08
RA0CS

Цитата:

Сообщение от D2QMN

...лично мне не надо ничего, спасибо

Василий, вопрос был риторический и не адресовался лично Вам. Это "лехко" заметить по написанию слова "вам".

Цитата:

Сообщение от D2QMN

...а вот левая часть, согласитесь, немного "лукавая"

"Согласитесь - не согласитесь"... какое это имеет значение? Форма нашего национального "документа, допускающего к участию в ..." - вот именно такая. Примите это "as is". Тем более, Вам - по собственному утверждению - "ничего не надо" ;)

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Ну и не у всех документ подобного вида, например, у меня просто "Свидетельство..."

А это тут при чем? Документ - "молодой" ещё. Со временем - у всех будет "подобного вида"... Если только "вид" в очередной раз не изменят ;)
18.07.2011, 23:13
RL9F

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Еще раз: формы документов - везде разные. А суть - одинакова. Выражается эта "суть" следующим образом: "Документ , допускающий к участию в любительской службе радиосвязи". Что вам еще надо?

Нам ничего не надо ....:)
Вот позывные тоже выдавали ... выдавали , а потом оказалось , что и документа по радиолюбителям то нет .... .
По мне дак хотелось , что бы документ не имел разного смысла при прочтении на разных языках .
Надо будет тоже эту бумажку получить на память :)
18.07.2011, 23:21
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RL9F

Нам ничего не надо

А чего-ж "бухтим"?

Цитата:

Сообщение от RL9F

По мне дак хотелось...

Цитата:

Сообщение от RL9F

Надо будет...

Ага... таки-ж: "хотелось" и "надо"... :)
Ну так напишите_куда_следует... пусть там рассмотрят ;)

Цитата:

Сообщение от RL9F

Вот позывные тоже выдавали ... выдавали , а потом оказалось , что и документа по радиолюбителям то нет ....

Опять_двадцать_пять... :)Ну Вы-ж понимаете, надеюсь, что проблема-то была не в отсутствии "документа по радиолюбителям"...
18.07.2011, 23:22
RX3M

А вот мне уже четвертый загранпаспорт выдали-и в каждом на русском фамилия имя отчество а на английском только фамилия и имя. И что- у меня 15 лет паспорта незаконные?
18.07.2011, 23:29
RA0CS

Цитата:

Сообщение от RL9F

что и документа по радиолюбителям то нет ....

P.S. Кстати: в данном случае "документ по радиолюбителям" есть. Называется "Решение ГКРЧ от 15 июля 2010 года № 10-07-01"
18.07.2011, 23:33
R2QMN

Цитата:

Сообщение от RA0CS

А это тут при чем?

Хорошо, Андрей, я сам виноват, слишком много слов написал, извиняюсь за пространные рассуждения. Четко, предельно ясно и по существу:
Отсутствие в документе, который выдан лично мне(Свидетельство об образовании....), слов "Radio Amateur Licence" или по русски "Радиолюбительская лицензия", которые можно дословно перевести на любой язык, создает, лично мне, определенные трудности при получении Лицензии иностранного государства. А именно - наш российский документ(Свидетельство о ...) невозможно, после перевода, однозначно идентифицировать как "Radio Amateur Licence". Надеюсь, держатели новой "бумаги", не будут испытывать подобные сложности.
Но, повторюсь, это лично мои сложности :)
18.07.2011, 23:46
RA0CS

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Четко, предельно ясно и по существу:...

Мдя... Как-то плохо у Вас получается это самое - "по-существу"... Говорим, вроде, о "России и СЕРТ"... А Вы все норовите высказать обиду по-поводу имеющегося у Вас старого документа из "доСЕПТовской России"... А новый религия не позволяет получить?

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Надеюсь, держатели новой "бумаги", не будут испытывать подобные сложности.

Ну так а я - о чём? Так Вы-ж "волну подняли":

Цитата:

Сообщение от D2QMN

...я не очень юрист, но все таки Свидетельство о образовании ПСО ну никак не "лицензия", хотя на территории России может и "сойти за подобную".

и т.д. и т.п.
19.07.2011, 00:02
R2QMN

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Говорим, вроде, о "России и СЕРТ"... А Вы все норовите высказать обиду по-поводу имеющегося у Вас старого документа из "доСЕПТовской России"... А новый религия не позволяет получить?

Нет ни обиды, ни подобных "религий", документ свежий, я понимаю, "форумные битвы" накладывают свой отпечаток на стиль общения, но не в этом случае :) даже не собирался:

Цитата:

Сообщение от RA0CS

Так Вы-ж "волну подняли":

Хорошо хоть не заподозрили меня в желании написАть чего нибудь куда нибудь :)
Неть, тут я пользуюсь советом ММЖ - "ПисАть, как и пИсать, надо когда уже не можешь!" :) Поэтому останусь при своем мнении, жаль что Вы поняли его не правильно(либо я такой косноязычный) спорить не буду, спасибо за обмен мнениями.
d2(ua0)qmn 73!
19.07.2011, 00:08
RA0CS

Цитата:

Сообщение от D2QMN

...спорить не буду,

Да, вроде, и не о чем? :)

Цитата:

Сообщение от D2QMN

спасибо за обмен мнениями.

И Вам - спасибо. Я много узнал о старом - доСЕПТовском - "Свидетельстве об образовании ПСО"... К стыду своему, вынужден признаться, что такового у меня никогда не было... :)
19.07.2011, 14:37
RL9F

Цитата:

Сообщение от RX3M

А вот мне уже четвертый загранпаспорт выдали-и в каждом на русском фамилия имя отчество а на английском только фамилия и имя. И что- у меня 15 лет паспорта незаконные?

Если бы у Вас в паспорте было бы написано по русски Иванов Петр а по английски Sidorov Fedor , Вас бы это устраивало ?
А вот в нашей Российской СЕРТ бумаге по сути так и написано .
Удачи всем .

P.S. я это к тому , что не всегда чиновники правы , а нас совок именно к этому и приучал .
19.07.2011, 14:42
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RL9F

Если бы у Вас в паспорте было бы написано по русски Иванов Петр а по английски Sidorov Fedor , Вас бы это устраивало ?

Если это позволит, ну или не будет мешать, спокойно пользоваться паспортом? Да пусть хоть бобиком назовут... :)
19.07.2011, 14:47
RL9F

Цитата:

Сообщение от R3AOV

Если это позволит, ну или не будет мешать, спокойно пользоваться паспортом? Да пусть хоть бобиком назовут... :)

Пофигистам - точно не помешает !
73
19.07.2011, 14:52
R3AOV

Цитата:

Сообщение от RL9F

Пофигистам - точно не помешает !

А Вам чем помешать может? Серьёзно относиться к запискам чиновников?
К чему? Жизнь так коротка... :)
19.07.2011, 19:23
R3DL

Приветствую всех!
Читал-читал форум и не все понял.
У меня на "бумажке", выданной ГРЧЦ на первой странице написано по-русски "Свидетельство......", а чуть пониже на этой же странице "RADIO AMATEUR LICENCE" и долее все мои данные. Наверное надпись на английском LICENCE не перевод слова Свидетельство..., А где-то написано, что должен быть перевод названия документа?
Для иностранцев написано: "LICENCE", чтобы не сомневались, я думаю.
Что наше сообщество на это скажет?
73! de R3DL - Amir
19.07.2011, 20:15
R1AIT

Цитата:

Сообщение от RL9F

Если бы у Вас в паспорте было бы написано по русски Иванов Петр а по английски Sidorov Fedor , Вас бы это устраивало ?

А меня и сейчас не устраивает как написано мое имя в моем загранпаспорте. Вот закончится в следующем году, буду пробовать исправить. А в паспорте сына фамилию написали иначе чем в паспортах родителей. Короче это у нас национальное похоже.
19.07.2011, 21:33
R9OSN

Цитата:

Сообщение от D2QMN

Отсутствие в документе, который выдан лично мне(Свидетельство об образовании....), слов "Radio Amateur Licence" или по русски "Радиолюбительская лицензия"

Цитата:

Сообщение от RW3DL

Что наше сообщество на это скажет?

По нашим законам слово лицензия имеет другое понимание и не может применяться в отношении физического лица. Смотрите ст. 49 Гражданского кодекса РФ и Федеральный закон о лицензировании отдельных видов деятельности.
19.07.2011, 22:19
R3DL

для R9OSN
Я тут нашел: "лицензия охранника", "лицензия на оружие", может и еще какие-то есть для физического лица........, а в ст.49 ГК говорится, что "....юр.лицо может заниматься...", там ни слова нет о физ.лицах, там ограничиваются права юр.лиц, о том же и Федеральный Закон о лицензировании....
Думается не правильно притягивать то, что к нам (физ.лицам) не относится.
Где бы найти, что по нашим законам значит слово "лицензия" в применении к физ.лицам.
R9OSN (RA9OFZ) - поможете?
Только не так, как Иван Сусанин, так мы и сами заблудимся.
Заранее спасибо!
73! R3DL
20.07.2011, 00:24
R9OSN

Цитата:

Сообщение от RW3DL

Где бы найти, что по нашим законам значит слово "лицензия" в применении к физ.лицам.

ГК и устанавливает, что лицензия относиться только к юр. лицам. и является условием для занятия отдельными видами деятельности, перечень которых устанавливается законом. В законе и прописано:
лицензия - специальное разрешение на право осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем конкретного вида деятельности (выполнения работ, оказания услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности), которое подтверждается документом, выданным лицензирующим органом на бумажном носителе.
Так что не видать нам слово лицензия на бумажках.
20.07.2011, 06:46
R3DL

Уважаемый Стас!
Я Вам привел только две формы лицензии для физических лиц: "лицензия охранника", "лицензия на оружие", причем вторая не предполагает предпринимательской деятельности (в том числе и индивидуальным предпринимателем - гражданином) с целью извлечения прибыли, а как у нас радиолюбителей - охота - это тоже хобби, или самозащита - это даже и не хобби.
Если бы я был юристом (по образованию и профессии) я бы упрекнул Вас в том, что Вы вводите народ в заблуждение.
Мне видится мы можем получить лицензию на право использования радиопередающих устройств так же, как и "лицензию на приобретение оружия и патронов к нему...".
Не так?
Вы упираетесь в чьих интересах не давать нам лицензии?
ГК РФ не говорит о том, что лицензия - это документ только для юр.лица.
Вы же сами пишете: ".... и индивидуальным предпринимателем....", читай гражданином (физическим лицом).
Не так?
Как-то начинают огорчать дилетантские утверждения с претензией на истину в последней инстанции.
У меня на "бумажке" слово "лицензия", только по английски, осталось чуть-чуть, перевести его обратно на русский. Выдавал эту "лицензию" гос.орган (ГРЧЦ) на то уполномоченный.
73! R3DL
20.07.2011, 08:22
R9OSN

Уважаемый Амир!
Сейчас уже давно нет "лицензии охранника" и "лицензии на оружие".
Чтобы больше Вас не огорчать, предлагаю Вам почитать пояснительную записку к законопроекту «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации по вопросу выдачи разрешений на судовую радиостанцию и бортовую радиостанцию». Она есть в Google. Там подробно расписано почему не может быть слова лицензии на русском, но есть на других языках. Данный законопроект Принят ГД и одобрен СФ.
Больше упираться не собираюсь.

Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam