Здравствуйте коллеги! Впервые собираюсь в путешествие со своим трансивером. Скоро намерен оправиться от Курил до Южной Кореи на яхте.Имею я право использовать позывной /ММ , или это привилегия зарегистрированной на судне аппаратуры?
Вид для печати
Здравствуйте коллеги! Впервые собираюсь в путешествие со своим трансивером. Скоро намерен оправиться от Курил до Южной Кореи на яхте.Имею я право использовать позывной /ММ , или это привилегия зарегистрированной на судне аппаратуры?
Не лучший сезон...Цитата:
Сообщение от UA0FUA
Имеешь.Цитата:
Сообщение от UA0FUA
ОК!
Я прошлый год работал весь год /мм без уведомлений и запросов, согласно новым положениям и трактовкам.
Раньше приходилось маяться с заявлениями, письменные согласия капитана предоставлять в ГИЭ, чтобы прислали такой вот документ:
Лишь бы яхта была зарегистрирована :)Цитата:
Сообщение от UA0FUA
Да её все знают-"Морской ветер" с Камчатки...Цитата:
Сообщение от RA0CL
здравствуй ,Сергей И когда же начинается твоя Одиссея ?
Приветствую Павел! По давним официальным данным-18 октября. Как сейчас-мне лично ещё недельку на подготовку...А А.Гуркина не мучаю лишними вопросами...Скоро, неделя-полторы, думаю!Цитата:
Сообщение от US5WDV
Скажите,
Враз с коллегами на закрытее сезона экспедиции в UN, мы придумали работу с прогулочного катера. Место проведения экспедиции это UNL-071 - Капчагайское водохранилище. Как думаете, в таком случае можно работать /MM?
Есть права (лицензии) на управление маломерными судами, там категории - ВВП, ВП, МП, то есть внутренние водные пути, водные пути, морские пути. Внутренние водные пути надо /Р а остальные /ММЦитата:
Сообщение от UN6QC
PS.
Да и зачем вам в экспедиции /ММ? Связи с /ММ никому никаких зачетов не дают.
Обозначение радиостанции, её позывной сигнал, связан к её местоположением, внутри страны всегда есть привязка к областям или районам. Находясь в море, вне государственных границ, сделать это невозможно вот поэтому к позывному и добавляется /mm (maritime mobile).
Т. е. это привилегия только для радиостанций установленных на судах находящихся в море, во внутренних водах (озёра и реки внутри страны) должно быть /m (mobile)и если надо с добавлением района страны. Это соответствует с рекомендациям Международного Регламента радиосвязи.
/М это "подвижная", а если я стою на яхте на Волге в Ярославле? Тогда /P однозначно а если я из другого района то соответственно дробь ярославль и всё.Цитата:
Сообщение от R3MM
PS Нет же никакой разницы на чем я живу на территории другой страны, на яхте, на машине или в палатке. А вот море, порт, каналы, не являются такой территорией, они международным правом обладают.
/m
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/metod_obr_calls.pdf
пункт 3.12.2
В данном случае да, /М если они будут во время движения с водохранилища работать.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Нет таких "рекомендаций" в РР МСЭ.Цитата:
Сообщение от R3MM
Добавлено через 3 минуты
Терводы, порты, каналы - территория соответствующей страны.Цитата:
Сообщение от RU2FB
Да, территория страны. Но порты и каналы - отдельное международное право. Реки нет, реки, озера, водохранилища таким правом не обладают. То биш - зашел на лодке в иностранный порт, пришвартовался, но ты еще не внутри страны, ты на ВП - на водных путях. А на то чтоб зайти во внутренние водные пути, надо "пересечь границу", то есть пройти весь положеный погранконтроль и может даже лодку растаможить! :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
PS У нас в Калининграде порт кончается юридически в центре города у двухярусного моста. И яхтсмены иностранные когда заходят, без виз, швартуются на Преголе ДО этого моста и гуляют.
Если стоите на палубе с УКВ портативкой в руке, то /р :)Цитата:
Сообщение от RU2FB
а если радиостанция смонтирована на вашей яхте и используются штатная судовая антенна /m (mobile) но ни как ни /р (portable) :)
Владимир, этот "документ" не имеет юридической силы.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Ещё раз: акваториии и территории портов и каналов - под юрисдикцией соответствующего государства. И на них в полной мере действует законодательство этого государства. В том числе - в сфере радиосвязи.Цитата:
Сообщение от RU2FB
А если на голове?Цитата:
Сообщение от R3MM
/m, без если.
Насчет юридической, может быть, но так принято у радиолюбителей.
В Греции требуют при временной работе иностранцев добавлять /Р.
Был уверен что Вы, как "главный" обладатель РР в первоисточнике напишите именно это :) :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Андрей, было бы намного полезней, если бы ответили на конкретный вопрос UN6QC, можно или нельзя, приведя цитату из этого документа. Вы же не будете возражать по сути моего ответа - надо /m.
Именно так - внутри страны. Поскольку пересечение госграницы состоялось при входе в терводы. Другое дело, что в отношении маломерных судов могут действовать упрощенные правила. Но если зашел в порт, да ещё претендуешь "на берег" - пограничный, санитарный и прочие "контролы" - неизбежны.Цитата:
Сообщение от RU2FB
Добавлено через 14 минут
Я не могу ответить на этот вопрос. Поскольку, если Вы обратили на это внимание, UN6QC говорит о работе с территории другой страны. И действующие там, на этот счёт правила - мне неизвестны. В документе-же, на который Вы сослались - это вообще никак не регламентировано. Значит: ссылка Ваша неправомерна и по сути - бестолкова. Практически - дезинформация.Цитата:
Сообщение от R3MM
По сути - надо было сказать так: UN6QC, изучайте "domestic radio regulations" :)Цитата:
Сообщение от R3MM
Насчёт "принято" - согласен. Но тогда зачем кивать на никчемные "тогументы"? :)Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Точно!Цитата:
Сообщение от RA0CS
38. Для идентификации работы подвижной любительской радиостанции, в позывной сигнал вводится дробная часть: /М или /Р. М - радиостанция установлена в автомобиле, Р - носимая.
Например: UN7АA/M
39. При работе радиостанции с альтернативного местонахождения в пределах области, в позывной сигнал вводится дробная часть: /A.
Например: UN7AA/A
40. Работа любительской радиостанции с борта судна (речное, морское) разрешается по согласованию с капитаном (командиром) судна.
При этом позывной сигнал любительской радиостанции дополняется дробной частью: /ММ, или/АМ. ММ - морского и речного судна.
Например: UN7АA/MM.
Всем спасибо за инфо.
Узнал уже. Согласно новых правил утвержденных в Казахстане, можно работать /MM.
«40. Работа любительской радиостанции с борта судна (речное, морское) разрешается по согласованию с капитаном (командиром) судна.
При этом позывной сигнал любительской радиостанции дополняется дробной частью: /ММ.
Например: UN7АA/MM.»
Это не по сути и не ответ на вопрос. Если знаете "как надо" скажите прямым текстом или уж не посылайте ......типа "ищи сам".Цитата:
Сообщение от RA0CS
Если уж цитируете, то всё же следует указывать источник цитирования, так принято.Цитата:
Сообщение от R9OSN
Очень сомнительно, что радиостанция на речном судне в Казахстане может быть - mm (морская мобильная). Капчагайское водохранилище это внутренние воды страны UN.
Скорее всего текст скопирован из тихо почившей Инструкции ГСН РФ со всеми её неточностями типа .....с борта судна (речное, морское) разрешается по согласованию.....
Уважаемый чиф_оф_чего-то_там, не теряйте лицо.Цитата:
Сообщение от R3MM
http://adilet.minjust.kz/rus/docs/P1100001624
Вы думали что скопируют из FCC?Цитата:
Сообщение от R3MM
Минюст устроит? Хотя Андрей опередил.Цитата:
Сообщение от R3MM
А то Вы не знаете как от куда передирались документы в новообразовавшихся странах на территории бывшего СССР.
Про лицо, это Ваше
Цитата:
Сообщение от RA0CS
Если уж быть точным, то не минюст, а правительство Казахстана. Прикрепить к сообщению ссылочку ведь не трудно, тем более сами то из России, а читают их многих стран бывшего. :idontnow:Цитата:
Сообщение от R9OSN
Меня это мало интересует.Цитата:
Сообщение от R3MM
Именно. Для меня UN - другая страна. Как для Вас - не знаю. И что там дальше "про лицо"?Цитата:
Сообщение от R3MM
http://mwawd.com/index.php?kd=171Цитата:
Сообщение от RU2FB
Не будте так категоричны. Бонба она панимаш ли и в руке могет стегануть.:ржач:
Согласен, поторопился. Просто в источнике на минюсте видно дату публикации.Цитата:
Сообщение от R3MM
Странный текст. Не нам (не казахам) наверное судить об этом, но всё же... По тексту не понятно когда можно применить "/AM". Вроде как это должно быть "воздушное судно", как это принято в международном любительском эфире, но об этом здесь не написано. Неподготовленный радиолюбитель может подумать что и на морском, речном судне можно применить "/AM" или даже подумать, что "/AM" применяется в случае работы в режиме амплитудной модуляции (АМ). :) Что касается "/MM", то "MM" вроде происходит от "морское передвижное средство", а не "речное передвижное средство". Да и не выгодно использовать "/MM" в случае если работаешь с реки или другого внутреннего водоема, т.к. для DXCC такие связи не засчитают, но если было бы просто "/M" то засчитали бы.Цитата:
Сообщение от R9OSN
"Нормальное" разгильдяйство мелких чиновников. В предыдущей редакции этого документа было так: "...с борта судна (речное, морское, воздушное) разрешается по согласованию с капитаном (командиром) судна."Цитата:
Сообщение от R2SA
Добавлено через 14 минут
По поводу вот этого:
можно сказать лишь одно: читайте тексты целиком. :)Цитата:
Сообщение от R2SA
Да нет, у них, казахов, так и было. АМ разжевать просто забыли. Я им писал по этому поводу, да и свои там указывали тоже самое. Потом подправили документ. Но и сейчас он не гут...Цитата:
Сообщение от RA0CS
Александр, я не знаю - что и кому Вы писали. И какой был смысл делать это именно Вам - жителю пусть и дружественной, но другой страны. Я просто сравниваю тексты двух документов, имеющих почти одинаковое название, но разные даты: "Приказ об утверждении Правил регистрации и эксплуатации радиоэлектронных средств радиолюбительских служб" от 19.02.2009 и "Постановление об утверждении Правил регистрации и эксплуатации радиоэлектронных средств радиолюбительских служб" от 28.12.2011 и вижу разницу.Цитата:
Сообщение от RA0CL
В приказе:
"42. Работа любительской радиостанции с борта судна (речное, морское, воздушное) разрешается по согласованию с капитаном (командиром) судна.
При этом позывной сигнал любительской радиостанции дополняется дробной частью: /ММ - морского и речного, /АМ - воздушного судна.
Например: UN7АA/MM."
В постановлении:
" 40. Работа любительской радиостанции с борта судна (речное, морское) разрешается по согласованию с капитаном (командиром) судна.
При этом позывной сигнал любительской радиостанции дополняется дробной частью: /ММ, или/АМ. ММ - морского и речного судна.
Например: UN7АA/MM."
На основании несложного анализа текстов делаю своё предположение:
,Цитата:
Сообщение от RA0CS
выразившееся в недобросовестной подготовке текста постановления к публикации.
И ,может быть, хватит уже об /MM в суверенном Казахстане?
А ты что передаешь, когда перебираешься на Сахалин? :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Ничего. Как и предусмотрено "Инструкцией о порядке регистрации и эксплуатации любительских приемно-передающих радиостанций индивидуального и коллективного пользования", утвержденной Министерством связи СССР 25 февраля 1967 года. ;)Цитата:
Сообщение от RA0CL
Зашёл на борт самолёта (вертолёта, воздушного шара), борт оторвался от земли - ни у кого не возникает сомнений - /AM
Сел в машину (танк, поезд итд) - естественно - /M
Соответственно сел (встал) в лодку, оторвался от берега, вокруг вода - /MM
И чё спорить то ?
Тут же анекдотичная ситуация - паром, заехал на машине...
Кино по теме, см. 3-4 минуты, оно, конечно, не совсем правильно, но по существу.
http://www.youtube.com/watch?v=DM7vWOzfVwI
Хм... А где смеяться? :) Вот паром, заехал на машине, через пару минут закрыли аппарель, загерметизировали вагонную палубу... Ни тебе /М, ни /ММ... :)Цитата:
Сообщение от EW1LN
а если паром через речку.. уже сказано:Цитата:
Сообщение от RA0CS
Цитата:
Сообщение от EW1LN
...то EW1LN усмотрел в этом "анекдотичную ситуацию":Цитата:
Сообщение от UT2FF
А RU3TT продемонстрировал эту ситуацию на собственном примере... Жаль только, что не на портативке связи проводил... Можно было-бы ещё и /P присовокупить :)Цитата:
Сообщение от EW1LN
Ну, не повезло :(Цитата:
Сообщение от RA0CS
Есть же одноэтажные, открытые...
А в Волгоградской области /Р обозначает и "дробь память", почему-то.:blin:Цитата:
Сообщение от RA0CS
"Одноэтажные" - только дома бывают...Цитата:
Сообщение от EW1LN
Ага. И на мускульной тяге... ;)Цитата:
Сообщение от EW1LN
Добавлено через 2 минуты
Ну а кто-ж запретит? :idontnow:Цитата:
Сообщение от UB4BMW
Нет, не так. И пару лет назад был неприятный прецедент , когда одну экспедицию ARRL не засчитало на DXCC, потому что выяснилось, что экспедиция работала с борта судна, пришвартованного в порту.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Совершенно верный ответ:
Цитата:
Сообщение от RU2FB
Вот именно: с борта судна. И не было-бы засчитано, даже если работа велась с судна под флагом этой самой страны.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Значит прошу прощения - я Вас не правильно понял!Цитата:
Сообщение от RA0CS
Но чисто логически - чтобы экспедиция была засчитана ARRL нужно:
- работать с "земли", если приплыли по морю (для внутренних рек это не нужно);
- иметь разрешение на работу с данной территории, а это собственно и получается
Наверное как то так :)Цитата:
Сообщение от RU2FB
Конечно неправильно. Ведь я ничего не говорил ни про DXCC, ни про ARRL... :)Цитата:
Сообщение от RX4HX
вот тебе и "одноэтажный" паром и работай /M/MM - всё согласно анекдота и правил :)Цитата:
Сообщение от RU3TT
Насчёт анекдота - не спорю. А вот правил нет на эту тему...Цитата:
Сообщение от EW1LN
А вот что скажет ARRL, если трансивер и АФУ на корабле, а оператор на берегу через комп управляет всем шеком ?Цитата:
Сообщение от RX4HX
Ну или трансивер на берегу, антенны - на корабле и питание с корабля ?
Ну или растяжка антенны на берегу, шек и оператор - на корабле ?
Ну или шек на берегу, растяжка антенны - на корабле ?
Она уже всё на этот счёт сказала. Читайте "рулесы" DXCC.Цитата:
Сообщение от EW1LN
и на ней то же))) http://ru.wikipedia.orgЦитата:
Сообщение от RA0CS
Если этот оператор OH2BH , то ... :)Цитата:
Сообщение от EW1LN