"На стыке двух культур" ©

Давеча приятель зашел - на "чашку коньяку" - он больше "паяльщик", но любительский позывной имеет. Рассказал занятную историю:
Летом, в компании друзей, ездил на наши "юга". Поскольку для двух из трёх "водил" маршрут был незнаком, он - мой приятель - радиофицировал все автомобили станциями CB-диапазона. Мелькнула шальная мысль попытаться приобщить друзей к любительской радиосвязи. Придумал им позывные, "похожие на любительские". Сам-же использовал свой - "законный".
Едут они себе колонной, чинно-благородно, никого не трогают. Изредка о чём-то там общаются. Мой приятель по какому-то уже "стопицотому" разу объясняет, как это принято у любителей - ну, типа: назвать позывной вызываемой станции, потом свой... и т.д. и т.п... И вдруг - то ли ещё на юге Хабаровского края, то ли уже на севере Приморского - в разговор вклинивается некто, назвавшийся "инспектором радиоконтроля" (!) и агрессивно-напористо требует прекратить нарушения "регламента любительской радисвязи" (!) Мой приятель вежливо (по его словам) спросил: а в чём, "соббсно", проблема? Ответ услышал лишь частично. Что-то там про лишение позывного, конфискацию аппаратуры... Концовка гневного спича "инспектора" утонула в шумах - видимо, выехали из зоны его ответственности :) Друзья моего приятеля напугались не на шутку: "Давай снимай железки, убирай антенны... не ровен час погоню устроят..." В общем, на обратном пути пользовались только сотовой связью...
Раньше, помнится, у "сибишников" была какая-то своя система позывных. А что теперь?

Похоже у "нюню-инспектора" крышу рвануло на почве борьбы . С вас брали клятву , не осквернять свой позывной гражданскими диапазонами ? Я так вот клятвенно заверил , разрешающий орган , что не буду мельтешить промеж иных служб радиосвязи , а вот про гражданский диапазон с меня спросить не изволили . И я полагаю что не спросят , но ежели я не буду использовать пару 78 в драйвере переносной рации , в противном же случае и моей на то неосмотрительности , спросют и шибко пристрастно спросют , -" ... а хто вам мил человек сие позволил , а читать вы милостивый государь обучены . а ..."- , ну и т. д.

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Я так вот клятвенно заверил , разрешающий орган , что не буду мельтешить промеж иных служб радиосвязи , а вот про гражданский диапазон с меня спросить не изволили .

---

Ну... Вообще-то "гражданский диапазон" целиком помещается в понятие "сухопутная подвижная служба"

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

...но ежели я не буду использовать пару 78 в драйвере переносной рации , в противном же случае и моей на то неосмотрительности , спросют и шибко пристрастно спросют , -" ... а хто вам мил человек сие позволил , а читать вы милостивый государь обучены . а ..."- , ну и т. д.

---

Ой, как-то сложно это для меня... Вопрос-то простецкий: какой ни-то "исполнительный орган власти в сфере связи" лицензирует в настоящее время использование CB-радиосвязи?

Андрей, решением ГКРЧ для физ на 27 МГц все бесплатно и открыто и не подлежит регистрации. Для юрлиц оформление частот по полной программе с закреплением частотного канала в районе сетки А (чтото около 26 МГц).


PS Использование своего ham позывного на диапазоне помоему не совсем правильно. Используя свой позывной мы идентифицируем себя как радиостанция радиолюбительской службы, а в частотный план радиолюбительской службы (тоже решение ГКРЧ есть) 27 МГц не входит. Прямое нарушение получается.

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Прямое нарушение получается.

---

Стопудово нарушение.
Тоже летом ездил в европы на машине напичканой всеми диапазонами, даже мысли не возникло использовать калл на 27 мгц., тем более придумывать "похожий". С общении с дальнебойщиками называл номер и регион. Они народ опытный в этом плане, сами определяют по антенне, что есть рация - и зовут тоже по региону :)
А с попутчиками общались - коля, вася, саша, петя.... Зачем придумывать какие то позывные?
А вот на наших бендах конечно своим позывным.

Не ну так то да , и почти что по людски ! Но всё же "гражданские диапазоны" 27, 433 , 446 , в державе отпущены гулять на волю , каждый правда со своей спецификой и допуском , но из списков каких либо служб гражданские диапазоны исключены , вернее не включены в список . А то что они могут пересекаться с сферой используемых частот иными , уже службами , ну что ж , так видимо всевышний соблаговолил . И клятвенных заверений , разрешающие , допускающие и надзирающие органы , с меня потребовали не использовать позывной сигнал опознавания и не выходить на территории иных служб связи !!! Но гражданский диапазон в такой перечень не входит , стало быть , о нарушениях использования НАМосапиенсом позывного сигнала , жалованного ему державой , не является нарушением ! И все остальные доводы о неправомерности применения оного в не подлежащих лицензированию диапазонах, от лукавого и вожделенного наложения некоей сокральности возлагаемой на деятельность радиолюбитей-коротковолновиков и укавистов( ну например монастырезация хобби).

Эти диапазоны не исключены из списка служб. В частности по 27 МГц указано, что для пользователей иных категорий и для осуществления работы в технологических радиосетях необходимо получить выделение частотного канала на этом диапазон на общих основаниях, т.е. за денежку с оформлением по полной программе.

Вообще то с 01.09.2011г . СВ-радиостанции мощностью до 10 вт.не подлежат регистрации , LPD( 0,01 вт ) и PMR( 0,5 вт) и вовсе c 2009.г

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

LPD( 0,01 вт )

---

Базовая безлицензионная рация
Вектор VT-44S Мастер
Диапазон частот 433,075 - 434.775 МГц
Количество каналов 16
Выходная мощность 2 Вт Режим модуляции FM
Шаг частотной сетки 25 кГц
Управление частотой ФАПЧ
Чувствительность (12 дБ SINAD) 0.16 мкВ

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Базовая безлицензионная рация
Вектор VT-44S Мастер
Диапазон частот 433,075 - 434.775 МГц
Количество каналов 16
Выходная мощность 2 Вт Режим модуляции FM

---

По решению ГКРЧ антенны на LPD станциях вообще нельзя использовать базовые (даже по моему разъема не должно быть, только штатный вариант), а уж тем более мощности в 2 Вт :)
Это из серии: наркотики нельзя, но их продают и даже рекламируют по своим каналам :)

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Вообще то с 01.09.2011г . СВ-радиостанции мощностью до 10 вт.не подлежат регистрации

---

Новое решение ГКРЧ читали?

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Прямое нарушение получается.

---

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Стопудово нарушение.

---

Нарушение - чего?

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Сообщение от RN4AAB
Вообще то с 01.09.2011г . СВ-радиостанции мощностью до 10 вт.не подлежат регистрации
Новое решение ГКРЧ читали?

---

Ну да. А разве там что-то про изменение в условиях регистрации? Так, вроде, статус документа не тот.

UA0DM

Цитата:

---

Новое решение ГКРЧ читали?

---

Про позывные не говорится... а мощность не более 4 вт для А3Е, F3E и 12 вт для J3E
Вы это имели ввиду?

Цитата:

---

для личного пользования физическими лицами РЭС сухопутной подвижной службы с основными техническими характеристиками, указанными в приложении № 2 к настоящему решению ГКРЧ без оформления разрешений на использование радиочастот или радиочастотных каналов

---

Ну это же диапазон для Граждан: на 27 мГц как умеют люди, так и разговаривают. Хорошо бы без выражений, но как сказал мне один дальнобойщик: "мы не ругаемся, мы так разговариваем".
А насчет Позывных- так они там и не предусмотрены. Называйте себя, как хотите, а можно и не называться... Тем радиолюбителям, кому ближе Позывные, похожие на наши, радиолюбительские, пригодится и такой список...:s7:

27 мегагерц - отдан для гражданской радиосвязи. Где любые позывные, имена, клички. И контролю там нечего делать.. А радиолюбительский позывной там использовать не хорошо. Ведь в радиолюбительской лицензии чётко расписаны частоты, где его можно использовать. Си Би там нет. Но и прямого запрета нет...

Я тоже не считаю правильным применять любительской позывной на гражданском диапазоне. Позывной- это святое! Но вот, как пример, возьмём из таблицы позывной kL0p (клоп по -русски). И получается, что звучит в эфире уже не американский Позывной, а противное кровососущее... И голосом это звучит одинаково. В конце концов некоторые придуманные гражданами клички-ники тоже могут быть похожими на правильный Позывной. Ну мне, положим, даже где-то повезло: фамилия Коваль, а позывной уже существует k0val
Потому я и продемонстрировал часть Списка для пояснения. Кстати, на CB-Radio я много лет из машины использовал позывной Рамзес. Во-первых установлено, что это был прогрессивный фараон Древнего мира и мне уже не стыдно за него, а во-вторых живу я в московском районе РАМенки и созвучие очевидно. А у жены позывной Ника - богиня Победы. (Нина Коваль). Тоже созвучно. Всем бы так, со смыслом. В свое время слышал трёх братьев Март- Ноябрь- Август. Это месяцы их рождения. Опять логично и понятно. А, главное, запоминается. Что и требуется от Позывного в эфире.
Вот такие у меня соображение на тему "как лучше"...
А совпадение с радиолюбительским Позывным так и остается совпадением, что делать.

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

А радиолюбительский позывной там использовать не хорошо.

---

Это уже прямое нарушение - работа вне выделенных диапазонов частот.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Это уже прямое нарушение - работа вне выделенных диапазонов частот.

---

"Вне выделенных диапазонов частот" радиолюбителю запрещается проводить радиолюбительские связи. Там он становится нарушителем.
Но гражданину не запрещено проводить связи в диапазонах отведённых для гражданской связи.
Значит, радиолюбитель тоже может использовать этот диапазон, поскольку он - гражданин.
Если гражданин на СВ может использовать для идентификации любой позывной, то может и радиолюбительский (сочетание букв и цифр).
Я не вижу в этом никакого нарушения. Или, если я обзовусь а3ак или в3дзз - меня поругают? Думаю - нет. Почему, тогда не уа4хлщ?

Тогда уж лучше применять позывной уч3эюя. все равно с иностранцами не о чем говорить простому си-бисту...:s10:

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Я не вижу в этом никакого нарушения.

---

А я вижу - флудильню на 2-х форумах сразу. "На стыке культур"? Точнее будет, культуры и "культурки".

Как ни искал в Инете, так и не нашёл официального источника, разъясняющего порядок образования позывных в диапазоне 27 МГц. Единственно, в начальный период. когда выдавались настоящие разрешения на этот диапазон, в них указывался позывной опознавания. Сегодня, похоже, это стало неактуальным.
Но, вот что касается любительских позывных на том диапазоне, то у меня складывается следующее мнение.
"МСМК РФ
ПРИКАЗ от 12.01.2012 № 4
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ДЛЯ ОПОЗНАВАНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ
(в ред. приказа Минкомсвязи России от 03.02.2013 № 23)
...8.1. Для опознавания РЭС радиостанции любительской службы образовывается только один позывной сигнал постоянного использования."
О чём это говорит? О том, что данный позывной образовывается именно для "опознавания РЭС радиостанции любительской службы". И, поскольку, гражданский диапазон не относится к радиолюбительской службе, использование позывного сигнала одной службы в полосах частот иной службы, недопустимо.
Ну, а "Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 26 июля 2012 г. N 184 г. Москва "Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации" прямо говорит, что "...п.4.13. Запрещается ведение радиообмена: ...в) без позывных сигналов или при использовании позывных сигналов, не образованных в установленном порядке..."
Что касается лично меня,то я до сих пор использую на СБ позывной "700-й", отталкиваясь от выданного мне в начале эры СБ позывного "3Ж700".

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Если гражданин на СВ может использовать для идентификации любой позывной, то может и радиолюбительский (сочетание букв и цифр).
Я не вижу в этом никакого нарушения. Или, если я обзовусь а3ак или в3дзз - меня поругают? Думаю - нет. Почему, тогда не уа4хлщ?

---

Тема,действительно, поднята на двух форумах и действительно интересна.
Кто будет определять степень схожести позывного настоящего,с позывным придуманным?
РЖ3МП это выдуманный позывной?У меня, в документах, значится позывной RV3MP и буквы Ж там нет...
Надо комиссию квалификационную создавать.:s10:
Выделить в каждом РЧЦ,группу мониторинга СВ диапазона,для выявления "заблудших" радиолюбителей и принудительно, вгонять их угрозами/предупреждениями/закрытием в рамки любительских диапазонов.

На СВ,полная анархия,никто никому ничего не должен.Там нет "цветовой градации штанов".У тебя 3я категория-тебе тут нельзя,это нельзя...а мне можно.
Хочешь-говори позывной,хочешь - не говори...
Нет,не стремлюсь на СВ.Крайне редко там бываю.Хватает 10тки(других диапазонов) и цели проведения радиосвязи совсем другие.
Для работы с портативками(при настройке антенн например),смело беру 433МГц(вне LPD) и смело называю свой позывной.
Умиляет,когда говорят: "не буду пачкать свой позывной,работой на СВ".Там тоже люди,тоже общаются,ничем не хуже нас...только строем не ходят.
Вообщем,на СВ,лучше быть инкогнито,чем кем то конкретным.

Кста, посмотрел динамику изменения требований к регистрации РЭС "гражданского диапазона"... интересная картинка получается... Интересно: кто-нибудь ещё обратил внимание на эту закономерность (а может, и просто - случайность) "на стыке двух культур"? Ну или - "культурок" - по мнению некоторых.

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

Нужно было: Как легалы, обоссались на диапазоне для домохозяек)).

---

Грубо и не в струю. Единственный в той компании "легал" как-раз сохранил сухость порток. Двое его попутчиков - домохозяева, по Вашей терминологии - были напуганы. Ну что взять с обывателей?

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

Услышать угрозы инспектора радиоконтроля...

---

Вы снова ничего не поняли. Никакого "инспектора" не было. Это наводил - по его мнению - порядок, один из "наших"... ну - "легал" по-Вашему...

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Но всё же "гражданские диапазоны" 27, 433 , 446 , в державе отпущены гулять на волю , каждый правда со своей спецификой и допуском , но из списков каких либо служб гражданские диапазоны исключены , вернее не включены в список .

---

Александр, не кто, никого, никуда не отпускал. И CB и LPD и PMR используются на вторичной основе, а на первичной основе эти частоты используются сухопутной подвижной службой радиосвязи и другими службами, точно также как и мы используем диапазон 430-440 МГц.

Опять началось противостояние мнений на уровне Глав Правительств... :s7: Снобизм так и прёт...
Когда в 90-е годы я не вылезал из машины (а мобильников и в помине не было), то главной была Си-Би связь. И это правильно! Лучше, чем вообще никакой.
Теперь я без машины, да и мобильник есть- и не нужна мне стала эта связь не потому, что она плоха, а потому что МНЕ не нужна. А вот других пользователей на дороге и в быту ещё как выручает и я считаю, что просто полезно держать в машине сорокаканалку. Владельцы мобильников тоже в УКВ дуплексную рацию говорят... Их тоже можно приравнять к "плохим Си-Би стам"? Там по телефону мат и "культурка" почище эфирной. Какая разница, на какой частоте дурно себя вести.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

на уровне Глав Правительств... Снобизм так и прёт...

---

В смысле ...

de bubble-gum: Вам нарушение за флуд, три балла

Тему от вашего флуда зачистил

В свое время я тоже активно занимался СВ , "Рамзес" (UA3AFO) помнит ! Очень помогало во время "кругосветки" на джипах в девяностых прошлого века .
Приходило очень много красивых QSL с вложениями IRC из разных стран . Однако всегда там использовал только официально выданный ГИЭ позывной 3А625, без всяких кликух . Может я и ошибаюсь , но КВ позывной - это все-таки имя и лучше уж его на СВ не выставлять !
Впрочем , позывной всегда был чаще всего идентификатором коротковолновика; порой называют мне фамилию человека , а я из-за обилия знакомых и не сразу-то представляю - кто это, зато, если называют позывной, образ этого человека моментально восстанавливается в памяти .

Гена, я объясню свое отношение к Кликухам: С начала Си-Би в эфире появились в основном коротковолновики. Они и держали порядок, привычный в нашей среде. Т.е. доброжелательность и взаимопомощь, выполнение Правил. Это касалось и выданных Позывных-Разрешений. Я получил первое Разрешение 3А-117 в сентябре 90-го и долго слушал пустой эфир Москвы, переделав uw3di на FM 27 мГц. Даже дальнобойщиков не было. НИКОГО. Но вот количество Пользователей стало постепенно расти в геометрической прогрессии и скоро все перестали запоминать без записи цифровые Позывные своего нового коллеги. А каково тем, кто за рулём? Да и просто по жизни назрела необходимость сходу узнавать и запоминать корреспондента. В Москве их было уже несколько тысяч в 1993 году. Ну представьте себе, что водитель должен запомнить и передать другому просьбу в эфире, что 3А21256 вызывал в обед 3А35482. Не дозвался и просил всех, кто услышит 3А35482 передать ему, что 3А21256 сегодня приехать не сможет и встреча переносится назавтра... Сможете запомнить без записи? А как это звучит с Никами?
-" Ребята, я Зелёный фургон, кто услышит Бродягу, передайте, что я приеду завтра в это же время".
Я бы запомнил сразу.
К сожалению, у многих к этому возникло отторжение потому, что здорово напоминает "сынов свободного эфира", явление, к которому у большинства коротковолновиков патологическая неприязнь. Хотя по Природе это совсем разные вещи и даже законодательно. Ну не вникали в тонкости. А некоторые неграмотные журналисты до сих пор не видят разницы между Коротковолновиками, их деятельностью, и пиратами на средних волнах.
Так что правильно кто-то сказал- ненужное само отомрёт... Вот не отмирает пока. Так что остаюсь именно на 27 мГц я, как Рамзес. Меня многие знают и ещё помнят.
...
А теперь off top, на усмотрение Модератора.
В эти годы я обучал на 27 мГц желающих азбуке Морзе, по эфиру. Каждый вечер после работы в течение часа. Курс- тридцать дней, уровень- разговаривать морзянкой. Есть методика и она проверена многократно. Записалось 10-20 человек... до финиша (получить КВ Позывной) дошли пять человек. Они давно коротковолновики.
Я устраивал соревнования среди тех, кто хотел проверить," как далеко бьёт его рация". Придумал систему начисления очков, связанную с QTH, и каждый мог попытаться набрать их побольше. А это уже Мастерство. По просьбе энтузиастов несколько раз повторили. Ребятам интересно!
Читал вечерами, опять же по просьбе большинства присутствующих на вечерних посиделках, Статьи из журнала Авиация и Космос про драматические экспедиции американцев на Луну (в прессе эти сведения отсутствовали потому, что не мы туда летали), об интересных космических явлениях и загадках, новости техники, которые в отсутствие Интернета и негде было узнать. Раз благодарили- значит не зря вёл такую разъяснительную работу в эфире. Конечно, хулиганы ставили несущие, пищали-свистели... Но у меня высокое место возле МГУ и 100 ватт... Тогда такое было у немногих.
Скажите, что это было плохо и зря...

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

В смысле ...

---

А смысла-то и нет! Детский дом. Не более... Даже шутки пресекаются сурЪёзным МОДЕРАТОРОМ! :rev:

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

на уровне Глав Правительств... Снобизм так и прёт... В смысле ... de bubble-gum: Вам нарушение за флуд, три балла
Тему от вашего флуда зачистил

---

Вот уж искреннее СПАСИБО!. Пусть прёт!