Вид для печати
Здравствуйте.
Друзья, кто-нибудь сталкивался с проблемой измерения (или хотя-бы приблизительной оценки суммарного уровня) наводок от различного промышленного оборудования на используемых для заземления металлоконструкциях промышленных зданий? Если да, то чем это можно сделать?
Если я правильно понял вопрос, имеется контур заземления, выполненный в соответствие с ПУЭ, и металлоконструкции (промышленное оборудование, элементы конструкции цеха и т.п.). Если контур заземления расположен вблизи металлоконструкций, проблема (на мой взгляд) решается просто: измерение осциллографом относительно контура.
Думаю, что это не корректное измерение, т.к. осциллограф питается от "контура" электрической сети со своими наводимыми потенциалами.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Также не приемлемо измерение ламповым или милливольтметром питающимися от электрической сети.
Замеры должны производиться гальванически развязанным по питанию милливольтметром (мультиметром).
А что вы имеете ввиду? что такого не бывает? или не должно быть? вед на производства одни такие !Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Все металлоконструкции должны соединятся с контуром заземления.Измерить
можно только переходные сопротивления.Есть такой прибор Ф4103.А наводки
можно измерить(относительно )простым приемником,дегеном например,приближая
к конкретной металлоконструкции.
Возможно произвести замеры напряжённости поля вблизи этих металлоконструкций. и на самих металлоконструкциях.
Простой опыт. Включаем осциллограф и соединяем зажим измерительного провода к контуру заземления (или к металлоконструкции), щуп осциллографа ставим в ту же точку. То есть замыкаем накоротко. Что видим на экране ЭЛТ? Правильно, прямую линию. Теперь, не отрывая контакта щупа от металлоконструкции, начинаем отодвигать щуп от зажима и продолжаем наблюдать за экраном. Картина начинает меняться, чем больше расстояние тем сильнее. Видны наводки от промышленного оборудования на измеряемом участке, а ведь он присоединён к контуру заземления! Дегеном или другим приёмником оценить помеховую обстановку можно, но только на одной частоте.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Здравствуйте .
Спасибо всем за отклики. Решил поступить следующим образом. Вбить толстый металлический кол типа лома в грунт непосредственно под окном помещения, где собираюсь провести измерение, обильно полить это место подсоленной водой. Достаточно толстым медным, в изоляции, проводом подвести поближе к месту измерения и осциллографом посмотреть наводку на металлоконструкции относительно своей импровизированной "чистой" земли. Осциллограф при этом запитать от ИБП, отключенного от сети 220 в. В идеале нужно, конечно этот лом шиной соединить с контуром заземления на вводе в здание, но такой возможности нет. Предвидя вопрос, а почему бы вместо измерений просто не провести "чистую" землю, отвечу так. Во-первых достаточно дорого. Проект, согласование с различными ведомствами, земляные работы и т. д. Во-вторых таких мест аж 14. И в третьих, если уровень наводок окажется достаточно низким, то вполне можно будет использовать металлоконструкции внутри здания в качестве рабочей, а не только защитной земли, не боясь сбоев в работе цифровых каналов связи из-за некачественной "земли". Интересно было бы узнать, кто что думает по этому поводу?
C уважением Александр.
Может не в тему,а как кто выкручивается с заземлением в высотках,когда все трубы из металлопластика?Есть такая проблема.
Согласно строительных норм монтажа цифровых каналов связи устройство отдельного контура заземления с соответствующей приёмкой его электрических замеров - обязательна.Цитата:
Сообщение от UN7PL
Для этого предназначен третий, заземляющий провод в электрических розетках.Цитата:
Сообщение от RA1APY
Много лет прожил в девятиэтажном доме.В моём случае было так.Электрический шкаф стоит на каждом этаже в котором стояли счётчики эл.энергии на каждую квартиру.Все шкафы снизу до верха соединены с шиной заземления.Я сверлил с площадки себе в квартиру,или наоборот отверстие (благо сейчас есть свёрла любой длины и диаметра)соединял в эл.шкафу на болты заземления гибким медным проводом желательно большого сечения. ВСЕ РАБОТЫ ПРОИЗВОДИТЬ В ЭЛ.ШКАФУ СОБЛЮДАЯ ПБ,или пригласить знакомого электрика.Анатолий 73!
Добавлено через 13 минут
Для этого предназначен третий, заземляющий провод в электрических розетках.[/QUOTE]
PS.В моём доме в трёх комнатных квартирах третий провод заземляющий был выведен в розетке только на кухне и коридоре.Проводка алюминиевым проводом,я предпочёл нежелательным для заземления.Анатолий73!
Для этого предназначен третий, заземляющий провод в электрических розетках.[/QUOTE]
Дом старый,нет там третьего провода.Кстати и шкафов на лестнице нет, счётчики в квартирах.
Тогда одна дорога в:Цитата:
Сообщение от RA1APY
Цитата:
Сообщение от UR4UCK
Лифт если есть?по шахте лифта тоже идёт шина заземления.Какой этаж?
От 100кГц до 29,99мГц.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Это, если фото лица прилагается к допуску в лифтовую.Цитата:
Сообщение от UR4UCK
Для UN7CI.
Нормы нормами, но хозяин каждую копейку считает. Несмотря на то, что в первой тройке у Forbes. Подрядчику в смету устройство заземления не вписали, а он само собой требует "чистую" землю. Вот и приходится выкручиваться. Ну, конечно, если замеры покажут высокий уровень наводок и помех, "чистую" землю придётся делать по-любому.
Живу в стандартной шестиподьездной пятиэтажке на третьем этаже. Контура заземления в доме нет! Проверял сам и наводил справки в ГЭС и управляющей компании. Электропроводка в квартирах двойным проводом. Ноль в водном эл.шкафу сидит на корпусе и по кабелю, в земле, идет в эл.подстанцию, во дворе, и там уже заземляеться на контур заземления. К себе, на лоджию-радиорубку, завел заземление из подвала дома , где сам себе сделал контур заземления. Хоть какая-то защита от статики.
В старых домах до 90-х годов прошлого столетия так и было.Потом ввели новые нормы.Поэтому однозначно тянуть свой провод до земли.Цитата:
Сообщение от RX4CD
У которого, должен быть наряд на производство данных работ.Цитата:
Сообщение от UR4UCK
Чего не советую делать, так это пользоваться этим проводом. Разветвление по всему дому + этот провод обычно идёт в изоляции. Результат, пучности вч токов и напряжений во всем доме.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Подбор статей по темам «Электромагнитная совместимость» и «Заземление». Касается КИП и А, но актуально для радио.
А что советуете? Каждый житель 9-ого этажа должен сам тянуть от Земли шину заземления?Цитата:
Сообщение от UN3F
Это точно, от изоляции заземление ухудшается. :)Цитата:
Сообщение от UN3F
Действительно, пучность страшная.Цитата:
Сообщение от UN3F
Куда б не шло только напряжения, а тут и тока...
Попробуйте забить вспомогательный заземлитель,метрах в 5-ти от рабочего.Соедините его с рабочим через первичную обмотку измерительного симметрирующего трансформатора.А ко вторичной подключите приборы(лучше всего в Вашем случае,наверное,селективный вольтметр.)