Ну, раз уж речь пошла о наладке кварцевого фильтра, так все-таки, какому измерителю АЧХ отдать предпочтение - Х1-38 или Х1-54, кто может более-менее обосновано ответить?
Вид для печати
Ну, раз уж речь пошла о наладке кварцевого фильтра, так все-таки, какому измерителю АЧХ отдать предпочтение - Х1-38 или Х1-54, кто может более-менее обосновано ответить?
Пробовал работать и с тем и с другим - с Х1-38 работать проще. Фактически - это осциллограф с доп. оборудованием. С Х1-54 пришлось сначала повозиться, пока добился от него того, что мне было нужно - слишком много предустановок.
Оба нормальные, но в 38-м же есть запчасти, которые уже фиг достанешь. Я бы взял 54-й.
По весу вроде оба тяжелые. 54-й таскать не пришлось (уже стоял на столе), а вот 38-й только вдвоем поднять можно.
Я 38 волок в одиночку. Думал, не жить. Килограммов 40.
ну, помню в молодости и Р-250 перед собой в руках носил:) А вот 54-й есть, на фирме, но без детекторной головки, утеряна по халатности. Вот кто подскажет, где бы найти, или как выкрутиться?
Конкретно в Вашем случае, если под "фирмой" подразумевается торгующая железом организация, родную головку лучше всё же поискать --- например, одолжить на время у кого-нибудь из знакомых. Просто чтоб проверить исправность прибора. Поскольку "отсутствие головки" может запросто быть рассчитано "на лоха" --- чтобы скрыть какую-нибудь неисправность прибора. Поди потом докажи, что прибор такой и был, а не сломан в процессе неумелой эксплуатации. Так что надо раздобыть любым способом головку, которая бы к этому прибору подходила, и прежде чем его покупать, всё тщательно проверить. Опосля головку можно вернуть законному владельцу, а для нормальной работы с прибором собрать головку самому.Цитата:
Первоначальное сообщение от Геннадий
ну, помню в молодости и Р-250 перед собой в руках носил:) А вот 54-й есть, на фирме, но без детекторной головки, утеряна по халатности. Вот кто подскажет, где бы найти, или как выкрутиться?
73! RW3FY
нет, к сожалению, фирма железом не занимается... а прибор - по всем трем входам - А, В и С, показывает нормальные признаки жизни, калибруется, реагирует на регулировку уровня, как положено; по входу В, где должна головка подключаться, по его сигнальному концу, реагирует на шумы. В подвохе вроде подозрений нет, а вот то, что эта головка ушла для другого прибора, есть прямые предположения. И, кстати, не совсем понятно, "чайнику", назначение измерительного смесителя. В режиме "преобразовательных измерений" он что, используется в качестве эквавалента при калибровке?
Не понял, что Вы имеете в виду под эквивалентом. Предполагаю, что, смеситель нужен, чтобы померить что-либо за пределами частотного диапазона прибора --- тогда на один его вход подаётся сигнал от ГКЧ прибора, на второй --- сигнал от внешнего генератора, а с выхода сигнал подаётся на исследуемую цепь. Если нужно откалиброваться, подключаем головку к выходу такого смесителя.Цитата:
Первоначальное сообщение от Геннадий
нет, к сожалению, фирма железом не занимается... а прибор - по всем трем входам - А, В и С, показывает нормальные признаки жизни, калибруется, реагирует на регулировку уровня, как положено; по входу В, где должна головка подключаться, по его сигнальному концу, реагирует на шумы. В подвохе вроде подозрений нет, а вот то, что эта головка ушла для другого прибора, есть прямые предположения. И, кстати, не совсем понятно, "чайнику", назначение измерительного смесителя. В режиме "преобразовательных измерений" он что, используется в качестве эквавалента при калибровке?
Обычно возможность работы с внешним смесителем предусматривается в спектроанализаторах, про АЧХ-метр такое узнаю впервые --- под разные диапазоны обычно просто выпускают разные блоки ГКЧ.
А Х1-54, начинаю припоминать, попадался как-то. Только он был полностью разломанный, и восстановить было уже невозможно.
73! RW3FY
Илья, спасибо за помощь. В этом 54-м предусмотрен режим измерения АЧХ преобразовательного каскада, с использованием ГКЧ и дополнительного гетеродина, находящегося в этом же генераторном блоке. И в комплекте имеется внешний смеситель, подключаемый сразу к трем разъемам. А назначения его я в описании пока не нашел, также как и режимов и способов калибровки доп.гетеродина. Но ничего, во времени нас никто не ограничивает, надеюсь, разберемся:)
73! Геннадий
А головки можно и самому сделать. Одну 50-омную, вторую - высокоомную. В каждой по три детали.
Василий, вот если бы вы еще подсказали, где схему найти, применительно конкретно к 54-му, был бы полный фарш тогда:) У меня принципиальной схемы самого измерителя к сожалению нет, пока что не знаю, из каких источников добывать:)Цитата:
Первоначальное сообщение от RA4AJF
А головки можно и самому сделать. Одну 50-омную, вторую - высокоомную. В каждой по три детали.
73! Геннадий
Цитата:
Василий, вот если бы вы еще подсказали, где схему найти, применительно конкретно к 54-му, был бы полный фарш тогда У меня принципиальной схемы самого измерителя к сожалению нет, пока что не знаю, из каких источников добывать
73! Геннадий
Так детекторная головка и в Африке головка, возьмите
схему и данные от другого АЧХ например от Х1-47
3 детали имеется ввиду: диод, резистор и конденсатор
схему и номиналы можно посмотреть здесь :
http://hamradio.online.ru/ftp2/x1-47.djvu
73
Да, проще не бывает... 50 ом и 510 пф:) жаль только, что у этих ребят с Кубани нет схемы именно 54-го. Потому что тут головка видимо активная, на микросхеме, придется все-таки ее схему поискать... разъем на панели четырехконтактный, видимо, с питанием
Цитата: АD8307 и ей подобные. М/схема логарифмического детектора с динамическим диапазоном порядка 80...90 дБ и с диапазоном рабочих частот до 500МГц
... В любом случае, большое спасибо за подсказку:), будем искать:)
73!
Всем привет!
У меня в "кладовке" (сушилка на лестничной площадке) лежит в упаковке Х1-54. Помнится, еще в прошлом веке, в году этак 1991-92 я его раздобыл, раскрыл, поднадавливал на кнопки и, даже не включая в сеть, упаковал обратно. Потом прибор пролежал на складЕ 10 лет, сейчас отдыхает за стенкой.
Я к тому, что, если очень надо, в выходные доберусь до этих двух чемоданов (кто знает, один - "стандартный" фанерный, второй металлический с ЗИП-ом).
Честно говоря, не помню (когда последний раз туда заглядывал в прошлом годе), был ли там внутри паспорт со схемой, но в ЗИПе практически все оставалось...
Бек, обязательно доберитесь и буду благодарен, если результат этого проникновения подскажите мне на мейл - anty5651@ukr.net :)
73! Геннадий
ОК, постараюсь...Цитата:
Первоначальное сообщение от Геннадий
Бек, обязательно доберитесь и буду благодарен, если результат этого проникновения подскажите мне на мейл - anty5651@ukr.net :)
73! Геннадий
:) и ваш адрес тоже можете подсказать :)
cdf(sobaka)elcat.kgЦитата:
Первоначальное сообщение от Геннадий
:) и ваш адрес тоже можете подсказать :)
К сожалению не все так просто. Если у Вас в приборе усилитель не логарифмический, то Вы увидите только часть характеристики, скажем фильтра, ее верхнюю часть, а в области больших затуханий (да не больших, а скажем больше 20 дб), уже ничего не видно. Детекторная головка это ситуацию еще больше ухудшает. На экране Вы видите очень красивую АЧХ, которой на самом деле нет. Так-что альтернативы AD3207, наверное все-же нет.Цитата:
Первоначальное сообщение от df9fxk
Так детекторная головка и в Африке головка, возьмите
схему и данные от другого АЧХ например от Х1-47
3 детали имеется ввиду: диод, резистор и конденсатор
схему и номиналы можно посмотреть здесь :
http://hamradio.online.ru/ftp2/x1-47.djvu
73
Владимир, а что делать в реальной ситуации, подскажите! AD3207, имеем четыре контакта входа - плюс, минус, земля и сигнал, теперь нужно немного - распайку этой головки!
Помнится, в упомянутые годы прошлого века, понятие "раздобыл" имело несколько иное написание... :DЦитата:
Первоначальное сообщение от Bek
Помнится, еще в прошлом веке, в году этак 1991-92 я его раздобыл, ...
to Геннадий: волею судеб у меня сохранились детекторные головки от Х1-54 и комплект документации. Мне это уже никогда не понадобится. Давайте свой адрес и "оно" станет Вашим.
P.S. а сам ачехометр - дерьмо (IMHO)
P.P.S. млин.... не глянул сразу, что Вы "з Киеву" :( Некоторое время назад отправлял фотоальбом бабушке с дедушкой в Луганщину - внучку показать - почтари хуже сыскарей всё перепотрошили. А тут документация... железки... "що робыть?"
:confused:
Андрей Борисович, очень спасибо за участие, давайте пообщаемся по почте - anty5651@ukr.net
Никак не могу добиться хотя бы 70 dB затухания в логарифмическом усилителе на AD8307,Цитата:
Первоначальное сообщение от Геннадий
АD8307 и ей подобные. М/схема логарифмического детектора с динамическим диапазоном порядка 80...90 дБ и с диапазоном рабочих частот до 500МГц
http://www.cqham.ru/log4.htm
максимум 65 dB.
Все хорошо экранировано, однако меньше 0.47 В на выходе
при 20 mV/dB и закороченном на землю входе не получается.
У кого-нибудь получалось?
У меня она много лет работает. Используем такие м/с и на производстве. Схема --- типовая из даташита. На выходе при отсутствии сигнала не более 0,25В. 80 дБ выжимает нормально, больше --- уже заметно отклонение от масштаба. Ко мне обращался с вопросом человек, у которого была такая же, как у Вас, проблема. Как выяснилось, у него детектор принимал :) расположенную неподалёку ЧМ вещалку :) . Пришлось переделать конструкцию. Тщательной развязкой и экранировкой ему удалось проблему победить.Цитата:
Первоначальное сообщение от Евгений Штерн
Никак не могу добиться хотя бы 70 dB затухания в логарифмическом усилителе на AD8307,
http://www.cqham.ru/log4.htm
максимум 65 dB.
Все хорошо экранировано, однако меньше 0.47 В на выходе
при 20 mV/dB и закороченном на землю входе не получается.
У кого-нибудь получалось?
Так что Вам надо проверить возможные пути пролаза ВЧ в детектор --- если экранировка в самом деле хорошая (хорошая --- это когда фрезерованная посеребрённая банка с запаянными наглухо крышками :)) --- не исключено, что что-то пролазит по питанию. Попытайтесь также разобраться, что именно может принимать детектор --- от гетеродина рядом стоящего трансивера до сотового ретранслятора на крыше дома. Попробуйте включить Ваш детектор, выключив абсолютно всё, что можно, способное чего-нибудь излучать. КЗ входа --- тоже не гарантия, что м/с ничего принимать не будет --- смотря как закоротить, провод в несколько мм на сотнях МГц --- уже приёмная антенна. Для проверки лучше всего коротить два дифференциальных входа АД-шки между собой по кратчайшему пути широким проводником, а в жизни --- включать между ними сопротивление 56(или 82)Ома непосредственно по постоянному току --- чтобы обеспечить входное сопротивление головки около 50 или 75 Ом.
Да, ещё один момент --- примерно раз на сотню-две м/схем попадаются в самом деле бракованные --- обычно у них заметно смещена характеристика и отличается её крутизна (в меньшую сторону). Более точно мы их отклонения не оценивали --- просто такие забраковываем. Если есть ещё одна м/схемка --- соберите ещё один детектор и проверьте, как себя он будет вести.
73! RW3FY
P.S. В схеме по приведённой Вами ссылке для получения минимального постоянного напряжения в отсутствие сигнала на выходе АД-шки ногу 5 (соединённую с движком переменного резистора) нужно или вообще никуда не подключать, или соединить с +5В (можно через резистор). А ещё проверьте, не "гудит" ли стабилизатор питания. Таблица значений выходного напряжения, приведённая автором для крутизны 20 мВ/дБ, примерно совпадает с тем, что м/схема выдаёт и у меня.
Спасибо, Илья!Цитата:
Первоначальное сообщение от Илья
Таблица значений выходного напряжения, приведённая автором для крутизны 20 мВ/дБ, примерно совпадает с тем, что м/схема выдаёт и у меня.
У меня тоже вся таблица повторяется (для 20мВ/дБ, 50мВ/дБ и 100мВ/дБ), но только до -65дБ на входе.
Буду пробовать - и улучшение экранировки, и другой экземпляр микросхемы.
Добрый день Геннадий!Цитата:
Первоначальное сообщение от Геннадий
Владимир, а что делать в реальной ситуации, подскажите! AD3207, имеем четыре контакта входа - плюс, минус, земля и сигнал, теперь нужно немного - распайку этой головки!
Что-то я зарапортовался, не 3207, а 8307.
К сожалению у меня нет ни микросхемы, ни детектора с ней. Поэтому опыта использования ее нет. Информацию я выдал, пользуясь отзывами коллег. Попробуйте по ссылке, которую дал Е. Штерн выше. Также на краснодарском сайте есть статья, кажется В. Беседина: "Логарифмический детектор на AD8307".
Успехов!
PC. Здесь пример использования: http://www.cqham.ru/log4.htm
Вы, наверное, имеете в виду одноименную статью Ильи Усихина (RW3FY):Цитата:
Первоначальное сообщение от Владимир_К
Также на краснодарском сайте есть статья, кажется В. Беседина: "Логарифмический детектор на AD8307".
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/ad8307.shtml
Добрый день!Цитата:
Первоначальное сообщение от Евгений Штерн
Вы, наверное, имеете в виду одноименную статью Ильи Усихина (RW3FY):
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/ad8307.shtml
Нет, именно Беседина, правда это не его разработка, а перевод. Там и печатка, все есть. Щелкните, ссылка ведь работает.
Так я именно это ссылку и привел в этой теме чуть выше
(см. сообщение #54379),
и свой логарифмический усилитель я собрал именно по этой схеме.
А у Усихина тоже статья об использовании микросхемы AD8307.