Здравствуйте!
Попала ко мне радиостанция "Север". Но т.к. не являюсь истинным ценителем таких вещей , то хочу ее продать.
Помогите определить реальную стоимость данной радиостанции.
Заранее спасибо!
Вид для печати
Здравствуйте!
Попала ко мне радиостанция "Север". Но т.к. не являюсь истинным ценителем таких вещей , то хочу ее продать.
Помогите определить реальную стоимость данной радиостанции.
Заранее спасибо!
Года 3-4 назад эта радиостанция была писком моды, супер-популярна, а потом рулевые мейнстрима такими "Северками" экипировались, ну и теперь только догоняющие аутсайдеры, стремящиеся довести контент своих коллекций до уровня лидеров, могут этим небольшим трансивером заинтересоваться.
Мой прогноз по цене — 15-20 тонн рублей, а если хочется снять сливок побольше, то надо ложить на Молоток с экспозиционным маркетинговым временем в 21 сутки, и делать агрессивную пушинговую рекламу.
А. Горский
а есть ли какая-то зависимость цены от исполнения Северка? Я имею ввиду надписи на лицевой панели. У меня вроде бы вариант, который в СССР делали для нашей агентуры за рубежом. Или на ценность это сильно не влияет?
Это сказки!Цитата:
Сообщение от mityako
Радиостанция эта предназначалась для диверсантов, а не для агентуры за рубежом.
Для того, чтобы реальнее дать оценку вашему аппарату надо увидеть что там внутри.
Может у вас там пустышка.
Номер аппарата какой?
Вы ничего этого не озвучили, а предлагаете заценить.
Если на Молотке всё нормально сложится, то до штуки баксов цена может дойти.
При соответствующей информационной поддержке.
Вот более подробные фото и где можно увидеть НОМЕР?
Состояние аппарата приличное.
Станция из первых, на них номер карандашом на задней стенке шасси подписывали.
Он, как правило, дублировался и на внутренней стороне корпуса.
И, судя по всему, аппарат не Ленинградский.
Соответственно, стоимость выше средней.
Из недостатков видно два, разъём питания не того и отсутствие одной ручки управления.
Аппарат в России находится или нет?
станция находится в Украине (Одесса). Номер посмотрю вечером и завтра отпишусь.
Юрий(UA9OF)! в аппарате "клювик" RX-TX -"левый" однозначно, а вот с терминологией диверсанты - агентура позвольте не согласиться - это применительно к данной теме - почти синонимы, ибо конечная задача агентуры - ДИВЕРСИОННАЯ работа, неважно "поезда портить", или в сфере идеологии, экономики, политики и т.п.
Юрий, вот пожалуйста поясните, как Вы есть авторитет в этих "исторических" аппаратах, - почему надписи на английском, может на экспорт шли изделия?
на лампе кажется 1949 год.
С уважением, 73!
Виктор, клюв возможно и левый, а возможно и нет.
Первые станции, насколько знаю, делались в мастерских НКВД.
Возможно клюв просто ручной работы, надо реально щупать.
Хотя форма несимметричная.
Насчёт английских надписей, это традиция с довоенного времени,ей в первых аппаратах и следовали.
Те разведывательно-диверсионные группы, которые закидывались в Норвегию (отслеживать передвижение немецкого флота, выходящего на перехваты конвоев PQ, также такие в Норвегии были и у бойцов Норвежского сопротивления), были англоязычными, поскольку в Норвегии
работала и английская разведка, как бы маскировались под них.
Но немцы это знали, они и сами некоторые свои станции, такого же назначения, делали англоязычными.
Я насчитал в Норвегии 4 таких станции в музеях и у коллекционеров.
Есть у них и одна русскоязычная, но она полагаю попала туда после развала Союза,в ней почти все резисторы заменены на советские послевоенные, среди них и МЛТ.
В Финляндии таких станций по финским данным насчитывается 12 штук, номера у них из первых,в районе 1500 - 4000 тысячи.
Когда в Ленинграде ставили на поток, смысла маскировать не было, ими оснащались группы состоящие из двух-трёх человек, основная задача отслеживать передвижение войск.
Для связи с партизанскими отрядами эти станции были либо резервными, либо использовались для связи с отрядами в составе бригады.
Разница между станциями диверсионными и агентурными (на большее расстояние) в разных диапазонах частот.
Хотя и "Северы" были отнюдь не все на тот диапазон, как это в справочниках, были и такие, у которых передатчики работали примерно до 7400 кГц.
На экспорт такие аппараты не шли, а вот аналогичного назначения станции британской разработки,канадского производства, типа Н-15 мы получали.
"The so called Canadian H 15 set is in reality the British A MK II set, supplied to the Russians under lend lease." (C)
Применялись такие станции и после войны, но уже внутри страны.
Для связи в НКВД (охрана лагерей), позднее какое-то количество из них попало к лесникам.
Что же касательно сколько линий связи с агентами поддерживалась по линии разведок во время войны, у немцев неплохо работал радиоперехват, агентов с радиостанциями ежегодно захватывали по несколько десятков, подробно где, чего и сколько, есть статья (по сути изложение немецкого документа, анализ деятельности) на английском языке есть здесь:
http://allworldwars.com/German-Radio...t-Praun.html#1
номер на деревянном корпусе внутри - 1842
Номер из ранних.
Встречал только один более ранний, 1153.
Если то фото сравнить с Вашей, то клюв у Вас похоже самодельный.
Ну вот, вроде все вопросы, которые Вам может задать покупатель.
Цену примерную я Вам назвал, дальше либо Вам выставлять аппарат на молотке, либо давать объявление на сайте коллекционеров.
В Украине цены, насколько знаю, раза в три меньше чем в России.
Удачи!
спасибо за информацию!
В этой станции порог регенератора высокоомным резистором управляется, а не кондером, как в поздних Северах. На выходе как понимаю СО-244 (по форме анода).
В индикаторе настройки стоит немецкая "приплюснутая" лампочка как от Энигмы. Но они по вольтажу выше, в Севере работать не будут.
Прежде всего соглашусь с уважаемым UA9OF в том что эта радиостанция была предназначена для разведывательно-диверсионной работы в неглубоком тылу противника. Это следует не столько из диапазона частот.ю сколько из небольшой выходной мощности передатчика. Если не ошибаюсь выходная мощность этой радтостанции 1.5Вт и дальность связи с однотипной радиостанцией ( штыревая антенна) 10км, при использовании ассимеричной линии связи до 300км.
Классификация этих радиостанций тоже вопрос не до конца решенный. Вполне возможно, что это радиостанция "ОМЕГА", предшественница "СЕВЕР"а.
Об этом говорят английский надписи, иностранные детали и наличие тумблера - переключателя поддиапазонов.
Радиостанция "СЕВЕР" достаточно редко встречается, а такой вариант ещочень редко.
И состояние очень хорошее, вполне возможно что это из запасн иков учебных центров связистов или бывших спецслужб СССР.
Не уверен что могла быть изготовлена в мастерских НКВД, так как радиостанция разведывательная. Скорее всего, до начала ВОВ, изготавливалась на заводе Казицкого, в каком нибудь специальном, закрытом, цеху.
Владелец радиостанции советского диверсанта разгласил самую страшную тайну —
какую сумму он за свою зело редкую и вельми цикавую рацию получить хочет — только, почему-то, на другом форуме —
http://www.retrotexnika-forum.ru/tal...c.php?f=6&t=63
А. Горский, куда, надо признаться, именно я mityako невольно пригласил…:blush2:
Ерунда, чистейшей воды.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Впервые измерительные гоповки типа М63 появились в конце февраля 1942 года.
В количестве 4 тысяч были выпущены в Омске на заводе измерительных приборов.
Впервые серийное производство конденсаторов КПК началось в 1 квартале 1942
года в Омске на заводе Казицкого для применения в радиостанциях 10-Р.
А предшественником радиостанции "Север" была, как выяснилось, "Белка-М".
Тема про агентурные радиостанции здесь на форуме есть и там всё это уже рассматривалось.
А данный экземпляр станции просто изготовлен в мастерских НКВД, где имелись
в наличии такие ручки и прочие детальки с надписями по английски.
Эти детальки применялись и в других станциях.
Вы темку-то про агентурные радиостанции всё-таки почитайте.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Помягче с выражениями и всем будет жить проще:)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Начну с самого слабого места в вашем ответе.
Не знаю где Вы читаете по агентурные радиостанции, но БЕЛКА никак не может быть предшественником СЕВЕРА. Они совершенно различные. И Белка именно агентурная радиостанция блочной конструкции.
По поводу кондесатора и прибора. Прежде всего , Вы уверены что это "родные"? Выходная лампочка тоже стоит 49г. Не вижу названия, но точно не СО244, скорее всего 2П4М.
У Вас получается так что все радиотехническое производство в СССР началось с ОМСКа и Новосибирска:-)))
Можно и помягче.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Я читать про радиостанции предпочитаю в их технических описаниях.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Если бы вы последовали моему совету и прочитали имеющуюся здесь на форуме
тему про агентурные радиостанции, то узнали бы несколько более того бреда, который вы здесь несёте.
"Белок" было много и разных, вот здесь вы можете ознакомиться с той, которая
была предшественником "Севера" :
http://forum.qrz.ru/thread31174-6.html
А вы в натуре 2П4М видали???Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Конечно уверен.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Хотя бы по тому, что имею точно такие же выпуска того же периода.
Ну эту вашу ахинею мне приписывать не надо.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
По той простой причине, что СССР возник всё-таки несколько более ранее, чем в Омске или Новосибирске появилась радиопромышленность.
Ну и загнётся она там видимо тоже несколько позднее, чем загнулся СССР.
На чем основана столь непоколебимая уверенность? Отличить одну от другой несложно, и я уверен в обратном.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Юрий, а 24 лампу в 1949 выпускали или уже нет?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Перед тем, как ввели в действие ГОСТ 50-го года, в 1948 году провели зачистку и сняли с производства ряд ламп выпускаемых по техусловиям военного времени.Цитата:
Сообщение от RU3AL
В 1949 году выпускались 10 типов малгабов:
2С2 (УБ-240), СО-241, 2А1 (СБ-242), 2Н1 (СО-243),2П1 (СБ-244), 2Э2 (СБ-245),
2Ж4 (СО-257),2П3 (СБ-258), 2К2 (2К2М),2П9 (2П9М).
СБ-244 выпускался и в варианте СО-244.
Это то, что для военки делали.
Извините, что отвечу зва Юрия. Лампу "Тип 24" в СССР никогда не выпускали, это американская радиолампа. В первых партиях "Север" ( "Омега" ) устанавливались именно они. После возобновления выпуска "Северов", после начала ВОВ, стали устанавливать 2П4М. Радиолампа 2П4М, как и 2П9М ( десантная радиостанция "Прима" ), производились в Новосибирске. Фотографии этим радиоламп, для сравнения между собой, приводил Виктор Мальцев ( QTH )Цитата:
Сообщение от RU3AL
На все остальные вопросы отвечу позже, сейчас не имею возможности.
Вы бы уважаемый, прежде чем ерунду говорить, хотя бы в справочник заглянули, даЦитата:
Сообщение от МВК-М1
ознакомились с параметрами американской лампы "тип 24".
А чтобы самоуверенно отвечать, выпускали или нет в СССР лампу под именем "24"
рекомендую вам вот в этот архив обратиться:
http://guides.rusarchives.ru/browse/...fund_id=122593
Гораздо полезнее, чем читать художественные книжки про некую мифическую "Омегу".
Вы о чем вообще говорите? Я начинаю сомневаться в Вашей компетентности в данном вопросе.Цитата:
Сообщение от UA9OF
1. Посмотрите историю создания радиостанции "Север". Была опубликована в журнале "Радио" за 1986г.
2.Покажите мне,хоть одну модификацию Белки, имеющую какое-нибудь сходство с "Севером"
3. Что Вы хотели сказать по лампу "ТИП 24"? Что она выпускалась в СССР? Тогда факты в студию, а не пустые ссылки.
То RU3AL
Обратите внимание на выходную мощность СО-244
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/short/so-244.shtml
Запретить вам это делать не имею права.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Посмотрите вот эту тему: http://forum.qrz.ru/thread31174-11.htmlЦитата:
Сообщение от МВК-М1
Там обо всём этом уже говорилось.
Статьи из журнала "Радио" там также разбирались.
Излагать повторно уже изложенное не вижу смысла, тем более, что вы единственный, кто это не читал.
Вы видимо ещё не въехали, что здесь не студия и пересказ художественных книжек поэтому здесь не проходит.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
Читайте техдокументацию на радиостанции, страницы из неё приведены выше в теме, на которую я вам уже ссылку давал: http://forum.qrz.ru/thread31174-11.html
То UA9OF
Конструктивных ответов от Вас.ю в этой теме не дождаться :-)
Тему по радиостанциям сейчас посмотреть не могу, очень плохой интернет. Радиостанция "Север" и другие радиостанции специального назначения уже неоднократно обсуждались. на разных форумах.
Несмотря на свой плохой интернет нашел Вам фотографию:
Так станция нашла нового хозяина (богатого)?
А что касается Омеги, то может она и была прообразом Севера, но ее никто не видел (пока). Белка М2 - есть описание на эту станцию, это Север практически 1:1.
2П4М = 24 по старому обозначению. Это есть в справочниках. Рассказы про "американскую 24" видимо базируются на том, что такая лампа действительно выпускалась за океаном. Сходство между нашей и американской 24 равно нулю. Другой цоколь, назначение, геометрические размеры.
А чем вас этот не устроил?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Про интернет плохой как то не особо верится.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Исходя однако из того,что он действительно такой, специально для вас картинка (объём 35 кБ, скачаете с любым интернетом):
https://dl.dropbox.com/u/5852111/belka2.jpg
Белка М2 называется.
конечно не устроит. Читаю сейчас рекомендованную Вами тему - факты приводят интересные, а ваши рассуждения насчет Севера, напоминают мне ребенка:-))) Извините, это не грубость, но читаю с улыбкой. У Вас интересная манера доказательств.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Берете второстепенный факт и начинаете документально доказывать что это не так.
теперь по картинке - откуда следует что на ней БЕЛКА?
Если вы всё-таки удосужитесь прочитать тему, на которую вам уже здесь раз десять давали ссылку, то дойдёте и до этой (и других сопутствующих) картинок.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
А картинка эта из технического описания на эту самую станцию.
Или вы по принципу: "чукча не читатель, чукча - писатель".???
Немного не так. строим логическую цепочку.Цитата:
Сообщение от RU3AL
Первое - радиостанция ОМЕГА ( будующий Север ), разрабатывалась для разведывательно-диверсиоммых групп действовавших до начала ВОВ и применениие в ней иностранных комплектующих и надписи на английском языке должны были скрывать страну изготовитель. Помните обращение И.В.Сталина по поводу провокаций? насчет того почему в качестве выходной лампы использовалась американская можно порассуждать. Думаю это связано а выходной мощностью, анодным напряжением и крутизной. С самими лампами проблем не было - поставили задачу Амторгу и привезли лампы. Количесвом примернор около 1000шт.так как должно было быть выпущено около 300 радиостанций. После начала ВОВ выпуск ОМЕГи был возобновлен, но уже под назван ием Север и уже не было смысла скрывать страну изготовитель, поэтому и надписи на русском языке. Но американских выходных ламп уже не было, заказывать и ждать это очень долго. На Светлане пришлось импровизировать и за основу была взята 6П3С Это достаточно спорное утверждение и требует рассуждения:-)))
Можете строить любые цепочки, они лишь вызывают улыбку.Цитата:
Сообщение от МВК-М1
За последние года три-четыре рассекречено и опубликована масса документов, в том числе и по "Светлане", они здесь в разных темах выкладывались и обсуждались.
Это только для вас новость, а для тех кто здесь давно это уже всё известно, поэтому и вопросов ни у кого уже давно нет.
Фактов наличия некой мифической "Омеги" нет, есть факты реального существования "Белки", какую вам здесь и показали.
Кстати, диверсанты отрядов из студентов института имени Лесгафта в Ленинграде
в 1941 году оснащались "Белками" из запасов на складах НКВД.
Насчёт Север до войны это глупость, головки такого размера как на Севере появились только в 1942 году, на Белке,как видите, головки не было.
еще в поиске)Цитата:
Сообщение от RU3AL
То что вы улыбаетесь - это хорошо:-)Значит позитивны.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Вижу Вы еще не осознали разницу между Белкой и Севером, между "агентурной" радиостанцией и радиостанцией для оснащения разведывательно-диверсионных групп. К ним предъявлялись различные требования и это было отражено в ТТХ и конструктивных особенностях.
Агентурные радиопередатчики, причем почти всех стран и народов:) имели блочную структуру, повышенную выходную мощность и часто было предусмотрено универсальное питание. Надеюсь это раскрывать не надо? радиостанции для разведывательно-диверсионных групп должны иметь минимальные размеры, быть приспособлены к переноске и развертыванию в любых условиях, естественночто питание батарейное или смешанное, накальный аккумулятор + анодные батареи. Не случайно Север был любимой радиостанцией в кавалерийских частях, которые действовали в зимнем наступлении под Москвой. Компактность Севера позволяла работать практически "с седла".
и Ваше "кстати" отражает однобокость рассуждений. Сказать что
и не сказать куда они засылались...:-))) А ведь именно куда засылалисть и с какой целью, будет определять тип радиостанции который надо взять с собойЦитата:
Кстати, диверсанты отрядов из студентов института имени Лесгафта в Ленинграде
в 1941 году оснащались "Белками" из запасов на складах НКВД
с ценой определился, осталось только найти покупателя)
Радиостанция ПРОДАНА! Всем спасибо за обсуждение!
А вот это, наверное, подходит для разъёмов этих или это от других, р\ст ?