Коммерция в эфире

Добрый день, уважаемые коллеги!

Хочу поделиться с вами одной занимательной, но к сожалению, не красивой историей.

Есть в наших рядах люди, которые пытаются заниматься коммерцией в эфире.
Теперь обо всем по порядку.

По средам вечером, в 22:00, гражданин R3KW проводит "Круглый стол"
Чтобы не быть голословным, вот ссылка на его страницу и скриншот.
http://radio.aviamodelka.ru/roundtable.php
Объявления:
http://radio.aviamodelka.ru/announc.php
Вложение 148775

Ну проводит и проводит, как говорится - на здоровье. Но по какой-то причине он решил, что правила для него не писаны, и в своем "круглом столе" зачитывает объявления о продаже.
На сайте эти объявления, кстати, тоже есть.

Вложение 148776

На замечание о недопустимости подобной деятельности в эфире, отреагировал неадекватно, мне в электронную почту полетели совершенно нелепые угрозы, скриншоты ниже
Вложение 148780
Вложение 148781

R3KW Чакан Сергей Николаевич систематически нарушает правила радиообмена, в частности:
Приказ Минкомсвязи от 26.07.2012 г. № 184,
статья 4.13. Запрещается ведение радиообмена:
пункт и) политической и религиозной тематики, а также содержащего коммерческую рекламу, ненормативную лексику;
пункт л) в интересах третьих лиц, за исключением случаев, предусмотренными настоящими Требованиями;

На мой взгляд, поведение R3KW категорически неприемлемо, если мы и дальше хотим получать удовольствие он нашего ОБЩЕГО хобби. И вдвойне неприятно, что это человек с первой категорией, и даже КМС!

Интересно, поздравления с Рождеством, Пасхой или Курбан-байрамом являются ли нарушением пункта и) статьи 4.13?
Формально рубрика КПО на "круглом столе" является нарушением. А по сути?
Лично меня супер-лаконичные QSO типа "Здравствуйте, Сергей. Рад очередной встрече. Рапорт 59. Как меня слышите сегодня в Новотроицке? До встречи, 73"" раздражают больше объявлений.

А по сути, если мы не хотим, чтобы КВ превратилось в Си-БИ номер два, подобные вещи надо пресекать на корню. И сравнивать поздравления с праздниками и монологи по полчаса, как минимум, не корректно.

Осень, однако.... Объявления уже мешают... По сравнению с пустопорожним трёпом на восьмидесятке - объявления связанные с нашими железками - скорее польза чем вред.

Ага, а давайте будем ставить автоинформаторы, чтобы через каждые 5 минут вещали? Парой киловатт.

to R2AED
Замечу вам, что чем дальше растояние от МКАДа и от Митинского рынка то тем большее количество радиолюбителей нуждается в таких обьявлениях.
Зажрались вы там в ассортиментном изобилии радиолюбительских товаров.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

чтобы КВ превратилось в Си-БИ номер два

---

он получает прибыль?
он посредник?
какой у него интерес?
продать свой трансивер это коммерция?
у тех радиолюбителей для кого читаются объявления нет интернета, или возраст не ITшный
он же не продаёт, что вас так беспокоит?
смените частоту:) потратьте это время на взятие T2GC например:)
всего доброго Вам

Про митинский можно забыть уже давно, так кроме сотовых и пылесосов нет почти ничего.
Для объявлений есть интернет, куча форумов и бесплатных досок объявлений. У подавляющего большинства радиолюбителей интернет есть, 21 век на дворе давно.

Мне вот интересно, а зачем писать "это" сюда? Если Вы считаете что имеет место нарушение Правил, то делаем запись, пишем заявление, прикладываем запись, топаем в местный филиал ГРЧЦ и готово! Нарушитель, если имеет место нарушение, строго наказан.
А пока мы наблюдаем самопиар и вбрасывание дурно пахнущего продукта на вентилятор.

To R2AED: Уважаемый Рамель, понятно, что как человек, недавно вошедший во все это безобразие под названием радиолюбительство, Вы сохраняете здоровый задор и похвальное стремление к правильной жизни. Не надо быть святее (ой, хотел сказат папы римского, но в нашем случае образ сравнения должен быть другим)... Короче говоря. грешная жизнь богаче любых правил, даже доводенных до некого потустороннего состояния, что хорошо получается порой у наших депутатов. Вы на этом сайте рекламные сообщения и раздел о продаже радиобарахла читали? Рекомендую! Чтиво - захватывающее. Моя рекомендация от всей души: расслабьтесь, то, о чем Вы говорите, не самый большой радиолюбительский грех... 73!

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Мне вот интересно, а зачем писать "это" сюда? .

---

Что б узнать мнения других, на то он и форум.

Коллеги, позвольте спросить, почему вы на меня набросились?
Меня уже обвинили в том что я москвич (коим кстати не являюсь), в самопиаре, во вбросе на вентилятор и тд.

Т.е для вас допустимо и в порядке вещей, что отдельные индивидуумы гадят в наш общий колодец (эфир) из которого мы все пьем (проводим связи)?!
Представьте, вы пытаетесь связаться в редким DX, а тут раз, и Вася Пупкин встал на килогерц выше и давай вещать киловаттом продам хреновину да фиговину.
Понравится?

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

У подавляющего большинства радиолюбителей интернет есть, 21 век на дворе давно.

---

эх батенька... давно ли Вы были на переферии?
Дедушки покупающие эти TS-140 "за гроши" не имеют интрнета, не слышали о форумах и досках,
не для нас пацанов это читают, не мы там покупаем.
Мой отец внимательно слушает каждый день эти объявления, и ни когда не полезет в инет на доски, хоть и владеет им..
Ну не все живут по принципу "онлайн доставки":) многие по старинке
я как то в эфире сказал что собираюсь продавать свой FT-920, тут же приехал очень знаменитый DXмэн и купил у меня его.. удобно, без обманов этих VISAкарточных.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Представьте, вы пытаетесь связаться в редким DX, а тут раз, и Вася Пупкин встал на килогерц выше и давай вещать киловаттом продам хреновину да фиговину.
Понравится?

---

Там где Вася работает (3600.0-3700.0), DX не станет давать CQ:s6:

Расписание работы региональных "круглых столов" известны большинству. Они проводятся на заранее объявленных частотах. Киловатт разрешён для первой категории. Лично я жду и по возможности участвую по субботам в Оренбургском "круглом столе" на 3635 кГц.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Коллеги, позвольте спросить, почему вы на меня набросились?
Меня уже обвинили в том что я москвич (коим кстати не являюсь), в самопиаре, во вбросе на вентилятор и тд.

Т.е для вас допустимо и в порядке вещей, что отдельные индивидуумы гадят в наш общий колодец (эфир) из которого мы все пьем (проводим связи)?!
Представьте, вы пытаетесь связаться в редким DX, а тут раз, и Вася Пупкин встал на килогерц выше и давай вещать киловаттом продам хреновину да фиговину.
Понравится?

---

Простите, Вы про Васю Пупкина с киловаттом или про объявления о продаже аппаратуры? Определитесь, пожалуйста. А про колодец - хорошо... Образно. Но это передержка. Когда ребята предлагают друг другу аппаратуру, вряд ли это можно назвать коммерцией. Особенное, если эти дейстия носят разовый характер. Короче говоря, как-то Вы жестковато, без спокойного и вдумчивого отношения к радиолюбительским реалиям. Все будет хорошо, не серчайте.

Еще одно письмо от этого "радиолюбителя"
Вы считаете это нормально?
Вложение 148784

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Особенное, если эти дейстия носят разовый характер.

---

Про Васю с киловаттом который продает.
И ксожалению, эти объявления не разовые.

1. Доска объявлений в эфире - вопрос неоднозначный.

2.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Еще одно письмо от этого "радиолюбителя"

---

А это зачем? Если есть вопросы - на них есть ответы в соответствующих органах.

В #17 вложение не существует.
Стиль общения по e-mail, конечно, не красит его автора.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

А это зачем?
Если есть вопросы - на них есть ответы в соответствующих органах.

---

Я думаю страна должна знать своих "героев"

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Про Васю с киловаттом который продает.
И ксожалению, эти объявления не разовые.

---

Вот и молодец Вася! И сам удовольствие получает, и другим помогает. И аппарат купить можно начинающему (или продолжающему), и источник информации об аппаратуре понятен. Словом, мне кажется, не надо быть буквоедом... Особенно, если все это происходит в провинции и в организованных рамках круглых столов.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Я думаю страна должна знать своих "героев"

---

Частная переписка - не для общественности...

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

И к сожалению, эти объявления не разовые.

---

ответьте пожалуйста на вопрос, Вы думаете тот кто читает объявления получает деньги за это?
кто ему платит за это?
я скажу как это работает:
Вы хотите продать свой TS-520,
обращаетесь ко мне,
я записываю ваш номер тел. и даю объявление на восьмидесятке.
Петрович услыхал это объявление, спросил у меня номер тел. ваш
Я сказал номер телефона, вы с Петровичем встретились и провернули сделку..
Все довольны:)
Ни Петрович ни Вы мне не платите.
Скажите чем я провинился если бы этим занимался?:)


или представьте:
Петрович лезет в инет на доску...
ни шиша не понимает как работают жулики но уже знает как перевести деньги со своей пенсионной VISAкарт!
Тут его (дедушку) разводят на пару пенсионных сумм, а он терпеливо ждёт заветную посылочку.
Что скажите лучше? Доски или объявления в эфире?

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Вот и молодец Вася!

---

А двойне молодец Вася, когда он в ответ на вполне обоснованное замечание начинает кидаться какашками.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

А двойне молодец Вася, когда он в ответ на вполне обоснованное замечание начинает кидаться какашками.

---

А вы там сделали замечание?:) какое? расскажите

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

ответьте пожалуйста на вопрос,

---

Если я хочу что либо продать, я иду интернет, пишу объявление на соответствующем форуме, или даю объявление в газету.

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

А вы там сделали замечание?:) какое? расскажите

---

Я ему сообщил о том что подача объявлений в эфире запрещена Правилами, и о своем намерении написать жалобу в Роскомнадзор.
Всё.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

А двойне молодец Вася, когда он в ответ на вполне обоснованное замечание начинает кидаться какашками.

---

Быть может, лучше не пытаться учить его жить? Да еще в жесткой максималистской манере? Да еще, не вникнув в характер самой ситуации? А кидаться какашками, как Вы ярко выразились, нехорошо, конечно. Грубость здесь - бОльшая беда, чем продажа ребятами аппаратуры. Эдесь я Вас понимаю...

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Приказ Минкомсвязи от 26.07.2012 г. № 184,
статья 4.13. Запрещается ведение радиообмена:
пункт и) политической и религиозной тематики, а также содержащего коммерческую рекламу, ненормативную лексику;

---

Давайте разберем данную норму, нас в частности интересует коммерческая реклама.
Коммерческая реклама — это реклама товаров, услуг и других товарных и нетоварных предложений с конечной целью извлечения прибыли.
Вряд ли R3KW имеет своей целью извлечение прибыли, значит состава правонарушения нет.
А вот выкладывать личную переписку не красиво можно попасть под действие норм УК РФ.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Если я хочу что либо продать, я иду интернет

---

звучит как призыв идти в интернет!:)
а у людей нет инета, возраст у них не позволяет освоить интетпространство:)
они слушают радио. встречаются на круглых столах, меняются деталюхами, чаще за деньги,
это безопасно, можно пощупать, жулик не будет продавать через круглый стол трансивер..
одни плюсы..
Вы скажите что вас беспокоит в этом вопросе?
DXам он не мешает, закон о торговли он не нарушает..

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

подача объявлений в эфире запрещена Правилами
Всё.

---

Скажите где вы читали о "подача объявлений в эфире запрещена"

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

Тут его (дедушку) разводят на пару пенсионных сумм, а он терпеливо ждёт заветную посылочку.
Что скажите лучше? Доски или объявления в эфире?

---

Ну с тем же успехом можно спросить -
А где гарантия того что этот гипотетический Вася сам не жулик, или те объявления, которые он читает, дали не жулики?

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Ну с тем же успехом можно спросить -
А где гарантия того что этот гипотетический Вася сам не жулик, или те объявления, которые он читает, дали не жулики?

---

Жулика в эфире встретить маловероятно, он позывной должен назвать, проверить по позывному можно, опять же справки у радиолюбителей навести, а вот на доске в инете ни кто почти не пишет позывные..
покупать приходится у "физического лица" а не у радиолюбителя..
всё вы понимаете, просто обида за его грубость у вас..
Понимаю..
Забейте, займитесь другими участками диапазонов, я о DX участках, загляните в кластер, срубите DXа,
всёж полегче на душе.
Всего хорошего

Добрый вечер всем!
Если я не ошибаюсь, то доска объявлений на Воронежском круглом столе существует несколько лет и особых проблем никому не создавала.
Мешает ли это проводить связи в эфире? Сомневаюсь - восемьдесят большой диапазон, места хватает.
Помогает ли данная услуга в эфире людям? Думаю да, так как лично знаю нескольких человек (радиолюбителей) которые приобрели аппаратуру по данным объявлениям, и как правильно заметили, в основном это переферия.
Законно ли давать объявления в эфире? Вопрос спорный, так как если человек не имеет материальной выгоды и не занимается рекламой аппаратуры, то он не занимается предпринимательской и коммерческой деятельностью.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Коллеги, позвольте спросить, почему вы на меня набросились?
Меня уже обвинили в том что я москвич (коим кстати не являюсь), в самопиаре, во вбросе на вентилятор и тд.
Т.е для вас допустимо и в порядке вещей, что отдельные индивидуумы гадят в наш общий колодец (эфир) из которого мы все пьем (проводим связи)?!
Представьте, вы пытаетесь связаться в редким DX, а тут раз, и Вася Пупкин встал на килогерц выше и давай вещать киловаттом продам хреновину да фиговину.

---

Из всего сказанного, могу сделать выводы:
В армии, вы не служили. Если служили - жили там плохо.
Есть устав. По уставу, вы, должны обращаться к другу... лежащему на соседней койке :
-рядовой "Иванов", разрешите обратиться?
-Разрешаю.
-Не вы ли... испортили воздух в подразделении?
Слепое следование уставу, сделает нашу жизнь унылой.
Нет, не призываю нарушать законы и правила. Нужно быть человеком адекватным и понимающим.
Возможно, услышав в эфире, что "Виктор Николаевич", вчера, чихал весь вечер...
Вы скажете: "Не допустимо! Нарушение! Растерзать!".
Но... если ему, больше не с кем поделиться проблемой своего недуга?
Знаете, поддержка друзей и знакомых, просто пожелание здоровья, вещь материальная.... Иногда, лучше таблеток.
Поскольку, часто общаюсь с нашими старейшими радиолюбителями, ежедневно.... отхожу от правил "классического радиообмена".
5.9 - 5.9. 73.
Регулярно отхожу. Можете подать на меня жалобу. Частоты и разговоры можете записать (могу скинуть где, когда, с кем, в личку).
Не хотелось бы... что бы моё невнимание к корреспонденту, обернулось очередной темой в разделе SK.
"Гадят в эфире"... кто гадит? Кто мешает вам работать с DX? Круглые столы "Купи-продай" на 80, проходят на 3.795?
Расскажите, кого они помешали взять? Хотя бы три - четыре DX позывных назовите?
То, что один хочет продать, что бы на тарелке семьи, что то появилось...
Второй, купить подешевле, что бы с тарелки семьи ничего не убавилось...
Многие, далеки от интернета... Да да да! Прикиньте... Для них, радиосвязь - связь с миром...
Они, понятия не имеют о EBAY ALIEXPRESS PAYPAL MASTERCARD... Просто... набор "импортных" букв.
Позвонить "Пете" и попросить выслать нужную тебе железяку, это реально проще.
Про колодец...
Не плюйте в колодец, пригодится воды напиться... ©
Не факт, что на вашу просьбу о помощи, вам скажут : "...спасибо за QSO, до свидания 73...."
Добрее вам надо быть. "Толерантней"(тьфу... какое слово, но другое... тут не подойдет).

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Если я хочу что либо продать, я иду интернет, пишу объявление на соответствующем форуме, или даю объявление в газету.

---

Так это вы идёте, а кто то не идёт. По разным причинам - например по тому, что нет компьютеров, интернета или умения ими пользоваться. Более того - не знаю кто, когда и за какие заслуги выделил вам укороченный позывной сигнал, но исторически круглые столы с объявлениями, включающими и объявления о железе, сложились многие десятилетия назад, когда интернета и в природе не было. По идее в любом клубе вам об этом должны были рассказать. Попробуйте считать это исторически сложившейся традицией и относится к этому если не уважительно, то хотя бы терпимо. И уж точно эти столы вещают далеко от DX-участков, и соответственно никаким DX мешать не могут

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

не знаю кто, когда и за какие заслуги выделил вам укороченный позывной сигнал

---

Сейчас всем в России дают. 5-ти знак 2 категория, 4-х знак 1

Господа, ответьте пожалуйста на вопрос, что сделает нормальный, адекватный человек, если ему сделают замечание?
Причем без оскорблений, без перехода на личности, и т.д?
Т. е. его просто проинформировали, что есть правила, согласно которым передача коммерческих объявлений запрещена, и его действия могут быть обжалованы в Роскомнадзоре?

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Более того - не знаю кто, когда и за какие заслуги выделил вам укороченный позывной сигнал, но исторически круглые столы с объявлениями, включающими и объявления о железе, сложились многие десятилетия назад, когда интернета и в природе не было. По идее в любом клубе вам об этом должны были рассказать.

---

Нет такого вопроса (и соответственно - четырех вариантов ответа) в квалификационных билетах на категорию.
Было бы интересно:
Можно ли давать в эфире объявления о реализации радиожелеза?
а) можно открыто
б) строго запрещено
в) можно, но без указания цен
г) можно, но не называя свой позывной:s7:
Абсурд. Но если человеку неведомо общение в клубе, современные требования позволяют сдавать сразу экзамен, без практики на коллективке, то хоть начинай вводить и такие вопросы. Только, в серьезной форме.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

согласно которым передача коммерческих объявлений запрещена

---

не всё то коммерция что продаётся, не подтягивайте того радиолюбителя за это:)

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Т. е. его просто проинформировали, что есть правила, согласно которым передача коммерческих объявлений запрещена, и его действия могут быть обжалованы в Роскомнадзоре?

---

Обратите внимание на мой пост под №30.
Вся ситуация высосана из пальца и на ум приходят слова из Евангелия от Матфея: "Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь? Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу?"

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

что сделает нормальный, адекватный человек, если ему сделают замечание?

---

В общем то если это замечание не имеет под собой реальных оснований и/или противоречит устоявшимся традициям - то всё что угодно. Как в прочем и в любых других случаях. Далеко не всем хочется тратить время на объяснения общеизвестных общепринятых вещей. Ну а к Павликам Морозовым отношение тоже вполне исторически сложившееся.

Хорошо, даже если допустить, что рекламные объявления не содержат "коммерческую рекламу" :s7:
все равно нарушаются Правила, а именно:

4.13. Запрещается ведение радиообмена:
л) в интересах третьих лиц, за исключением случаев, предусмотренными настоящими Требованиями;

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

все равно нарушаются

---

Ваши юридические способности оценены по достоинству,
запишите в следующий раз круглый стол и предоставьте запись с заявлением в РЧЦ.
ну.. Вы и сами знаете..

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Хорошо, даже если допустить, что рекламные объявления не содержат "коммерческую рекламу" :s7:
все равно нарушаются Правила, а именно:

4.13. Запрещается ведение радиообмена:
л) в интересах третьих лиц, за исключением случаев, предусмотренными настоящими Требованиями;

---

так вроде ж черным по белому в Требованиях:
4.8. При проведении радиосвязи радиооператору любительской радиостанции разрешается обмениваться информацией, относящейся к радиолюбительству и радиоспорту, деятельности любительской службы, а также передавать связанную с этим информацию личного характера.
Они же не колготками торгуют... что вас так колбасит от от агнекдоДов...:scare:

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Т. е. его просто проинформировали, что есть правила, согласно которым передача коммерческих объявлений запрещена, и его действия могут быть обжалованы в Роскомнадзоре?

---

Именно:
Вложение 148795
Объявление от частного лица и коммерческая реклама, очень разные вещи.
Это, объявление на заборе или минута... в прайм тайм на 1 канале.
Вас порадует, если ведущий "Купи-продай" будет говорить:
"Отдам, радиолюбителю, для изучения прохождения радиоволн, улучшения результатов в радиоспорте, "деталь ----".
Подробности по телефону "----".
Вложение 148796
Легче?
Вас обидели, и мне вас жаль.

Мое мнение по ситуации такое: Произошел конфликт между двумя людьми - один сделал замечание, второй ответил так, что первому не понравилось.
Ваш конфликт произошел в личке, а Вы так сказать, вынесли сор из избы.
На замечания люди реагируют по разному и не всегда так, как нам хотелось бы... И не всегда получаем замечания в той форме в которой хотелось бы)))
Забудьте эту обиду. Вам не нравится и не интересен данный круглый стол не слушайте его! Мне например не нравится частоты 7050-7055, так я их не слушаю, как и многие думаю, а они нарушают там положение похлеще

To R2AED
Рамель, с одной стороны, Вы абсолютно правы. Коммерция, реклама, запрещены в эфире! Что бы здесь не говорили!
Но! В то время, когда писались правила, самого понятия "реклама" и "коммерция", не было в том виде, в котором они существуют сейчас. Согласитесь, ведь есть и "скрытая реклама". И подход к ней, совсем другой.
Обмен и торговля в эфире, существовали всегда. Раньше - более завуалированно. Сейчас - почти в открытую. Нагло и дерзко, некоторые действуют.
Оправдать можно все. И даже вполне справедливо. И потребностью в аппаратуре и деталях. И недоступностью интернета. И "местными(национальными), вековыми(извечными) традициями(устоями) эфирного купечества".
Вопрос Вы подняли довольно щепетильный. И Вы не первый.
Вас отсылают к контрольным органам. Тем самым органам, которые год с лишним не могут порядок навести на 7050 и ей подобной. Они матершину истребить не могут в эфире. А Вы о мелкой коммерции толкуете.....Не до нее сейчас органам...

Цитата:

---

Сообщение от R2RAU

Сейчас всем в России дают. 5-ти знак 2 категория, 4-х знак 1

---

Казнить нельзя помиловать (с)
Значит у меня вторая категория? :)
Читать документы лучше не через строчку и не только для ответа на сдаче экзамена :)
По поводу объявлений Сергея:
3663, по средам, 22.00 Мск.
Звучит номер объявления, текст, кто подал.
Если заинтересовало - после блока из 10 объявлений Сергей слушает номера. Спросили - в ответ позывной, город, номер телефона.
Цена очень редко звучит.
И очень интересно, если Сергей - тот самый "злобный Буратино", который зарабатывает на ведении КС сумасшедшие деньги, то почему Вы, R2AED, "не заметили" "Круглый стол радиолюбителей Славянска-на-Кубани"?
Вот там да, там коммерция. Практически все объявления от одного человека плюс его же восхваление качества товара. И каким боком радиолюбители к этому "столу" - непонятно. Ни новости в законах, ничего о том, что касается "дел эфирных" - чистейшая барахолка несколько раз в неделю.
Похоже что решили Вы в эфире сделать замечание, потом в личку перешли и решили теперь Сергея припечатать (или пропечатать, хи) на форуме.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

не знаю кто, когда и за какие заслуги выделил вам укороченный позывной сигнал,

---

Кто - Главный радиочастотный центр.
Когда - 26.08.2013.
R2AED Постоянный позывной Москва г АР-13-02405 26.08.2013 26.08.2023 2
За какие заслуги - позывные за заслуги не выдаются. Выдаются после обращения в ГРЧЦ на основании заявления.
На будущее - предлагаю Вам, уважаемый Петр, ознакомиться с системой и правилами образования и выдачи позывных в РФ.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Господа, ответьте пожалуйста на вопрос, что сделает нормальный, адекватный человек, если ему сделают замечание?

---

А адекватный человек выкладывает свои личные разборки в общий доступ? Не по-мужски... Детский сад какой-то..
Я же писал что этот вопрос решается элементарно в соответствующих органах: запись, заявление и "горчичник" человеку обеспечен. Причем при наличии записи с позывными, в отличие от 7050, решение принимается быстро. А потом, чтобы другим неповадно было, скан решения о наказании выкладываем в общий доступ. Или СРР его выложит. И все. Кто-то поднимет на вилы, а кто-то пронесет на щите.
И вместо решения проблемы в правовом поле, Вы пошли плакаться на форум радиолюбителей, где кроме куч минусов и плевков, как Вы заметили, ничего Вы больше не заработали.

Эх Рамель,Рамель! Учите телеграф, там круглых столов нет! И дх- ов можно услышать настоящих. Здоровый пофигизм сохранит Ваше душевное здоровье.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Я думаю страна должна знать своих "героев"

---

Поздравляю !
Вас узнали !

З.Ы.
Не в каждой воронежской "деревне" есть возможность пользоваться нормальным интернетом ,
в отличии от новой москвы , к сожалению .
А уж где вы там на КС "коммерцию" нашли .....и чем оно вам помешало ..... :confused:

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

Эх Рамель,Рамель! Учите телеграф

---

Как говаривал старина Кренкель: Радио любитель, не знающий телеграфа инвалид!

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Про митинский можно забыть уже давно, так кроме сотовых и пылесосов нет почти ничего.
Для объявлений есть интернет, куча форумов и бесплатных досок объявлений. У подавляющего большинства радиолюбителей интернет есть, 21 век на дворе давно.

---

Не правы вы,как раз на митинском что то еще можно прикупить для конструкций для КВ.И даже не во всем городе Троицке присутствует 21 век,хотя говорят уже Москва.Поезжайте чуть подальше от Москвы,как раз попадете и в 20 век ,а то и в 19.Разруху везде видно невооруженным взглядом.По крайней мере за последние 2 недели я намотал на автомобиле по Московской области больше 3 тыс километров,как раз разыскивая 21 век.

Цитата:

---

Сообщение от RL3KU

Значит у меня вторая категория?

---

Нет, но Вы и позывной получили не тогда когда начал действовать новый порядок образования позывных сигналов.
Темы про позывные совсем другая, я ответил коротко, чтобы человеку было понятно, что пятизнак сейчас не редкость, а норма.
Захочет почитает соответствующую тему на форуме или нормативно-правовую базу, а эта тема совсем про другое.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

А адекватный человек выкладывает свои личные разборки в общий доступ? Не по-мужски... Детский сад какой-то..

---

https://www.youtube.com/watch?v=CHS7-iv7n-M
И не стоит выкладывать личную переписку! Совет простой, закрыть тему и не вспоминать детский сад!

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

скриншоты ниже

---

Рамель , а это правда , что Вы рассказываете в эфире анекдоты про руководство нашей страны ?
Ещё и про детский садик какая то история .......
По моему там не всё так просто :eek:

З.Ы. Кстати приглашаю Вас на КС Домодедовских радиолюбителей , 28530 ежедневно 21-00 мск .
Анекдоты мы любим , вот только про руководство не надо :)

Господа, я вас понял.
Вы готовы обвинить во всех грехах, оклеветать, и даже написать ложный донос, за то, что какая то сявка посмела сделать замечание одному из вас.

Выводы сделаны.
Прошу модераторов закрыть тему, она себя исчерпала.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

сявка посмела сделать замечание одному из вас.

---

Из нас? Вы имели ввиду радиолюбителей? Так дело в том, что сявок у нас нет, а вы просто не туда попали!

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

посмела сделать замечание одному из вас.

---

В таком случае всё понятно .

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Господа, я вас понял.

---

Рады за Вас! И думаю, что Вы пойдете учить азбуку морзе! Вот это для Вас будет открытием эфира! И дай бог, что бы вы дошли до конца этого тернистого пути! Нет слаще не чего, чем звук морзянки! Поверите, это не только мое мнение!

Вы сами то читаете что пишите?
Митинский рынок, армия, телеграф, детский сад и антенны, даже Кренкеля сюда приплели зачем то.
Тьфу, противно.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Тьфу, противно.

---

Ну тогда вы тут просто проездом! Я имел ввиду радио!

Это уже извините, не вам решать.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Это уже извините, не вам решать.

---

Да уж точно! Только Миру радио! А я просто винтик в нем!

Нужно внести коррективы в экзамены на получение позывного. Добавить пункт- "посидеть" и "пообщаться" с Членами КК и "аксакалами". В конце концов на права нужно пройти психиатра и нарколога?!

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Добрый день, уважаемые коллеги!

Хочу поделиться с вами одной занимательной, но к сожалению, не красивой историей.

Есть в наших рядах люди, которые пытаются заниматься коммерцией в эфире.
Теперь обо всем по порядку.

По средам вечером, в 22:00, гражданин R3KW проводит "Круглый стол"
Чтобы не быть голословным, вот ссылка на его страницу и скриншот.
http://radio.aviamodelka.ru/roundtable.php
Объявления:
http://radio.aviamodelka.ru/announc.php
Вложение 148775

Ну проводит и проводит, как говорится - на здоровье. Но по какой-то причине он решил, что правила для него не писаны, и в своем "круглом столе" зачитывает объявления о продаже.
На сайте эти объявления, кстати, тоже есть.

Вложение 148776

На замечание о недопустимости подобной деятельности в эфире, отреагировал неадекватно, мне в электронную почту полетели совершенно нелепые угрозы, скриншоты ниже
Вложение 148780
Вложение 148781

R3KW Чакан Сергей Николаевич систематически нарушает правила радиообмена, в частности:
Приказ Минкомсвязи от 26.07.2012 г. № 184,
статья 4.13. Запрещается ведение радиообмена:
пункт и) политической и религиозной тематики, а также содержащего коммерческую рекламу, ненормативную лексику;
пункт л) в интересах третьих лиц, за исключением случаев, предусмотренными настоящими Требованиями;

На мой взгляд, поведение R3KW категорически неприемлемо, если мы и дальше хотим получать удовольствие он нашего ОБЩЕГО хобби. И вдвойне неприятно, что это человек с первой категорией, и даже КМС!

---

Если у Вас столько сил , энергии и свободного времени, займитесь чисткой в Московском регионе где на частоте 145.500 каждый день собирается кучка идиотов, а не лезть в Воронежскую область. Или таксистов с тойже двойки погонять.
Поверте больше пользы принесете радиолюбительству, чем вести переписку здесь и по почте с R3KW.

Цитата:

---

Сообщение от RL3KU

Цена очень редко звучит.

---

Это пожалуй главное в определении, коммерция это или нет - на мой взгляд это объявления. Если кого то заинтересовало вот телефон и звони продавцу и договаривайся лично.
Никто не вспомнил Ростовский т. н. стол, где коммерсант (похоже имеет отношение к магазину) зачитывает списки обязательно с ценами говорит о новых поступлениях аппаратуры и приглашает в магазин. Вот это коммерция в чистом виде и местным вожакам надо бы обратить на это внимание.

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

Нужно внести коррективы в экзамены на получение позывного. Добавить пункт- "посидеть" и "пообщаться" с Членами КК и "аксакалами".

---

Это можно (нужно) делать при приёме заявления на сдачу экзамена. У нас делается именно так, узнав настроения человека некоторым рекомендуем купить LPD или PMR и всё становится на свои места.

Цитата:

---

Сообщение от R2RAU

Нет, но Вы и позывной получили не тогда когда начал действовать новый порядок образования позывных сигналов.
Темы про позывные совсем другая, я ответил коротко, чтобы человеку было понятно, что пятизнак сейчас не редкость, а норма.
Захочет почитает соответствующую тему на форуме или нормативно-правовую базу, а эта тема совсем про другое.

---

У меня тогда по всем правилам новообразования позывных одни нарушения,
1. буковка W в FWC выдавалась для колективных радиостанций, и многие передают благодарности моему коллективу, хотя позывной индивидуальный ( это все к тому что Вы приводите примеры).
2. букав тоже много в позывном а категория №2. сдавал экзаменны в Москве..

Цитата:

---

Сообщение от RA4FWC

Если у Вас столько сил , энергии и свободного времени, займитесь чисткой в Московском регионе где на частоте 145.500 каждый день собирается кучка идиотов,

---

Не будет этого от данного любителя! Кишка тонка, а слов море, противно ему среди Радио любителей, тут все за одного стоят, а на месте его могут и на место поставить, и пластику бесплатно предложить!

Изыди, ПРААТИВНЫЙ!

Цитата:

---

Сообщение от UN3L

Не будет этого от данного любителя! Кишка тонка, а слов море, противно ему среди Радио любителей, тут все за одного стоят, а на месте его могут и на место поставить, и пластику бесплатно предложить!

---

А тут могу только предположить как данный радио Любитель, попал в мир КВ.
По случаю попалась си-би станция в авто, начал общаться с людбми, и тут кто то ему посоветовал послушать кв диаппазоны где дядьки сидят и каждый день за тысячи километров общаются. что то строят новое.
И вот , дальше этот Любитель начинает заучивать ответы на тесты, что кстати доступно в интернете, далее опять же через интернет подает заявление на сдачу экзамена, сдает получает свидетельство, а так как заучивал ответы то и начинает самовыражаться. Вот Вам и первая тема на форуме, о том что кто то что то делает не так!
Да простит меня модератор за флуд!!
Для себя поставил галочку на игнор данного позывного.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FWC

У меня тогда по всем правилам новообразования позывных одни нарушения,

---

Нету в Вашем позывном по всем правилам ни одного нарушения :beer:

Вложение 148806

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Вы сами то читаете что пишите?
Митинский рынок, армия, телеграф, детский сад и антенны, даже Кренкеля сюда приплели зачем то.
Тьфу, противно.

---

Вы немного не так восприняли реакцию форума.
Дело в том, что сама по себе любительская радиосвязь подразделяется на несколько своеобразных "категорий" и в каждой существует определенный "внутренний порядок". Вы решили влезть в "чужой монастырь со своим уставом". Уверен, что руководили Вами только хорошие побуждения, но получили в ответ, на Ваш взгляд, неадекватную реакцию, что Вас вообщем то и возмутило. Еще более "неадекватную" реакцию Вы получили бы , если бы, к примеру, стали учить какую-нибудь DX- экспедицию как ей надо работать и тогда уже от другой категории радиолюбителей услышали бы "много нового о себе". Конечно, если смотреть со стороны закона, то в какой- то степени такие "столы" нарушают инструкцию, но это такие мелочи, в сравнении, хотя бы, с тем "быдляком", что собирается, скажем, на 7050. Конечно с нарушениями надо бороться, но " ездим мы, все таки, не по правилам, а по дорогам" (но стараясь соблюдать правила).

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

.....Зажрались вы там в ассортиментном изобилии радиолюбительских товаров.

---

Ну тогда уже пора организовывать "шоп-туры" на Митинский рынок и другие "злачные" места Москвы, для изголодавшихся по "изобилию":s12:

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

любительская радиосвязь подразделяется на несколько своеобразных "категорий"

---

А когда- то это был сплочённый отряд взращенный на взаимоуважении и прочее. Сейчас оголтелые радиостаи для пожирания себе подобных.
О картошке нельзя. ДэИксеры достали своим зоопарком, контестеры, вообще, долбодятлы.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

Вы решили влезть в "чужой монастырь со своим уставом".

---

"Устав" не его, а МинСвязи, если что, который радиолюбительское сообщество уже воспринимает как насмешку и посягание на эфирные вольности. Раз народу ннада, то и закон подстроят, если бороться бесполезно или накладно.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

"быдляком", что собирается, скажем, на 7050.

---

А вот там, в ругачке, секас присутствует. В основном, нетрадиционный и в извращённой форме.
Итак, все пункты запрета по приказу в игноре.
Про религию, политику, торговлю базарят. Мат тоже нередок. И, непременно, с "секасной" платформой.
Приплыли...

Весело тут у Вас!
Я и не знал про круглые столы! У меня антенна в участке 3580-3730 имеет запредельный КСВ,но зато на 3525 и 3790 =1 !

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

"Устав" не его, а МинСвязи, если что, который радиолюбительское сообщество уже воспринимает как насмешку и посягание на эфирные вольности. Раз народу ннада, то и закон подстроят, если бороться бесполезно или накладно.

---

Вообще то этот "Устав" международный и распространяется на все страны, эфир то общий для всех. А если говорить о коммерции на любительских диапазонах, то это правило написано ещё в прошлом веке теми, кто в коммерции разбирается намного лучше нас с вами живущих на пространстве бывшего СССР.

Цитата:

---

Сообщение от R2AED

Прошу модераторов закрыть тему, она себя исчерпала.

---

Закрыто.