PayPal в очередной раз сошел с ума

Вид для печати

10.10.2021, 15:34
VK5MAV

PayPal в очередной раз сошел с ума

После долгого двухлетнего периода без поездок на острова, когда я не использовал PayPal, чтобы принимать какие-то платежи (хотя сам платил несколько раз через него), случилась активация OC-228 на прошлой неделе.

Остров не то, чтобы редкий, да и условия были не очень, так что запросов на OQRS пришло всего штук 6. Каждый - на сумму от 3 до 5 долларов.

PayPal тщательно отслюнил свою долю, а остаток остался - ну к чему выводить небольшую сумму, вдруг самому карточки оплатить нужно будет ?

И тут сегодня - та-дамм !
Сообщение о блокировании аккаунта с требованием предоставить данные по каждой транзакции, плюс инвойсы/счета-фактуры гот поставщика (какого ?), плюс обяснения что в каждом случае продавалось, плюс скан прав/паспорта Австралии...

Они идиоты ?
Возможно, это начала конца PayPal как средства оплаты для нас, радиолюбителей. Да и не только нас...
10.10.2021, 17:28
Bad Daddy

Недавно пейпал прислал мне письмо, что принудительно конвертирует все мои валюные счета, там были евро и доллары, в рублевый счёт.
Смысл этого идиотизма я не понял, поддержка не ответила.
Действительно, все конвертнули по только им известному курсу.
И теперь, если я что то покупаю, а я покупаю только в валюте, я опять плачу комиссию за конвертацию с оставшегося рублевого счета.
Они просто гении.
10.10.2021, 17:45
RW3VZ

Мне просто прислали уведомление, что закрывают счёт (по причине неактивности).
Не очень-то и надо было..
Вполне обойдёмся.
11.10.2021, 02:06
N2HO

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

И тут сегодня - та-дамм !
Сообщение о блокировании аккаунта с требованием предоставить данные по каждой транзакции, плюс инвойсы/счета-фактуры гот поставщика (какого ?), плюс обяснения что в каждом случае продавалось, плюс скан прав/паспорта Австралии...

Они идиоты ?
Возможно, это начала конца PayPal как средства оплаты для нас, радиолюбителей. Да и не только нас...

А Вы уверены, что это сообщение не fraud, проверяли, не пользуясь ссылками в емайле? А то можно попасть на проблему. Мне много подобного приходит, просто стираю, и для проверки захожу на их сайт.
11.10.2021, 03:25
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от N2HO

А Вы уверены, что это сообщение не fraud, проверяли, не пользуясь ссылками в емайле? А то можно попасть на проблему. Мне много подобного приходит, просто стираю, и для проверки захожу на их сайт.

Увы, гарантированно не фрод.
Я никогда не открываю никаких ссылок в письмах - работа приучила за 30 лет :-)
это все в самом ПайПале
11.10.2021, 05:16
RX4CD

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

это все в самом ПайПале

Думаю, что это последствия локдауна, что произошел недавно с соцсетями. Мне Mail.ru, наднях, прислал сообщение, что мой эл.ящик закрывается. Прошла неделя - пока работает.
11.10.2021, 07:18
RX4HX

Цитата:

Сообщение от RX4CD

Мне Mail.ru, наднях, прислал сообщение, что мой эл.ящик закрывается.

Это многим присылали. Это не майл.ру - тут 100%!
11.10.2021, 08:53
Peter

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

И тут сегодня - та-дамм !
Сообщение о блокировании аккаунта с требованием предоставить данные по каждой транзакции, плюс инвойсы/счета-фактуры гот поставщика (какого ?), плюс обяснения что в каждом случае продавалось, плюс скан прав/паспорта Австралии...

Они идиоты ?
Возможно, это начала конца PayPal как средства оплаты для нас, радиолюбителей. Да и не только нас...

Кто-то хочет Вас нагреть. PayPal никогда не требует сканов документнов. Одно время мне тоже приходила разная херня с понтом от PayPal, правда на адреса, с которыми мое конто ничего общего не имеет.
11.10.2021, 09:03
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от Peter

Кто-то хочет Вас нагреть. PayPal никогда не требует сканов документнов.

Увы, австралийский - требует. И вся эта шняга - внутри Пайпала, не по левым адресам. Возможно - местное законодательство
11.10.2021, 09:07
RU3DNN

Цитата:

Сообщение от Peter

PayPal никогда не требует сканов документнов.

Требует для верификации, инструкция тут. Соответственно, всё из личного кабинета делается.
11.10.2021, 10:04
RX4HX

Paypal работает как банковская организация по законам страны, к которой "относится" пользователь Paypal. Я сканы паспорта им в личном кабинете отсылал - это нормальная практика для России. Но за переводы вроде пока никакого подтверждения не требуют. Да и честно говоря не понятно - я вот допустим у Андрей VK5MAV занял денег наличкой, а вернуть решил через Paypal - никакого криминала. Какие могут быть документы? В России с таких переводов могут потребовать объяснение, если перевод более какой то суммы, по моему что то больше 300 тыс. рублей. или если есть большое количество регулярных переводов.
11.10.2021, 11:44
Peter

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Увы, австралийский - требует. И вся эта шняга - внутри Пайпала, не по левым адресам. Возможно - местное законодательство

Возможно. Я помню, что у меня регистрация прошла только с E-Mail с адресом от очень надежного провайдера, остальные не проходили. Для контроля прислали два мелких перевода, суммы которых надо было заполнить для окончания регистрации.
Счета еще ни разу не требовали.
11.10.2021, 13:16
VK5MAV

Чтоб объяснить, почему я так возбудился и не было домыслов.

У меня этот PayPal аккаунт уже, наверное, лет 10. Не было блокировок никаких ни разу.
И на него приходили разные, не самые маленькие суммы, и с него уходили.
И все это было неритмично, так что заподозрить какие-то продажи и неуплаты налогов - не получилось бы.
Тем более, что, к примеру, eBay а австралийцев сразу же выворачивает 10%, если через него что-то продано, автоматом.
И после каждой экспедиции был резкий вал 4-5 долларовых платежей.
А тут после 2 лет отсутствия таких мелких платежей - пришли 6 платежей по 3-5 долларов.
Электронные мозги заподозрили неладное, блокировали аккаунт и затребовали предоставления непонятно каких документов, а также доказательств, что я - это я.

Может быть - австралийское правительство озаботилось собиранием налога с продаж, может очередной мрачный индусский гений образовался среди программистов PayPal - не знаю.
Но результат - аккаунт заблокирован, ни снять, ни заплатить ничего и никому я не могу.
Завтра пошлю этим упырям скан водительских прав и посмотрим.
11.10.2021, 13:45
RW4LN

У меня счет на Рай Рале не закрылся, но я пополнял его через банковскую карту "Кукуруза", у которой срок действия давно прошел.
Теперь как пополнять счет в Рай Рале?
11.10.2021, 13:51
UA9KAA

Цитата:

Сообщение от RW4LN

Теперь как пополнять счет в Рай Рале?

Зайдите в свой аккаунт и поменяйте карту на действующую.
11.10.2021, 13:51
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от RW4LN

У меня счет на Рай Рале не закрылся, но я пополнял его через банковскую карту "Кукуруза", у которой срок действия давно прошел.
Теперь как пополнять счет в Рай Рале?

Привязать другую карту или банковский счет - стандартная опция.
13.10.2021, 09:03
RN1ON

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Но результат - аккаунт заблокирован, ни снять, ни заплатить ничего и никому я не могу.

Андрей, приветствую!
Печально всё это... А я только было собрался сделать оплату за OC-228... Теперь видимо стОит повременить...
Кстати, Огромное спасибо за NEW ONE!
13.10.2021, 10:01
UA3AKO

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Электронные мозги заподозрили неладное, блокировали аккаунт и затребовали предоставления непонятно каких документов, а также доказательств, что я - это я.

Может быть - австралийское правительство озаботилось собиранием налога с продаж, может очередной мрачный индусский гений образовался среди программистов PayPal - не знаю.
Но результат - аккаунт заблокирован, ни снять, ни заплатить ничего и никому я не могу.
Завтра пошлю этим упырям скан водительских прав и посмотрим.

А я думал, что это только в России такая фигня с РР происходит.
Но у нас водительские права не катят. В очередной раз требуют скан страниц паспорта с фотографией и регистрацией.
14.10.2021, 10:37
YL2QN

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Может быть - австралийское правительство озаботилось собиранием налога с продаж, может очередной мрачный индусский гений образовался среди программистов PayPal - не знаю.
Но результат - аккаунт заблокирован, ни снять, ни заплатить ничего и никому я не могу.
Завтра пошлю этим упырям скан водительских прав и посмотрим.

Андрей, запрос сканов документов для подтверждения личности и бумаги для подтверждения адреса (utility bills обычно хватает) - это стандартная в наше время процедура KYC (know your client) для любой финансовой организации. Австралия - это страна с низким Country Risk, поэтому много лет могли ничего не просить. Сейчас, скорее всего, сработал какой-то fraud activity filter и тебя запросили бумажки. По новым инструкциям многих регуляторов просто сканов уже не достаточно. Вводят процедуру Video Identification (VI). Вам звонит оператор и вы по видео показываете ему свой документ с MRZ (Machine Readable Zone), MRZ сканируется программой, расшифровывается и заносится в базу данных. Плюс в процессе VI оператор задаёт вам вопросы.
14.10.2021, 11:50
LY1CE

Пару месяцев не производил никаких операций. Почитав тут решил посмотреть что там делается.
Залогинился, сообщили, что надо проверить мою аутентичность. Для этого выслали SMS c проверочным кодом на мобильник.
После ввода кода, нормально открылась личная страница, так что никаких сканов не потребовалось.
14.10.2021, 12:31
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от YL2QN

Андрей, запрос сканов документов для подтверждения личности и бумаги для подтверждения адреса (utility bills обычно хватает) - это стандартная в наше время процедура KYC (know your client) для любой финансовой организации. Австралия - это страна с низким Country Risk, поэтому много лет могли ничего не просить. Сейчас, скорее всего, сработал какой-то fraud activity filter и тебя запросили бумажки. По новым инструкциям многих регуляторов просто сканов уже не достаточно. Вводят процедуру Video Identification (VI). Вам звонит оператор и вы по видео показываете ему свой документ с MRZ (Machine Readable Zone), MRZ сканируется программой, расшифровывается и заносится в базу данных. Плюс в процессе VI оператор задаёт вам вопросы.

Ну да, я понимаю логику, за этим стоящую.
Не понимаю только настройщиков фильтров и триггеров - срабатывает на число оплат меньше 10, пришедших за 5 дней с общей суммой меньше 50 долларов ?
Это уже какая-то болезненная подозрительность...
Ну, отправил им скан прав - написали, что в течении 3 дней ответят.
Посмотрим...

- - - Добавлено - - -

Серега, RN3RQ, ящик форумный почтовый почисти ! А то тебе письма уже не протолкнуть :-)
15.10.2021, 02:51
VK5MAV

Ну что, господа.

К сожалению, моя эпопея борьбы с Пайпалом заканчивается неуспешно.
После предоставления скана прав они затребовали подтвержение адреса (что не проблема, счет за газ, к примеру) а также (ха-ха):

1. документы, подтверждающие поставку мне поставщиком товаров. В моем случае - отдельные чеки от Почты Австралии за каждый конверт и марку. А также документы, подтверждающие печать и доставку мне бланков карточек.
2. документы, подтверждающие выполнение оплаченных переводов по каждому переводу. Очевидно, квитанцию от Почты Австралии по отправке каждого конверта с карточкой. Три ха-ха, ибо какие квитанции на простые письма.

Увы, с аккаунтом я делать не могу ничего до предоставления всей этой хрени (простите мой французский). И закрытЬ аккаунт не могу. Так что придется просто забросить и забытЬ.
Естественно,успевшим запросить карточку, она будет отправлена.
Какое счастье, что это не случилось парой лет раньше, когда были сотни OQRS запросов.

На этом мое общение с Пайпалом заканчивается. Так как сделать ничего нельзя, надеюсЬ, что они подавятся моим полтинником
Отныне, до появления другой внятной альтернативы, будет исключительно рассылка через бюро и возвращение в каменный век с наличными в конверте. Естественно, по России Сергей RN3RQ обеспечит и директы.
Как я сам буду платить за OQRS, за зачет новых островов и т.д. - пока неизвестно.

Не знаю, почему это происходит и почему именно со мной.
Возможно, я просто попался под руку.
А почему - есть у меня ничем не подкрепленная мысль, что это может быть результатом достаточно частых диспутов на Пайпале, когда директ оплачен, но не получен или не отправлен вообще.
Все мы знаем десятки "коллекционеров зеленых бумажек".
И кое-кто требовал через Пайпал вернуть 2-3 доллара, если директ так и не пришел (совершенно не осуждаю).

В-общем - грустно, девушки.

Андрей

- - - Добавлено - - -

Только что понял, что еще несколько дней могу возвратить оплаты, пришедшие за ОС-228.
Что и сделал только что - нет желания оставлятЬ Пайпалу даже копейки.
На счету 0, Пайпал может отправляться куда хочет.
15.10.2021, 03:00
UA0CID

Цитата:

В-общем - грустно, девушки.

Конечно грустно. Интересно в чём они тебя подозревают. С связи с Марсианами. Козлы одним словом. Остальное всё не литературно.
Но, дотацион, когда будет надо, буду теперь через Сергея Богдановича засылать, - пусть теперь у него голова болит.))))))) Как переправить, конвертируемые рубли.
Не....... ну не гады ли.
Нет слов.
15.10.2021, 10:23
YL2QN

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

К сожалению, моя эпопея борьбы с Пайпалом заканчивается неуспешно.

Грустная история. Платёжки не разбираюсь в сути вопроса прировняли тебя к продавцу "каких-то карточек". И соответственно обложили всеми требованиями как продавца. Бороться с этим можно, но очень трудоёмко, особенно в PayPal. Изначально надо было принимать donate - проблем было бы, наверное, меньше.

В Европе есть такой закон по защите данных (GDPR), согласно которому можно затребовать закрытия аккоунта и удаления всех личных данных. Думаю, что в Австралии должно быть что-то похожее.

Как дальше оплачивать OQRS вопрос сложный. Популярность PayPal пока ещё высока, но всякие Revolut, N26, Paysera etc наступают на пятки.
15.10.2021, 10:34
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от YL2QN

Изначально надо было принимать donate - проблем было бы, наверное, меньше.

Как дальше оплачивать OQRS вопрос сложный. Популярность PayPal пока ещё высока, но всякие Revolut, N26, Paysera etc наступают на пятки.

Ну проблема в том, что, к примеру, Clublog дает только возможность заказать OQRS как покупку.
Donations - это понятно. Но, во-первых, PayPal берет с donations больший процент, а во-вторых при массовом заказе карточек - объяснять каждому "туда не ходи, сюда ходи..." практически нереально, да и срузу народ почует развод и лохование :-)

Проблема не в том, чтобы получить donation - их можно пустить и через кого-то еще (если захочет человек с этим связываться, ситать/изучать, делать аккаунт в новой системе, авторизовываться и т.д.), а в массовом, привычном инструменте для ерундовых по сумме многочисленных оплат, с которым работают все.
15.10.2021, 10:44
RX4CD

Цитата:

Сообщение от YL2QN

Как дальше оплачивать OQRS вопрос сложный.

Создавать свой, радиолюбительский, платежный сервис. Ведь есть же e-QSL и LoTW.
15.10.2021, 10:53
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от RX4CD

Создавать свой, радиолюбительский, платежный сервис. Ведь есть же e-QSL и LoTW.

Идея отличная.
Вот только LOTW принимает оплату с кредиток - никакой отдельной платежной системы.
eQSL - PayPal и опять же кредитки.

А тут нужно выстраивать международный платежный бизнес по-взрослому, иначе никак - ну, с пониманием радиолюбительских хотелок :-)

И с нуля на энтузиазме его не построить. И без финансовых знаний, лицензий, финансовых вложений тоже, увы.
15.10.2021, 14:30
UA3AIF

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

К сожалению, моя эпопея борьбы с Пайпалом заканчивается неуспешно.

Андрей привет.
Так бороться с PP бесполезно, потому как есть правила страны, где он работает, и PP принимает, эти правила , а они в каждой стране разные.
Когда несколько лет назад в России ввели обязательную регистрацию данных на основе паспорта и места жительства, то PP, предварительно уведомив участников "игры" об этом и дав им определенный срок, стал блокировать счета.
Лично я несколько раз звонил в их Российское представительство и пытался узнать на основании каких решений заблокирован счет и почему они не дают мне пользоваться моими деньгами. Они ответили, что это правила России и по другому не будет, можете обратиться в судебные органы. Пришлось выслать им эти данные и все сразу заработало.
Сейчас, пока , работает, но я , все таки , вывел и обнулил счет, ну так , на всякий случай. :s7: Надо будет,- просто заплачу со счета карт, которые к нему привязана.
Если так сделают все , ну, или многие, , то им будет о чем задуматься. :s7:
15.10.2021, 15:10
R2DAW

Цитата:

Сообщение от UA3AIF

Они ответили, что это правила России

...Только их почему-то ввёл в ступор вопрос о номере лицензии на обработку персональных данных. И им ещё и пришлось объяснять, что это не одно и тоже, что и банковская лицензия.
Дело было как раз, когда они типа "начали работать в России" и стали собирать подобные данные. Передавать ничего не стал, забил на них.
15.10.2021, 16:46
UA3AIF

Цитата:

Сообщение от R2DAW

Передавать ничего не стал, забил на них.

Можно и так, - все зависит от того, нужен он потребителю или нет. На сегодня, с вводом 200 евро в месяц, актуальность не такая, как была при 1000S, и многие вещи уже не купишь без дополнительных пошлин, но, тем не менее, его защищенность от мошенников остается на первом месте, потому как светить свою карту в непонятно каких интернет магазинах, как то, не очень хочется, да и другие "мелочи" PP , вообщем то, удобны.
16.10.2021, 10:05
US5WE

Заплатил SV1RP за QSLs SV2RSG/A (октябрьская активность) через PayPal, оплата прошла мгновенно
16.10.2021, 11:34
RW9HSB

Платить можно, пользовался несколько раз для оплаты покупок на ebay. Проблемы начинаются когда тебе шлют деньги, американец оплатил директ 2 USD - счет мгновенно заблокировали. приглось отправлять скан паспорта, скан qsl, скан с почты что я отправил ему письмо, трек номер, ну и обьяснение что это деньги за оплату открытики и почтовые расходы.