'Катран'. Нет синхронизации ФАПЧ

Вид для печати

10.04.2007, 10:47
Desperado

'Катран'. Нет синхронизации ФАПЧ

Говорят: -Если больной ходячий, то необязательно что врач, лечащий (народная мудрость:-) ) Пытался разобраться сам, но не понял причины проблемы. Приёмник с TX приставкой, на приём работает уверенно. Чувствительность и избирательность в норме. Однако, загорелся светодиод "синхр". Гаснет через дискретно каждые 50 ГЦ. Потом опять загорается. Питание устройства в норме, превышений пульсаций по переменному току, замечено не было. На блоке КБ-13 горят все светодиоды (сзади). Если это срыв ГУНа, то почему приёмник принимает? Если кто из HAMов располагает инф-ей по данной тематике, Pls repeat me. Буду очень признателен Вам! 73!
10.04.2007, 11:03
RA3DQP

А раньше не загорался? Вроде во время перестройки он должен моргать.
11.04.2007, 11:02
Desperado

Раньше и вправду, моргал при перестройке

Коротенькие такие вспышечки. А сейчас, горит постоянно. Гаснет только при перестройке с дискретностью 10Гц. Через каждые 50 Гц. Мирил их с ГСС, и вот что получилось: В АМ, 0 биений +100Гц. При SSB -1,8 +1,8 КГц. В CW "по нулям", всё точно. Качественно, никакой параметр не пострадал. Горит светодиод только. :-)
07.12.2015, 04:26
RA0ST

Приветствую,в "Катране" (не Р-399А) на диапазоне 2 и 3 мГц горит индикатор "синхр",при перестройке начинает гореть ярче (не тухнет).Приема на этих диапазонах нет,напряжения по индикатору в норме,подскажите в чем может быть проблема.
09.12.2015, 19:08
UA0OAG

А сзади светодиоды горят?
09.12.2015, 21:21
RA3DQP

Да, что показывают светодиоды на блоке (кажется, КБ13)? Давно занимался, больше 30 лет назад, индикация у Р-399А и Катранов разная - у одних при нормальной работе светодиоды колец ФАПЧ горят (при неисправности не горят), у другой модели - наоборот, светодиоды ФАПЧ горят при неисправности кольца ФАПЧ, при норме - не горят. А вот у какой модели как - не помню. Надо смотреть, в каком кольце ФАПЧ неисправность. Далее всё относительно просто, но нужен осциллоскоп обязательно. Желательно, не хуже С1-65А. Очень неудобно, что у этих плат двухсторонний монтаж и для поиска неисправной микросхемы придётся плату вынимать и удлинять все провода для подлезания к нужной микросхеме. Но это не смертельно, главное, чтобы было, чем заменить - там 130, 136 серия, а есть и 100 серия.
11.12.2015, 17:56
UA0OAG

И 140я. У меня вылетала 140МА1, кое как нашел.
14.12.2015, 23:36
RA0ST

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

А сзади светодиоды горят?

Я незаметил светодиодов с зади:s10:
14.12.2015, 23:42
RA0ST

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Да, что показывают светодиоды на блоке (кажется, КБ13)? Давно занимался, больше 30 лет назад, индикация у Р-399А и Катранов разная - у одних при нормальной работе светодиоды колец ФАПЧ горят (при неисправности не горят), у другой модели - наоборот, светодиоды ФАПЧ горят при неисправности кольца ФАПЧ, при норме - не горят. А вот у какой модели как - не помню. Надо смотреть, в каком кольце ФАПЧ неисправность. Далее всё относительно просто, но нужен осциллоскоп обязательно. Желательно, не хуже С1-65А. Очень неудобно, что у этих плат двухсторонний монтаж и для поиска неисправной микросхемы придётся плату вынимать и удлинять все провода для подлезания к нужной микросхеме. Но это не смертельно, главное, чтобы было, чем заменить - там 130, 136 серия, а есть и 100 серия.

Михаил спасибо за развёрнутый ответ,блока КБ-13 у меня нет,есть КБ-1 (сам приемник) и КБ-2 (БП),на БП контрольные напряжения в норме,опыта ремонта подобной техники нет,так что будет ждать своего часа.
15.12.2015, 09:59
R2AJW

В приёмниках Р-399(А) принято следующее обозначение блоков: сам приёмник называется КБ-1, а состоит он из блоков: КБ11 - блок преселектора (там где разъём антенного входа), КБ-12 - главный канал приёма (собственно сам приёмник), КБ-13 - блок синтезатора частоты первого гетеродина, КБ-14 - блок управления синтезатором частоты, КБ-15 - блок передней панели, КБ-16 - корпус.
15.12.2015, 11:14
RA0ST

Цитата:

Сообщение от R2AJW

В приёмниках Р-399(А) принято следующее обозначение блоков: сам приёмник называется КБ-1, а состоит он из блоков: КБ11 - блок преселектора (там где разъём антенного входа), КБ-12 - главный канал приёма (собственно сам приёмник), КБ-13 - блок синтезатора частоты первого гетеродина, КБ-14 - блок управления синтезатором частоты, КБ-15 - блок передней панели, КБ-16 - корпус.

Спасибо Дмитрий за пояснения,сегодня гляну какие там лампочки светятся:s7:
15.12.2015, 11:59
RA0ST

Ситуация следующая,всего 5 светодиодов (с лево на право):при включении питания загораются 1,2,3,4,5, 3 кратковременно моргает и гаснет,1,2,4,5,светятся примерно полторы секунды и гаснут.При вращении валкодера на "быстрой" перестройке ярко светится 5,тускнее 4 и промаргивает 3, 2 и 1 молчат.Всё это происходит на рабочих диапазонах,на нерабочих (2 и 3 мГц) постоянно светится лампочка 1,а 5,4,3,светятся так же как на рабочих диапазонах.
15.12.2015, 12:42
R2AJW

Приёмник "Катран" он же Р-399 был у меня очень давно и не долго, поэтому точно сказать что индицируют светодиоды КБ-13 я не берусь. В младшем брате "Катрана" - Р-399А светящиеся светодиоды на блоке синтезатора показывают кольца ФАПЧ в которых нет синхронизма. В нормально работающем синтезаторе все 5 светодиодов гореть не должны. Они подмаргивают только при перестройке приёмника. Я буквально на прошлой неделе столкнулся с очень интересной неисправностью КБ-13. Синтезатор не правильно выдаёт частоту 1-го гетеродина только на чётных мегагерцах во всём диапазоне работы приёмника. На нечётных мегагерцах приёмник работает хорошо. Самое главное, что при этом все кольца ФАПЧ синтезатора не индицируют аварию.
15.12.2015, 14:09
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от R2AJW

"Катран" он же Р-399

Это разные приёмники - Катран и Р-399А, даже блоки не взаимозаменяемы. Как я уже писал, индикация нормальной работы колец ФАПЧ у них диаметрально противоположна - в одном при нормальной работе не светится диод, в другом - светится. Забыл, в каком, как, надо почитать описание. И потом ставить проблемную плату на провода (иначе не подлезть), осциллоскопом смотреть сигналы на микросхемах. В любом случае, нужна инструкция по эксплуатации с ТО (там расписан алгоритм работы каждого из 5 колец) и, естественно, схемы. Образно говоря, каждое из колец охватывает 2 или 3 значащих цифры шкалы, т.е., одно кольцо отвечает за единицы-десятки МГц, другое - за сотни-десятки кГц и т.д. Надо вновь читать, не могу вспомнить подробнее.
15.12.2015, 14:31
RA0ST

Вложений: 4

Вскрыл блок КБ-13,прилагаю фото,блок не родной несовпадают номера.Нашел один паяный транзистор 2Т-606 и один похоже "поплывший" электролит,транзистор и кондёр обведены красным.Думаю что с поиском неисправной микросхемы я несправлюсь,буду искать либо блок целиком,либо отдельно плату,подскажите какую конкретно.Вложение 154083 Вложение 154084 Вложение 154085 Вложение 154086
15.12.2015, 15:02
R2AJW

Михаил, разве я утверждал, что Р-399А и Катран одно и то же? Р-399А я назвал младшим братом Катрана (Р-399), поскольку имело место улучшение эксплуатационных характеристик приёмника. Эти улучшения в основном коснулись только сервиса. Приёмные же параметры остались такими же, поскольку преселектор и блок приёмника кардинально не менялись.
15.12.2015, 17:28
UA0OAG

В Катране и Р-399 светодиоды колец ФАПЧ сзади блока КБ-13 индицируют одинаково, причем справа налево, если смотреть сзади. Светодиод СИНХРО горит по разному, наоборот. Т.е. неисправность в пятом, выходном кольце. Скорее всего неисправно(неконтачит) реле Р3, на плате К1307, это та, где 12 реле. На фото оно 3-е снизу.
15.12.2015, 17:53
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

В Катране и Р-399 светодиоды колец ФАПЧ сзади блока КБ-13 индицируют одинаково, причем справа налево, если смотреть сзади. Светодиод СИНХРО горит по разному, наоборот.

Да, наверное, так. Забыл уже, столько лет не крутил эти приёмники, помню, что по-разному ведут себя светодиоды, да не те оказались. Hi! Честно говоря, при ремонте в кольцах ФАПЧ ни разу не оказывалось неисправных реле (в блоке КБ11 были). В платах колец ФАПЧ м/схемы приходилось менять, т.к. при выходе из строя коэффициент деления уже неправильный получается. Сложнее всего с каким-то из крайних колец было (не помню, 1-е или 5-е), там сигналы высокочастотные (выше 50 МГц), без хорошего осциллографа не обойтись. Мы пользовались С1-65А.
15.12.2015, 18:17
UA0OAG

У меня была такая неисправность РЭВ-18. Откусил ножки и припаял другое, даже не откручивая плату.
15.12.2015, 22:58
RA0ST

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

В Катране и Р-399 светодиоды колец ФАПЧ сзади блока КБ-13 индицируют одинаково, причем справа налево, если смотреть сзади. Светодиод СИНХРО горит по разному, наоборот. Т.е. неисправность в пятом, выходном кольце. Скорее всего неисправно(неконтачит) реле Р3, на плате К1307, это та, где 12 реле. На фото оно 3-е снизу.

Спасибо Александр за подсказку.
16.12.2015, 00:25
RA0ST

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

У меня была такая неисправность РЭВ-18. Откусил ножки и припаял другое, даже не откручивая плату.

Александр,спасибо огромное,оказалась таже релюшка,всё прекрасно работает.
16.12.2015, 09:58
Семафор

Приношу глубочайшие извинения Сергею,RA0ST, за то ,что к нему от меня достался Катран с такой неисправностью, перед отправкой всё работало исправно. Приёмник я не вскрывал, достался мне он из Мурманска от уважаемого радиолюбителя в исправном состоянии 10 лет назад, проехавши 2500 км, но видно путь в почти 6000 км приёмник перенес плохо. Ещё раз приношу глубочайшие извинения Сергею и всему радиолюбительскому сообществу.
16.12.2015, 10:05
RA0ST

СемафорЗамнём для ясности,тема не об этом.
09.01.2016, 20:23
Funker

Вложений: 1

Вот страница из ТО Р-399А с описанием индикации неисправностей синтезатора (КБ-13А). Может быть пригодится.
Вложение 155484