Сеть оповещения при ЧС в РФ

Просматривая продукцию ПО «ОКТЯБРЬ» (г. Каменск-Уральский) наткнулся на такое изделие:
Радиоприемник оповещения "Нейва РП-О"
http://www.neywa.ru/cgi-bin/catalog/...in_id=60&made=

Назначение:
Радиоприемник «Нейва РП-О» предназначен для оперативного доведения информации о чрезвычайной ситуации до руководителей и специалистов различных служб и предприятий. Радиоприемник может быть применён в потенциально опасных районах и зонах возможного поражения на небольших предприятиях и организациях, а также в сельских районах, где нет громкоговорящего оповещения. Радиоприемник обеспечивает прием и воспроизведение речевых и специальных сигналов, передаваемых по радиоканалу в диапазоне 160 и 430 МГц. Радиоприемник может быть также использован на предприятиях и организациях для приема технологической и другой информации, передаваемой по специальному радиоканалу.

Вопрос: а у нас разве появились сети типа американской NOAA Weather Radio? Кто чего про это знает - просьба поделиться информацией.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

а у нас разве появились сети типа американской NOAA Weather Radio?

---

На уровне объекта никто не вправе запретить сделать такую объектовую систему оповещения.

Очень может быть, что локальная система оповещения ЛСО имеет передатчик.

Понятно. Спасибо.
Лично мое мнение - система оповещения по радиоканалу надежнее чем оповещение по СМС или по проводному радио. Первое в случае ЧС падает сразу, второго просто уже много где нет.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

система оповещения по радиоканалу надежнее чем оповещение по СМС или по проводному радио

---

Как считать.
СМС придут всем телефонам, подключенным к базам.
А радио должно быть как минимум включенным на достаточную громкость.
Да и УКВ диапазон не очень дальнобойный.

Сейчас очень много предложений по системам оповещения.
На выставке "Комплексная безопасность 2014" видел стендов 20 с решениями.
Есть определенные успехи у ПАК "Стрелец-Мониторинг", у него много объектов которые поддерживают радиосеть.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Вопрос: а у нас разве появились сети типа американской NOAA Weather Radio? Кто чего про это знает - просьба поделиться информацией.

---

Я ничего такого не слышал, возможно что-то и есть в составе локальных систем оповещения отдельных объектов.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Лично мое мнение - система оповещения по радиоканалу надежнее чем оповещение по СМС или по проводному радио.

---

Не факт. Сколько нужно таких приемников что-бы заменить один рупорный громкоговоритель? Любая система имеет свои плюсы и минусы.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Как считать.
у него много объектов которые поддерживают радиосеть.

---

А где гарантия что во время чс эти сети не ляжут?
Раньше низовую сеть для чс организовывали на р\ст. типа Р-105 и т.п. Они стояли и в военкоматах и в бомбоубежищах.
Имеющий мало мальские знания мог элементарно организовать сеть на 10-15км.

Цитата:

---

Сообщение от RA6M

Раньше низовую сеть для чс организовывали на р\ст. типа Р-105 и т.п. Они стояли и в военкоматах и в бомбоубежищах.

---

Это сеть радиосвязи, а здесь идет речь об оповещении.

Цитата:

---

Сообщение от RA6M

где гарантия что во время чс эти сети не ляжут?

---

Лечь в ЧС может все что угодно. Задача систем оповещения предупредить людей до начала ЧС либо на первых стадиях ее развития. Вспомните Крымск, если-бы там, было предупреждено население об угрозе затопления, жертв было-бы меньше.

Цитата:

---

Сообщение от RA6M

А где гарантия что во время чс эти сети не ляжут?

---

100 % гарантии не может дать никто.
Да и нет такой задачи заменить действующую систему оповещения.
Это дополнительный канал, тем более что Срелец обязателен к установке на многих объектах.
Весь смысл радиосети - каждая станция ретранслятор, чем больше станций тем надежнее сеть.

Цитата:

---

Сообщение от RA6M

Раньше низовую сеть для чс организовывали на р\ст. типа Р-105 и т.п. Они стояли и в военкоматах и в бомбоубежищах.
Имеющий мало мальские знания мог элементарно организовать сеть на 10-15км.

---

Не путайте сеть радиосвязи и цифровую радиосеть системы оповещения.

Касательно сетей оповещения я не просто так задал вопрос. Утром 15.02.2013 в Челябинске была настоящая паника. Причем никакой информации для населения не было. Успокаивающего СМС я так и не дождался.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Это дополнительный канал, тем более что Срелец обязателен к установке на многих объектах.

---

В соответствии с ФЗ от 10.07.2012 N 117-ФЗ с 13 июля 2014 года : ", в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны без участия работников объекта и (или) транслирующей этот сигнал организации".

Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей, в том числе:
а) Ф1.1 - здания дошкольных образовательных организаций, специализированных домов престарелых и инвалидов (неквартирные), больницы, спальные корпуса образовательных организаций с наличием интерната и детских организаций;
б) Ф1.2 - гостиницы, общежития, спальные корпуса санаториев и домов отдыха общего типа, кемпингов, мотелей и пансионатов;
Ф4 - здания образовательных организаций, научных и проектных организаций, органов управления учреждений, в том числе:
а) Ф4.1 - здания общеобразовательных организаций, организаций дополнительного образования детей, профессиональных образовательных организаций;
б) Ф4.2 - здания образовательных организаций высшего образования, организаций дополнительного профессионального образования;

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Весь смысл радиосети - каждая станция ретранслятор, чем больше станций тем надежнее сеть.

---

Все это хорошо для города. У нас в селе, увы, все тот-же GSM канал.

Интересно вы тут все обсудили! Вопрос к действующему сотруднику, Алексей, а как же знаменитый "Оксион", который еще я застал, не уж то так и не заработал?! Столько бабок государство вбухало, теперь, вон, ПАК "Стрелец" пропихивают, который тоже можно признать "мертворожденным дитя", так и не вырос, а шуму-то было, а сколько циркуляров на места пришло, но история продолжается, слежу (по работе касаюсь каждодневно), интересно, чем все закончится, хотя, и так знаю.....

PS Во, даже Википедия про "Оксион " знает!:s12:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%CA%D1%C8%CE%CD

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Касательно сетей оповещения я не просто так задал вопрос. Утром 15.02.2013 в Челябинске была настоящая паника. Причем никакой информации для населения не было. Успокаивающего СМС я так и не дождался.

---

Тут две проблемы.
И обе растут из человеческого фактора.
Первая - за оповещение отвечает губернатор, мэр, глава администрации.
И деньги они должны взять из местного бюджета.
Вторая - нужно принять решение об оповещении.
Люди те же, а проблема осталась.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Все это хорошо для города. У нас в селе, увы, все тот-же GSM канал.

---

Согласен.
При определенных затратах на антенны (и мачты) можно увеличить зону покрытия.
Но это имеет смысл не для двух-трёх объектов.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Вопрос к действующему сотруднику, Алексей, а как же знаменитый "Оксион", который еще я застал, не уж то так и не заработал?!

---

Заработал.
У меня всегда другой вопрос, а насколько эффективно?
Судя по всем ЧС за 8 лет работы эффект "не очень".

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Столько бабок государство вбухало

---

Была федеральная программа с финансированием на установку терминалов.
И были устные команды, подписывать договоры без оплаты аренды и электричество.
Так как после окончания программы были долги по оплате.
Сейчас ХЗ как, на учениях и тренировках обязательно включают, а в повседневке вижу только социальные ролики.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

теперь, вон, ПАК "Стрелец" пропихивают, который тоже можно признать "мертворожденным дитя"

---

Уже пропихнули аж в федеральный закон.
Сейчас ещё поправку примут, уточняющую обязательную установку "Стрельца" только в городских поселениях.
Толк от "Стрельца" есть, меня больше ложные сработки и выезды беспокоят.
Сейчас в Москве меньше 2000 объектов на контроле, каждый день несколько ложных выездов.
Когда 100 % "Стрельцов" подключат пожарные будут ездить круглые сутки.
В Москве топлива, за местный бюджет, точно хватит.
А вот в дотационных регионах?

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

ПАК "Стрелец" пропихивают

---

Ещё забыл.
"Стрелец" ставят как передачу сигнала о пожаре в 01.
Это обязательно по 123-ФЗ.

А оповещение на "Стрельце" это уже бонус.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

теперь, вон, ПАК "Стрелец" пропихивают, который тоже можно признать "мертворожденным дитя", так и не вырос, а шуму-то было, а сколько циркуляров на места пришло,

---

Да уже пропихнули почти. Идея вообщем хорошая,и давно назрела, но реализуется не совсем правильно.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

При определенных затратах на антенны (и мачты) можно увеличить зону покрытия.

---

Интересно, есть ли в каких регионах покрытие сетью мониторинга всей территории?

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

лк от "Стрельца" есть, меня больше ложные сработки и выезды беспокоят. Сейчас в Москве меньше 2000 объектов на контроле, каждый день несколько ложных выездов. Когда 100 % "Стрельцов" подключат пожарные будут ездить круглые сутки.

---

А это "дешевизна" нам вылазит боком, 94-ФЗ, и сигнализация "от пожарников". А также слабый уровень подготовки инспекторов ОНД (ГПН), специалистов монтажных и обслуживающих организаций.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

"Стрелец" ставят как передачу сигнала о пожаре в 01.
Это обязательно по 123-ФЗ. А оповещение на "Стрельце" это уже бонус.

---

Не стоит путать беспроводную систему сигнализации и оповещения объекта "Стрелец" с оборудованием пожарного мониторинга "Стрелец".
Последнее может подключаться к любой системе АПС и передавать сигналы на Станцию мониторинга по любым доступным каналам связи: выделенный радиоканал, сети сотовой связи GSM (GPRS), телефонные проводные сети, IP сети.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Не стоит путать беспроводную систему сигнализации и оповещения объекта "Стрелец" с оборудованием пожарного мониторинга "Стрелец".

---

Так и не путайте.
Я имел в виду совсем новое изделие "Стрелец-Мониторинг" с платой БСМС-VT.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Интересно, есть ли в каких регионах покрытие сетью мониторинга всей территории?

---

В Москве почти нет проблем с покрытием.
Тоже регион РФ.
А во всех областях будут проблемы.
Так как ПЧ стоят в одних населенных пунктах, а объекты в других.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Толк от "Стрельца" есть, меня больше ложные сработки и выезды беспокоят

---

Вот-вот, я сам эту "кухню" знаю изнутри, т.к десять лет службы непосредственно на ЦППС-ЦУКС, а пожарной автоматикой, так почитай уже 23 года занимаюсь, считаю, что оставить объект "один на один" с системой мониторинга-это не реально, т.к у пожарных ложные выезды не должны превалировать над настоящими, это не служба будет, а черт знает что! В России куча объектов до сих пор не охвачена ТО, говорят, что процентов 60, думаю, что больше, а уж бюджетные так совсем "песня", т.к каждый год-"новый доктор", нельзя переводить системы безопасности на договоры через конкурсы, страна так пытается деньги экономить, а получается Тришкин кафтан!
Кстати, что касаемо ПАК "Стрелец", у нас он пока работает через "Тандем", а это устройство использует GSM каналы, пока проблема с частотным ресурсом, кстати, уже почти 15 лет в ЦУКС стоит и успешно работает своя система-"Иртыш", местного производителя, но говорят, что после того, как "Стрелец" расправит крылья, ей придет карачун!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

уже почти 15 лет в ЦУКС стоит и успешно работает своя система-"Иртыш", но говорят, что после того, как "Стрелец" расправит крылья, ей придет карачун

---

Если эта система работает без посредников, то не должны её губить.
В Москве тоже были и есть такие системы, но они работают через диспетчеров, а нужно напрямую в 01.

А что то здесь на сайте тишина?

http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=546184

Главное в городе тишина.. Последняя тренировка закончилась включением сирен в неподходящее время.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Если эта система работает без посредников, то не должны её губить.

---

В 123-ФЗ не сказано, что это должен быть обязательно "Стрелец":
"Системы пожарной сигнализации должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на приемно-контрольное устройство в помещении дежурного персонала или на специальные выносные устройства оповещения, а в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны без участия работников объекта и (или) транслирующей этот сигнал организации." (с).

Цитата:

---

Сообщение от RV9CQQ

А что то здесь на сайте тишина?

---

Да эта тренировка, профессионалов не всех касается. А уж любителей и подавно.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Последняя тренировка закончилась включением сирен в неподходящее время.

---

У нас не планировалась проверка средств оповещения. Тема: ЧС на крупном промышленном объекте.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

В 123-ФЗ не сказано, что это должен быть обязательно "Стрелец"

---

Я это точно знаю.
Но так как в МЧС поставили " Стрелец" всем тоже надо ставить его.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Но так как в МЧС поставили " Стрелец" всем тоже надо ставить его.

---

Интересно в МО куда подключены объекты сельских районов в местные пожарные части или на ЦУС-01 области?

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Тема: ЧС на крупном промышленном объекте.

---

Ну-ну.. "Закусывать надо!" (с) :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Интересно в МО куда подключены объекты сельских районов в местные пожарные части или на ЦУС-01 области?

---

Насколько я знаю в каждом районе области своя сеть (отдельная частота).
Нет никакой необходимости делать единую сеть на всю область.
Всё равно на выезд поедут местные, а допсилы если надо вызовут после разведки.

В Москве тоже по округам сети разделены.
Но так как уже есть система автоматизированной высылки и есть техническая возможность объединения с ней системы "Стрелец", то так и сделали.

А как у вас?

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Ну-ну.. "Закусывать надо!" (с)

---

Не понял юмора? У нас в области именно так:
http://www.34.mchs.gov.ru/news/detai...&dn=1412366400

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

А как у вас?

---

У нас в г. Волгограде создали единую сеть с динамической маршрутизацией, в каждом районе города установлены ретрансляторы. Вся информация стекается на ЦУС-01. Туда-же передают и районы области подключаемые по GSM.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

У нас в г. Волгограде создали единую сеть с динамической маршрутизацией

---

Так везде.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

в каждом районе города установлены ретрансляторы

---

Каждая станция работает как ретранслятор.

Случайно в Интернете промелькнули частоты помощи по Радио на федеральных трассах России .
Я ничего об этом не слышал.
Очень может быть, что это ложная информация. Частоты 27 мГц здесь нет, хотя было бы логично. Кто знает лучше?
Может я от Жизни отстал?

- Частоты вызова спасателей при ДТП на федеральных трассах и ЧС в малонаселённых местностях. Общий позывной ''Служба Спасения''.

33.500 МГц - 44.500 МГц - 144.500 МГц - 148.775 МГц - 148.875 МГц
33.775 МГц - 44.775 МГц -148.825 МГц -164.425 МГц

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Очень может быть, что это ложная информация

---

99 % что туфта.
С 140-170 во многих регионах перешли на 430-440 МГц.
И старые рации даже не слушают.
Low Band пожарные и спасатели МЧС очень редко где используют.

Я бы больше доверял информации именно на дорогах.
При въезде в область обычно стоят щиты с номерами каналов и телефонов.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Случайно в Интернете ......
Очень может быть, что это ложная информация.

---

Может быть ....., в интернете много ложной информации, зачем тогда её здесь повторять? :(

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

- Частоты вызова спасателей при ДТП на федеральных трассах и ЧС в малонаселённых местностях. Общий позывной ''Служба Спасения''.

33.500 МГц - 44.500 МГц - 144.500 МГц - 148.775 МГц - 148.875 МГц
33.775 МГц - 44.775 МГц -148.825 МГц -164.425 МГц

---

В Челябинске 148.775 - УГПС, позывной "Искра". 148.825 - полиция (какой-то РОВД).
Остальные частоты вообще странные. Скорее всего информация неверная.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Частоты вызова спасателей при ДТП на федеральных трассах и ЧС в малонаселённых местностях. Общий позывной ''Служба Спасения''.
33.500 МГц - 44.500 МГц - 144.500 МГц - 148.775 МГц - 148.875 МГц 33.775 МГц - 44.775 МГц -148.825 МГц -164.425 МГц

---

Ерунда,это во первых не частоты а диапазоны частот. Свалено все в кучу: LB, VHF как любительский так и служебный.
У нас в области ЦУКС и некоторые отряды ФПС прослушивают СВ частоту дальнобойщиков. И разумеется частоты служебной связи МЧС. Но на них нам работать можно только в случае угрозы жизни людей.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

С 140-170 во многих регионах перешли на 430-440 МГц.

---

У нас 404 МГц.
http://www.radioscanner.ru/base/inde...t=&action=list