Народ! Кто занимался практически и теоретически передачей видео по беспроводному ИК каналу (Лазерная Атмосферная Оптическая Связь) - ВАМ СЮДА! Полезны все мнения (даже если они ушли в полемику)!
Вид для печати
Народ! Кто занимался практически и теоретически передачей видео по беспроводному ИК каналу (Лазерная Атмосферная Оптическая Связь) - ВАМ СЮДА! Полезны все мнения (даже если они ушли в полемику)!
Это как ?
А вот так - сигнал с видеовыхода бытового устройства - >> на некоторое расстояние по ИК.Цитата:
Автор оригинала Лев
Это как ?
Не, лучше сигналом ПЧ модулировать, что бы на звук не делать отдельный ТХ.
Тут та же радиотехника - надо начинать со значения "некоторого расстояния"...
"Некоторое расстояние"... или расстояние представляющее практический интерес - 1км (необходимо и достаточно:).Цитата:
Автор оригинала Dimitris
Тут та же радиотехника - надо начинать со значения "некоторого расстояния"...
Наверно без подзорной трубы в качестве нправленной антенны не обойтись, говорят работает......
При длине подзорной трубы 1 км работает безотказно.
http://www.ixbt.com/comm/wireless-ik-technology1.shtml
+ наберите в Яндексе названия фирм-производителей и мало непокажется.
Давайте в тему, или вообще не давайте;)Цитата:
Автор оригинала Dimitris
При длине подзорной трубы 1 км работает безотказно.
Вот ссылка на производителя лаз. диодов и фотоприемнтков
http://www.polyus.msk.ru/RU/mainieru.html
К примеру, цена лазерного диода IDL10S-650 при приобретении малых партий составляет 35долл./шт. (+20% НДС). А вообще больше интересует схема модулятора стандартного сигнала video (вроде 0,7в 6,5МГц, АМ).
RW4HM :) ответ на предыдущий пост писал долго, но он содержит и на ваш Кто нить, киньте схемку АМ-модулятора, хотя на ЧМ было-б лучше (цифровых и так полно).
Для конкретики кидаю схемку с сайта www.iceinet.ru.
ТВ передатчик на ДМВ диапазон.
Вопрос от чайника:D : как к нему вместо выходного каскада прикрутить лазер? ...И будет ли это все работать.
Давайте по теме: " по атмосферному ИК каналу " - кто изрек??? Хотите модулировать тепловой луч инженера Гарина?
В случае высококогеррентного источника излучения - хоть до 10км, техника позволяет.
А вот АМ по лазеру представляю себе с трудом. А ЧМ по какой несущей?
А оптический сегмент кабельного ТВ и работает на АМ.
Там система такая.
Формируется пакет из N каналов на радиочастоте. Каждый канал содержит АМ составляющую видео и ФМ несущую звука.
Этим пакетом (он может охватывать МВ и ДМВ диапазоны) модулируется интенсивность лазера (опять АМ).
На другом конце демодулятор превращает все это опять в радиочастотный сигнал, который после усиления подается в кабельную сеть.
Енто наверное проводный оптический сегмент, если нет, то кинете ссылку... интересно откуда инфа такая. Прошу поподробнее /оборудование, схема/.Цитата:
Автор оригинала Tadas
А оптический сегмент кабельного ТВ и работает на АМ.
Цитата:
DimitrisПризнаю, была такая АшиПка - исправлено
Что-то вы здесь мутите - разговора много, а по теме...
Тема развивается благодаря усилиям всех;).Цитата:
Автор оригинала Alex007
Что-то вы здесь мутите - разговора много, а по теме...
Про ЧМ и сам не знаю, про АМ- проще:Цитата:
Автор оригинала Dimitris
А вот АМ по лазеру представляю себе с трудом. А ЧМ по какой несущей?
Точнее будет сказать не "проводный" а "оптоволоконный".Цитата:
Автор оригинала AVO
Енто наверное проводный оптический сегмент, если нет, то кинете ссылку... интересно откуда инфа такая. Прошу поподробнее /оборудование, схема/.
В качестве примера можете поинтересоваться хотя бы здесь:
http://www.deps.kiev.ua/dvo.shtml
Но это не касательно к Вашей задаче, а по поводу модуляции лазера.
Для Вас цена этого оборудования не подойдет, к тому же это для оптоволокна, а это тот же кабель, которого до Вас недотащили.
С любительскими разработками передачи ТВ по открытому оптическому каналу встречаться не приходилось.
Проще и дешевле взять готовый РАДИОпедератчик, например от той же восьмибитки игровой, подать звук, видео, и, если надо, усилить выходной радиосигнал до необходимой величины. Еще лучше - педератчик от какого-нить старого видеомагнитофона, он и выглядит поцивильней да и параметры у него получше.
Оптоволокно тоже есть проводник;)Цитата:
Автор оригинала Tadas
Точнее будет сказать не "проводный" а "оптоволоконный".
Жаль...Цитата:
С любительскими разработками передачи ТВ по открытому оптическому каналу встречаться не приходилось.
Ну не зря же я затеял эту ветку, вы думаете, я не в курсе, что что проще и что дешевле - сам не первый день на свете. А почему именно ИК - постмотрите здесь: Кабельное ТВ в эфир - увидите на сколько неприятных постов пришлось отвечать из-за желания "вещать" на ДМВ. Ну, это так, к слову, а вообще, там последним моим сообщением описывается мое отношение к вопросу и я его пока не изменил, а ИК - ну, просто интересно стало как это можно сделать.Цитата:
Автор оригинала Peter, ES4TiX
Проще и дешевле взять готовый РАДИОпедератчик...
Ну, правильно, что интересно! Что можно еще в таих случаях сказать? Успехов вам в этом нелёгком деле! Пусть все получится! :)
Спасибо за понимание, хотелось бы услышать мнение о схеме с ВМ и радиоудлиннителем ПДУ (лучше в той ветке).Цитата:
Автор оригинала Peter, ES4TiX
Весело и с огоньком :)
Сужать спектр надо, тоесть из "параллельного мира в последовательный" - переводить видео в цифру (1/0), сжать (закодировать что-бы типа - "быстрее передать") и придать оптимальную избыточность коду для компенсации на приёмной стороне ошибок трассы(вот тут уже "риалтайму"-кирдык), и через всё что не имеет сильной инерционности и имеет достаточную частотную (в световом спектре)стабильность - подавать в ответную часть.
Но ВОПРОС - какую четкость, размер в линиях картинки и цветовое разрешение, звук - насколько ето допустимо испортить. Для цифры это булыжники спотыкнавения (весь связной мир бьётся над задачей:"как побыстрей пропустить информационного верблюда через игольное ушко медных, эфирных и оптиковолоконных(не наш случай)коммуникаций".
Зато не надо АЧХ под АМ настраивать, ведь сквозное АЧХ будет в зависимости от того что не публикуется в справочниках - это зависимоть свечения диода от частоты тока проходящего в ОДНОМ! направлении через него( это-кирдык АМ) и как сохранить пропорции импульсов в ТВ сигнале которые привязаны к амплитуде. Кстати какой частоты несущие для подачи на светодиод мы будем использовать? - ширину спектра мы знаем: где-то 6,5 МГц, тоесть частота несущей будет - страшно подумать..(тоесть - кирдык ЧМ).
Как модулировать диодик? По принципу "горит - не горит"(для цифры вроде), а где такой диодик лучезарно-скорострельный найти? А приёмник представляете себе - на выход фотодиода цеплям часто-мер а он покажет ну где-то 6 МГц(оптический фильтр в трансивер собрать слабо?). Я таких фотоприёмников в жизни не видал!
Серёзно :(
Вот и получается, для того что-бы использовать светодиод под передачу и приём такого спектрально-"толстого" верблюда как TV сигнал, другого варианта НЕТ как перевод в цифру и передача такой скоростью которую позволит светодиодный TX/RX и картинка ещё узнаваема(думаю быстрее чем 0.5 Мб/сек не получится пока вообще).
А для лазеров где найти модулятор? Они кстати оптическими модуляторами на основе пьезоанизотропных(ой-ой могу ошибиться в терменологии) кристаллов ШЕВЕЛЯТСЯ(именно ШЕВЕЛЯТСЯ и даже КРУТЯТСЯ) - иначе модуляцию не сделаешь!).
Полупроводниковые лазеры прямо в одном корпусе имеют СВЧ генераторы накачки(Ганна) которые помешают линейно изменять световой поток по амплитуде изменением тока питания.
Да и вообще про частоту:
частотой лазеры не модулируют(это тогда не лазер), модулируют наклоном по оси поляризованного светового потока лазера. Да и амплитудная модуляция наверное вот она!
На приёмной стороне перед фотодиодной матрицей стоит поляризатор, что-бы поворот луча видеть. (CD девицы похоже работают на отражение....кстати). Широкополосный модулятор может стоить намного дороже лазера(Хотя врят-ли они раздельно от оборудования продаются).А в сборе они предназначены для волокна.
А оптика - где она? сохраняющая ценную параллельнось лазерного пучка(бинокли театральные и даже морские - это без доработки абсолютно не пойдёт).
(Пора остановиться мне, а то какой-то киш-миш получился! :) )
Поправте и исправимы будете, если в чём неправильно.
С уважением Валерий.
P.C. Серьёзно: одночиповые кодеки видео стандарта типа MPEG и прочее, вааще существуют ли и продаются ли эти чудеса HI-TEC?
А попробуйте все таки на IR, просто подавая на диод питание через эмиттерный повторитель, в базу которого вдувается видеосигнал. Я такую очень простую схему делал , правда на 50МГц. А вот подзорная труба в качестве антенны говорят работает, но не проверял, не знаю.
Поделитесь, кто этим занимался, какие свето и фотодиоды используете.
Такой линк круто было бы исп-ть для локалки на 10 мбт между многоэтажками (50-100 метров), а то всякие редиски так и норовят кабеля перерезать (и режут)
50-100м видимо реально. Наши с товарищем экспиременты закончились лет 10 или больше тому назад, когда на рынке не было ИК приемных диодов. Поэтому мы использовали как на прием так и напередачу излучающий диод. При этом в темноте была дальность порядка 30м без использования каких либо линз. Я думаю, что если взять диоды, которые стоят в пультах и в телевизорах, то метрв на 50-100 видимо проблем не будет.
А в начале этой странички файлик смотрели? Пойдет за идею? Вы говорите на 50 МГц, так ведб Видео всего 6,5 мГц. А ИМХО, диод от ТВ работать не будет на больших скоростях, там ведь 36Мгц используется, значит он слабый в смысле скорости;) необходимое расстояние 1кмЦитата:
Автор оригинала RA4AJF
А на www.iceinet.ru смотрели? - там есть чуть, но все в цифре, а мне бы не хотелось усложнять и сигнал в цифре по IR гнать:confused: - Нужен аналоговый АМ модулятор лазера!Цитата:
Alex007
Народ лазерлинки на 10/100 мбит/с делает, а выговорите не выйдет. Причем код в Ethernet (10Base - T) - манчестерский, т.е. 10мбит = 10 мГц "ключевания" диода.Цитата:
Автор оригинала redhat
Весело и с огоньком :)
Как модулировать диодик? По принципу "горит - не горит"(для цифры вроде), а где такой диодик лучезарно-скорострельный найти? А приёмник представляете себе - на выход фотодиода цеплям часто-мер а он покажет ну где-то 6 МГц(оптический фильтр в трансивер собрать слабо?). Я таких фотоприёмников в жизни не видал!
Серёзно :(
Вот и получается, для того что-бы использовать светодиод под передачу и приём такого спектрально-"толстого" верблюда как TV сигнал, другого варианта НЕТ как перевод в цифру и передача такой скоростью которую позволит светодиодный TX/RX и картинка ещё узнаваема(думаю быстрее чем 0.5 Мб/сек не получится пока вообще).
Такое есть, но это все жутко дорого, а значит не для нас, я там выше ссылку на производителя диодов кидал - гляньте http://www.polyus.msk.ru/RU/mainieru.html, там и попроще есть.Цитата:
...Они кстати оптическими модуляторами на основе пьезоанизотропных кристаллов...
Полупроводниковые лазеры прямо в одном корпусе имеют СВЧ генераторы накачки(Ганна) которые помешают линейно изменять световой поток по амплитуде изменением тока питания.
Самому интересно стало - здесь новость в тему http://www.inforser.ru/today/news/?id=828Цитата:
P.C. Серьёзно: одночиповые кодеки видео стандарта типа MPEG и прочее, вааще существуют ли и продаются ли эти чудеса HI-TEC?
1.Ну в наше время Кодеки MPEG не чудо а норма ссылка для примера:
http://www.toshiba.com/taec/components/Generic/DS_TC35273.pdf
2. Вспомним различные ВЕБ камеры которых теперь как грязи.
3. ЧМ модуляция для лазера - почему бы и нет? Модулируем не частоту лазера а радионесущую например 70мГц - а лазер работет в импульсном режиме - ЧМ модуляция Видео и аудио сигнала применяется в аналоговом спутниковом телевидении -
которое теперь отмирает потихоньку - поэтому тюнеры для этого вида излучения дешевы как никогда.
4. Высказался несмотря на свое мнение о том что все это глупости - пора на DVB переходить и не мороить себе и людям голову.
А так эта проблема ( передача по оптическому каналу) интересна чисто любительски - побаловаться.
5. Кстати насчет лазеров (диодов) когда-то было модно продавать лазерные указки и стоили они тоже копейки и излучение лазера направлено.
6. Далее зачем подзорные трубы гогда можно взять отражатель от фары авто или прожектора ( маленького)?
Я уверен будет достаточно.
7. В случае ЧМ модулячии (по РЧ) , а затем импульсной модуляции излучения лазера + переделанный (или нет если лазер способен пропустить сигнал с частотой 1гГц) аналоговый спутниковый ресивер- я думаю все очень реально только надо ли? И от погоды все будет зависить очень сильно