Вид для печати
Тема куда-то делась о_0
Ладно, Попробую еще раз.
Недавно нашел в древней радиолитературе несколко полезных схем
(несколько логических и триггер), все рассчитанны на транзисторы МП39.
Хотел задать несколько вопросов:
1) Есть ли к этим транзисторам парный аналог противоположной
проводимости (ну типа кт315 - 361)?
2) Как нужно изменить номиналы резисторов и конденсаторов для корректной работы с КТ316? Думаю, для начала хватит.
А справочник глянуть? Или по гуглить? МП35,МП37, МП38.Цитата:
Сообщение от k1-801
еще бы п10 вспомнили.....
Яндекс говорить отказался, справочником пока не обзавелся, а в той самой книге только цоколевка. Судя по количеству названных, о комплементарных парах тут говорить не получится... А резисторы-конденсаторы?Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Резисторы-конденсаторы, надо просчитывать для каждого конкретного случая.Это в идеале. А можно тупо в лоб поменять транзисторы и потом подбирать режим работы .Цитата:
Сообщение от k1-801
Вам уже ответили -нельзя. Ищите схемы на более менее распостраненных компонентах. Так можно до абсурда дойти- вспомнить схемы на тр-рах П1 , П2, П3 :)
Справочников в инете дофига и больше. Посмотрите хотя бы на QRZ.RU на главной, раздел Справочники. А дальше закон старика Ома.Цитата:
Сообщение от k1-801
А что, у вас МП-шки уже страшный дефицит? У нас еще мешками стоят, детишки из рогаток ими пуляют.Цитата:
Сообщение от RX1AG
А мне всегда казалось, что проще перевести схемы с "указанных" к "распространенным"... Собственно сами схемы прикладываю. Они реально из разряда "проще чем простейшее" :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
P.S. Помотрел на год издания книжки и понял почему там именно МПшные везде указаны. Книга 1979 года о_0 Раритет :)
Красивый транзистор!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Добавлено через 3 минуты
Они реально отведут Вас от современной схемотехники и НИЧЕМ ВАМ в дальнейшем полезны не будут! 73Цитата:
Сообщение от k1-801
ПП1 еще симпатичнейЦитата:
Сообщение от UA3AEE
Не совсем уверен, что ничем. Триггер + кнопка + ключ - уже вещь полезная. Ставим на вход одновибратор - уже не лагает. Добавляем ТШ - никаких помех. Заменяем кнопку на ИК приемник , на него направляем ИК-светодиод - выключатель даже трогать теперь не надо. Но это только теория, я хотел чисто отдельные логические элементы собрать xDЦитата:
Сообщение от UA3AEE
Как под 315-361 перестраивать спрашивал ибо у меня их реально многовато накопилось, так и хочется куда-нибудь впаять. Про противоположный по проводимости - для соответствия фазы выходного сигнала элемента "НЕ".
Прошу прощения! Душа просит-ради бога . МП39 - МП38,МП37Цитата:
Сообщение от k1-801
Копеешные дела микросхемы логики. Купите 155 серию, там и триггеры и прочая..Или хочется именно сваять раритет?Цитата:
Сообщение от k1-801
Вообще , МПшки - честные транзисторы , из которых ещё не успели украсть Германий . Цените , храните , и берегите , как зеницу ока .Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Счас Китай под руководящей ролью США завалил весь мир голимыми транзисторами из песка .
Добавлено через 2 минуты
Не забывайте , что в большинстве отечественных справочников цоколевка 315 перевернута . 361 - правильная . ВотЪЦитата:
Сообщение от k1-801
Здравствуйте тут вот про транзисторы пишут,хотел узнать кому бы продать или обменять на радиоаппаратуру.
Сергей, ну хочет человек познать основы, пусть познает на здоровье. Мы ведь тоже не с логики начинали а с детекторного приемника. Иногда так хочется отойти от компьютера и собрать что нибудь на лампах.Цитата:
Сообщение от RA2FN
Смешно, у меня детекторный приемник был почти последним из собранного :) Модель оказалась рабочей, но из-за слишком короткой антенны принимать что-либо кроме помех наотрез отказалась.Цитата:
Сообщение от RA4AC
А, и если вдруг кому книжка стала интересна... Вот, приложил. Детская, но полезная.
НЕ Анатолий - не получится. Ты прирос к нему и постоянно СВЕТИШЬСЯ на форумах , так что притихни и не вя....й , ламповик ты наш.:)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я с тобой телят не пас, так что не тыкай. И не твоего ума дело кто где светится. Ты назовись сначала своим именем, а потом замечания другим делай, а то тя.... из подворотни. А что касается ламп я на них начинал свой путь в радио, и до сих пор много чего помню.Цитата:
Сообщение от kamysh
Для начало учимся работать на компьютере в сети Интернет.Цитата:
Сообщение от k1-801
Стоит только набрать в поисковике мультивибратор на кт315 как выпадают сотни статей
Для тех кто не освоил поисковик жми тут
... сохрани до своей пенсии , и будешь внукам показывать с чего подымалась электроника...:)Цитата:
Сообщение от Седой
А причем здесь собственно мультивибратор? На фотографиях должны быть триггер (первая) и элементарные логические операции "И", "ИЛИ", "НЕ" (вторая). Ну еще 2 схемы типа "ключ" (тоже вторая).Цитата:
Сообщение от RN9AAA
Да, и сижу я с телефона.
Транзисторы серии МП 37,41 были неплохие дешевые, массовые. Очень широко применялись в производственной сфере, в бытовой технике. Сами по себе, они были неплохие для использования в любит. поделках. Но, все-таки КТ-315 /312/ получше ...
Последнее, что я делал на МП, это была схема НЧ компрессора с ограничением. Платка сохранилась, где-то на антресоли...Найду- отфоткаю и выложу.
Зачем же так себя мучить? :)Цитата:
Сообщение от k1-801
Короче ничего тебе не надо т.к.
Тебе даже в облом набрать триггер на транзисторах - или букв не хватает в телефоне :) НЕ напрягай форум для этого есть поисковики
триггер на транзисторах
...прекрасные термодатчики!:)Цитата:
Сообщение от RX1AG
Это моя вторая в жизни книга по электронике. Первая - "Практикум начинающего радиолюбителя". Хорошие книги. Иногда заглядываю, по старой памяти)))))Цитата:
Сообщение от k1-801
Сорри за ОФФ...
Самые непутевые транзисторы..... Посмотрите на их параметры... Один коэф. усиления 10-350.... И продавали их даже не штучно, а стаканами, как семечки...Цитата:
Сообщение от RX1AG
Примерно 1/7 от того, что просилось в первом посте, отвечено в посте номер 13. А к слову о поисковиках - искал уже. И не раз. Нету там.Цитата:
Сообщение от RN9AAA
Так, они же были самые, самые де-ше-вые ... За их разработку и налаживание выпуска, помнится, кому-то вроде Госпремию дали ... И параметры неплохие были... Конечно, буквы от А до Е шли - это немного смешно... :) Но не выбрасывать прямо с конвейера в мусорник...Цитата:
Сообщение от ALEXGM
------------------------------------------------------
На кт-315 даже радиаторы пристраивали !!?? :claps:
Да, верно, премию кому-то дали. Параметры для серъезных схем так себе, но для тренировки - самое то!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Только вот, похоже, придется просто взять и оставить те же номиналы, кроме транзисторов, ибо найти их так и не получилось...
Да, и еще одно. Кого можно попросить посмотреть на сайте нашего магазина страничку этого транзистора? Телефон отказывается искать -_-
На короткие ножки кт-315 я напаивал проволочки 2 см длиной и макетировал на них всякую всячину. Очень редко они горели ...Цитата:
Сообщение от k1-801
Кстати, вспомнил еще неубиваемые германиевые транзисторы - это гт-403. Если помните, шляпка с короткими выводами. Нагреются до кипятка и вырубаются. Выключишь, они остынут и далее, пашут нормально до след перегрева. :)
----------------------------------------------
А вот пара гт 402,404 - эти неудачные ...Чуть что - вылетают на пробое ...
К сожалению выбрасывались... У нас в институте препод был.Он как раз на заводе где их делали начинал.Начал рассказ с того , что весь двор завода вместо гравия кт315 был усыпан.Брак был более 70%Цитата:
Сообщение от RX1AG
А еще была такая :Борисов . Юный радиолюбитель .Цитата:
Сообщение от k1-801
Добавлено через 13 минут
А еще есть старая байка .Цитата:
Сообщение от ALEXGM
КТ 315 стол теми дедьгами около рубля . Немало . Да и не было их в наличии .
Так вот однажды на толкучку возле магазина "Пионер" пришел
молодой человек ,открыл чемодан , доверху ими насыпанный ,и стал продавать их стаканами , как семечки . По 25 рублей стакан . И только оптом , Поштучно не продавал . К нему выстроилась очередь спекулянтов , которые брали стаканами , а продавали спичечными
коробками по 10 р. Следующее звено продавал уже полукоробками ,
далее десятками , и наконец поштучно .
Минут через сорок молодой человек свернул торговлю , спешно ссыпав остатки очередному барыге прямо в карман , и со словами
"на следующей неделе привезу 361" растворился в толпе .
А тут как раз подъехала сначала ОБХСС , а потом в силу масштаба
(объемы , однако тянули на подрыв экономики СССР) и КГБ .
Задержали ,однако , лишь случайную мелочь , ибо опытные спекулянты тоже замаскировалось .
Но . на следующие выходные толкучка гудела , как растревоженный осиный рой .
ВСЕ транзисторы оказались пустышками , кристаллов там не было .
Поставщик с обещанными 361 больше не появился .
А еще есть такая книга В.Т. Полякова "Посвящение в радио-электронику". В ней научно-популярно изложены основы радиотехники.Цитата:
Сообщение от KulibinV
Даже моторола некоторые типы аналоговых транзисторов средней мощности поставляет с к- том H21 10-200 /Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Не придирайтесь .
15 копеек валом в магазине лежало...Цитата:
Сообщение от KulibinV
Добавлено через 1 минуту
Я не придираюсь, но попробуйте из 1000 (одна упаковка) найти 2 одинаковых....Цитата:
Сообщение от KulibinV
Как только КТ315 появились в продаже, цена была проставлена на корпусе - 2 руб.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
По поводу МП39: вот, нашел в хламной, усилитель с Кус>300000, 300-3000Гц, Uпит=9 В. Работает нормально. Сделать к нему ППП, что-ли?
Это что то новенькое...... Из нескольких тысяч КТ315 прошедших через мои руки ни на одном не видел такой надписи.... Это может местечковые новшества???Цитата:
Сообщение от UR5ENJ
Так я ж увидел КТ315-е на 15 лет раньше Вас :)Цитата:
Сообщение от ALEXGM
только электролиты замени на импортные усохли поди или оставь платку на память внукам...:) а также закрась места пайки со временем припой посыплется :ха-ха:Цитата:
Сообщение от UR5ENJ
Вот бы такой увидить - сфоткайте интересно посмотреть они ведь первые были не такие как за 20 коп.Цитата:
Сообщение от UR5ENJ
Я несколько раз видел цены на корпусе радиодеталей, но только тех что продавались в магазинах. На тех деталях что поступали в организации, цен не было никогда.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
для k1-801 - http://electron.hut1.ru/view_post.php?id=70
решил попробовать первую схему (триггер) на первых попавшихся деталях. Взял макетку с мультипищатором, вывернул, добавил 3 диода (1 - индикация). Гаснуть - гаснет, а включаться не хочет. Схема правильная, но как будто импульс слишком уж длинный для "лавинообразного переката". Застрявает посередине, а дальше уж "открывается сильнейший" о_0
Добавлено через 2 минуты
Это что вообще?!)Цитата:
Сообщение от kamysh
У меня были такие с надписанной ценой в 50 копеек.... Покупал в Баку в универмаге радиоотдел - начало 70-х годовЦитата:
Сообщение от ALEXGM
Ага, как и предполагал,это местечковое изобретение.Шлепали по месту, кто 50коп, кто 2 руб.У нас в магазине были без цены на корпусе.Хотя в магазине редко кто покупал, все же 2 радиозавода в городе было..:)Цитата:
Сообщение от RX1AG
Хотел задать несколько вопросов:
1) Есть ли к этим транзисторам парный аналог противоположной
проводимости (ну типа кт315 - 361)?
2) Как нужно изменить номиналы резисторов и конденсаторов для корректной работы с КТ316? Думаю, для начала хватит.
__________________
k1-801
в начале изучи в чём разница КТ от МП ...
и д....ку не валяй , в ижевске радиозавод ...
Не знаю, что там насчет изобретения в провинции ... Надо полагать это в вашем QTH не все в торговле было как положено. :ха-ха: По правилам торговли на каждом товаре должна быть проставлена цена. Не думаю, что эту надпечатку делали в магазине. Буквы мелкие, четкие, нанесены краской, ...Цитата:
Сообщение от ALEXGM
На всех товарах была проставлена цена. Например, на КПЕ 12-495 чернилами стоял штампик 2 руб + какие-то копейки, не помню сейчас. На радиолампах стояла цена на упаковке, на ТВС была бумажная наклейка с указанием марки, параметров, ценой. :idontnow:
Знаешь, Толя, мне тоже чешется по детекторному приемнику. "Первая любовь, снег на проводах..."Цитата:
Сообщение от RA4AC
Войти, что ли, в одну реку дважды...
.... подтверждаю. Радиозаводы отправляли в торговую сеть радиодетали ширпотреба и с ценами на них.. и на КТ315- 361 тоже ... где то у меня в хламе имеются такие.:)Цитата:
Сообщение от RX1AG
Решили реанимировать апрельскую 2012 тему про тригера?И почти год всё с телефона пишите?Цитата:
Сообщение от k1-801
Весомое заявление, как для 14-ти летнего вьюноши :) Или это взрослый дядя прикалывается?Цитата:
Сообщение от k1-801
Добавлено через 2 минуты
Легче, наверное, новую Трою раскопать :) Но, поищу завтра...Цитата:
Сообщение от RN9AAA
73!
Почитайте темы этого ВЬЮНОШИ с апреля 2012-очень удивитесь.Цитата:
Сообщение от UR5ENJ
Нет, в той теме я хотел сделать дистанционное управление аквариумом (и сделал таки!). Жалко, что не было тогда у меня этой книжки. Смысл этой и еще одной моей темы подробно изложен в посте 12. А ответ на главный вопрос собственно этой - в посте 13. Не надо думать, что я над всеми тут прикалываюсь, мне реально 14!Цитата:
Сообщение от Alex63
Добавлено через 1 минуту
Процитировал из книги, там так и написано.Цитата:
Сообщение от UR5ENJ
Добавлено через 2 минуты
Мне кажется, или тема почему-то разделилась из "проблем с мп39" в "ностальгию" и "триггеры"?)
Поздравляю!Цитата:
Сообщение от k1-801
Снимаю шляпу!И Вы действительно гендиректор?Цитата:
Сообщение от k1-801
Чего? Какой гендиректор?Цитата:
Сообщение от Alex63
Ну зачем-же сразу менять свой профиль?Или за полчаса Вас уволили?Цитата:
Сообщение от k1-801
Не портите тему. Смотрите ЛС.Цитата:
Сообщение от Alex63
Добавлено через 8 минут
Я думаю, тему можно закрыть. МП38 поставлю, чтобы не пересчитывать на кремний.
Какая разница нам : ген директор или школьник ? Интересуется человек радиотехникой, что-то хочет делать /пусть даже не сделает в итоге/ и это хорошо ! Не идет на улицу бесцельно болтаться, не сидит за телеком с пивом, а занимается полезным делом.
Валентин,я уже шляпу перед молодым человеком снял.Белая зависть-в таком возрасте-такие познания!Извините за OFF.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Моя знакомая, довольно почтенная сеньёра -уже бабушка, на сайте VK записала возраст 16 лет ... :claps:
-----------------------------------------------------------
В то же время, если юноша имеет способности, познания по транзисторам можно освоить за относительно короткий срок. Показали по ТВ мальчика 6 лет в Кузбассе, нормально сидит за рулем и водит КАМАЗ :клево:
Я в 1984г. разработал и изготовил на 160м. полностью транзисторный передатчик в задающем кт315 в буфере кт315 в драйвере кт603 в выходном каскаде П701. Модулятор на мп39, мп42 , п213. Мой сосед по дому EZ3LAW (антенны рядом висели, когда он включался на передачу моя "кусалась") похвалил его работу. Больше никто меня не услышал.
на П-701 + 12 вольт питание я провел несколько связей, правда ТЛГ 160м, ант ЛУЧ. Притом, были дальние ...Затем, заменил его на КТ 908 уже +40 вольт. В начале 80-х на 160 м было много станций. А сейчас, на 80м будешь ТЛГ на 100 ватт CQ давать и никто не ответит... :молись: Про 160м и говорить нечего :(Цитата:
Сообщение от UB3LAI
или П1 П2. Были такие до упомянутых выше. И форма у нах была своеобразная. 73!Цитата:
Сообщение от RA3POD
Добавлено через 4 минуты
Если Вам нужны МП39, 40, 41, то ваш адрес в личку отпишите. Оплатите только почтовые расходы. 73!Цитата:
Сообщение от k1-801
Нет к сожалению я тогда ТЛГ не изучил еще, передатчик был АМ. Причем модулятор подключался к передатчику через тансформатор 1:1 - теперь мне понятно что это была глупость. Но радует то, что это одна из первых моих самостоятельных разработок. К сожалению эта конструкция не сохранилась.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Школьником, в начале 60-х годов /ой ,как это давно было !!/ пробовал делать я на них рефлексный приемник. Сначала купил, не проверил ВЕТА в магазине - прибора еще не собрал. Спаял, включил - ничего не слышно, шипит. Но не работает...Потом еще купил, когда паял перегрел и они испортились... Беда с ними ...Цитата:
Сообщение от RA1QEA
-------------------------------------------------
У меня заработали конструкции на П10, П13, П401 - это были уже неплохие транзисторы ...
-------------------------------------------------
Где-то в 80-х увлекся идеей сделать мини транзисторный Средн В приемник с питанием от 1 шт дискового аккамулятора 1, 2 вольта на мини наушник. Пришлось повозиться ...Удалось реализовать только на германиевых транзисторах П403, ГТ 313. Для кремниевых требовалось питание 3-4 вольта.
Сейчас как раз CQ WW 160 идёт.Самое время на П-701 поработать.:blin:
Хочу отметить, что 30 лет назад зимой на 160 м можно было малой мощностью работать. Конечно, на АМ далеко уедешь ... А вот на КТ-908 и ТЛГ у меня были из Питера дальние связи на запад - Англия, на восток - Урал, на север Мурманск, на юг - Краснодар. Это без напряга, обычные ЩСО . Рапорты соответственно небольшие, но полноценные связи. Антенна была длинная 82м луч, но висела низко над землей - горизонтально, без подъема на уровне окна 2-го этажа.
Сейчас эфир в городе плохой, шумный. Но это не главное... Основное - там нет никого из радистов. Все лялякают и гоняют "мощу" на 80, на 40...
В 1973 году КТ315 стоил 3 руб, далее цена на них стала падать и в 1975 году уже была 15 копеек. Хорошо помню т.к. работая в телевизионном ателье, приходилось каждый раз после ремонта оформлять наряд-заказ, где обязательно указывалось количество и цена радиодеталей. 73!Цитата:
Сообщение от ALEXGM
В самом начале 70-х меня посетила такая-же идея. Купил микронаушник для слухового аппарата и в его же коробочке (чуть побольше спичечной) сделал приемник на 2 х П416Б 2 х П39Б. Два дисковых аккумулятора, приемник включался при вставлении штеккера наушников. Приемник за счёт небольшой ПОС чудесно работал, пожалуй, не уступая знаменитой "Селге" на средних волнах. Вечером станций было невпроворот. Но, увы, радость длилась с неделю. В качестве переменного конденсатора был подстроечник КПК-1, серебрянное покрытие не выдерживало постоянного вращения...Цитата:
Сообщение от RX1AG
Выбирайте:Цитата:
Сообщение от k1-801
МП9 МП10 МП11 МП35 МП36 МП37 МП38 МП101 МП102 МП103 МП112 МП113 МП111
Вообще времена выпуска транзисторов мп39 ещё не делали комплементарных (основанных на дополняющих друг друга структурах) пар транзисторов. Поэтому пару приходилось подбирать из того, что есть по параметрам. Позднее такие пары стали делать. Любопытный пример: сначала был выпущен транзистор КТ805 без пары. Позднее для него сделали КТ837. в справочниках на 837-й указывают, что это пара для 805-го. А для 805-го в справочниках пару не указывают.
Транзисторы КТ203 как раз и шли на замену германиевым. Но сейчас и они редкость. Единственное достоинство в них это длинные проволочные выводы, большое удобство для начинающих. А электрические параметры на сегодняшний взгляд никакие. Покупайте самые дешевые низкочастотные транзисторы, для экспериментов Ваших вполне подойдут.Ломайте телевизоры, там КТ209 горы. Сейчас КТ315 научились в корпусе КТ26 делать. Они стоят копейки, а для монтажа удобнее чем в классическом исполнении. А если возникнет вопрос подогнать конкретную схему под конкретный тип транзистора, то всегда поможем.
to RA9CTW КТ837 выпущены как замена германиевым П213-217. Про комплиментпарность тогда не думали. Все двухтактники делали по квазикомплиментарной схеме. Единственная известная мне пара транзисторов ГТ402-ГТ404. Вот только магазина где ГТ404 можно было купить я никогда не видел.
Вы не поверите , но я недавно сталкивался с подобной проблемойЦитата:
Сообщение от ALEXGM
на моторолловских (точнее , онсеми) mje 243 mje 242 /
комплементарная типа пара .
У одних H21 90+-2 , у пары разброс от 20 до 200 с провалом в центре ,
как будто их кто перебирал . Причем новые из заводской линейки
А я уверен, что если схема требует кропотливого подбора элементов при ее настройке, это минус ее разработчику. А если в описании схемы говорится, что допустимо применение деталей с большим разбросом параметров и схема работоспособна в широком диапазоне питающих напряжений - значит ее разрабатывал талантливый конструктор.
Ни одна из указанных мною схем (все схемы в посте 9) по книге не требует никакой настройки вообще, разве что в триггере у диодов полярность поменять. Но, там указаны другие транзисторы, а для других транзисторов должны быть другими и остальные детали. По последним данным, при использовании КТ361-КТ315 вместо МП39-МП37 (38-х у нас в магазине нету, закончились давно) детали заменять ненадо.Цитата:
Сообщение от UB3LAI
Или вы про другую схему? :)
Да, и всем кто помогал - огромное спасибо. Как докуплю недостающее и соберу кусочки - отпишусь, может, чего путное выйдет хД
Вложение: скриншот с сайта магазина
Неслабые запросы у ваших торгашей.
Согласен с тем, что МП39 сейчас так просто не найдешь. Но посмотрев на Ваши схемки, где вы хотите их применить - думаю там будут хорошо работать МП42. А транзисторы МП42 более широко распространены, чем МП39. Пообщайтесь с местными радиолюбителями. Среди них наверняка найдется такой "Плюшкин" вроде меня у которого если нет непаяных, то платы с МП42 будут наверняка. Их даже в колхозах можно было найти. Датчик потерь зерна комбайна "Нива" выполнен на МП42. И вообще они много где применялись.Цитата:
Сообщение от k1-801
А я до сих пор их применяю. И КТшки и МПшки. Для примера вот фото преобразователя из 12 в в несколько других разных напряжений. Выходные ключи - IRFZ44, в драйверах - КТ361, в защите по току - МП40А. Датчик тока - большой резистор 0,2 ома(меньше размером не нашлось). Если бы вместо МПшки стоял кремниевый, этот резистор пришлось бы ставить 1 ом, или усложнять схему.
МП 39 по шумам лучше - их применяли в УНЧ, а МП 42 крепче по напряжению, току. Они в промышленных схемах применялись. Разницы большой между ними , для мелких любительских конструкций, как бы и нет ....
КТ315 и КТ361 тоже по 5р стоят. Я их вообще не покупаю - какую-то раздолбанную платку с кучей их распаял и теперь девать некуда эти КТ315Б хДЦитата:
Сообщение от ПАПА
Добавлено через 10 минут
Совсем забыл. Вот ещё две схемы, которые тоже собирать надо будет мне. Из той же книги, даже с той же вклейки, с обратной её стороны хД. А МП42 у нас тоже по 5р стоят. И выпаять их уже мне неоткуда...
Вот именно. Думаю что в Вашем городе найдется немало радиолюбителей, которым просто жалко их выкинуть. Отдадут с удовольствием. Я скрипел-скрипел но выкинул низкочастотные германиевые. Только на П416 и ГТ308 рука не поднялась. Помню какими трудами это все раздобывалось и не могу выкинуть.
Найти бы их, этих радиолюбителей... Такое ощущение, что остался только один, и он в радиокружке работает. И ненужных деталей у него нет - либо все в пакетах наборов, либо в ящике тотальной неисправности (платы под распайку на любой вкус хД). Но в ящике тоже нетуЦитата:
Сообщение от ПАПА
-_-
Добавлено через 1 минуту
Плотность расположения деталей пугает немного...Цитата:
Сообщение от UA0OAG
О, точно, я же плату хотел под все это дело организовать... Надо бы начать. Название корпуса не подскажете?
Ну зачем так грустно. В Вашем славном городе есть немало радиолюбителей. Вот пожалуйста: https://sites.google.com/site/srrr4w/kontaktyЦитата:
Сообщение от k1-801
И радиопромышленность была. И технический ВУЗ имеется. Радиолюбители, в большинстве, всегда помогут начинающему и советом и детальками.
для K1_801
------------------------
У вас есть в наличии простейшие приборы : звуковой генератор и осциллограф?
Почему я спрашиваю ? Потому что схемки, представленные вами есть обыкновенный 2-х каскадный усилитель низкой частоты.
Эту схему для начала собираете на картонке без укорочения выводов деталей,туда можно вставить любые п-н-п транзисторы, а при изменении полярности питания-любые н-п-н транзисторы. Они не перегорят - не бойтесь, но усилитель будет работать не оптимально. Естественно, ошибки при монтаже должны быть найдены и устранены. А далее и понадобятся приборы ....
Подаете на вход напряжение от ЗГ, а на выходе смотрите на экране осцилла картинку. Поначалу, вы увидите искаженную синусоиду, обнаружите ограничение, малое усиление схемы ...
Далее, все просто до смеха... чуть увлажняете пальцы рук - можно протереть влажной салфеткой - и начинаете двумя пальцами большим и указательным "замыкать" детали ... При этом, смотрите на экран осцилла. Что-то будет меняться в лучшую или худшую сторону... Отсюда, поймете какой резистор уменьшить, а какой увеличить... К конденсаторам схемы параллельно подключаете такой же номинал и смотрите изменения на экране ...
Все описанное, выглядит несколько примитивно. Но я эту технику всегда применял при сборке простейших схемок.
И всегда она была эффективной....
По книге первая (помечна "2") схема - это уже упомянутый мною ТШ, а вторая ("4") - это ЖМ или одновибратор. И в настройке они в принципе не нуждаются. Усилитель там тоже есть, но он побольше и посложнее. Звукогенератор есть, осциллографа нету.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Не понял вопроса.Цитата:
Сообщение от k1-801
Эта методика хорошо работает при настройке аналоговых схем, но автор темы предполагает экспериментировать с элементами дискретной техники - триггером Шмитта, ждущим мультивибратором и т.п. Поэтому эта методика тут малоприменима. А вот без осциллографа тут действительно ничего видно не будет. Причем желательно использовать низкочастотный осциллограф с длительным послесвечением трубки. С1-19Б,С1-48 и им подобные.Цитата:
Сообщение от RX1AG
А что этим схемам планируется ставить на выход? Если просто посмотреть как работает, то без осциллографа не обойтись. Мультивибратор можно с наушником испытывать или со светодиодом если частота позволяет.
Это были МП39 с буквой Б. Они были с нормированным коэффициентом шума на частоте 1 кГц, а без буквы – с ненормированным.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Все последовательно - ТШ-ЖМ-ТГ-ключ с реле. И на вход ТШ можно ставить любой источник сигнала. Получится действительно стабильная ячейка памяти (триггер высокой четкости :D)Цитата:
Сообщение от ПАПА
Все как по посту номер 12, там ту же последовательность указал. Только теперь модули "по деталям" конкретизировал :)
В программе для разметки ПП нету этих конкретно транзисторов, а точного расположения ножек (по сетке) я не знаю. Там некоторые корпуса и многие европейские детали которых у нас нет и никогда не было. Искал что-то похожее -_-Цитата:
Сообщение от UA0OAG
Sprint Layout 6.0 программа называется.
Зачем Вам на данном этапе освоения электроники эта программа? Хотите нарисовать печатную плату, нанести рисунок на фольгированный текстолит, вытравить , просверлить. Пока Вы начинаете осваивать это интересное дело - монтаж на печатных платах - для Вас будет трудным и долгим. Все Ваши схемки прекрасно собираются либо на готовых макетных платах, либо на куске фольгированного текстолита с прорезанными в "клеточку" площадками, либо - самое простое на куске плотного картона или тонкой фанеры. Контактные площадки это П-образные кусочки медной проволоки толщиной около 1 мм вставляются в проколотые шилом отверстия и кончики загибаются с противоположной стороны. Далее к ним припаиваются все Ваши детальки.Цитата:
Сообщение от k1-801
Обратите внимание, что в Вашей книжке никаких печатных плат не нарисовано. А весь монтаж сделан так примерно как я рассказал.
Вот его чертежЦитата:
Сообщение от k1-801
Были еще малошумящие транзисторы типа П27А, вполне неплохие.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Хорошие транзиторы, недостаток только в том, что крупноваты немного, зато ноги длинные. Эх вспоминается - первая пищалка, сирена.....начинать с таких транзисторов можно и сейчас, если они еще где-то остались.
Спасибо, сделал образец.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Для UB3LAI, меня просто в магазин за деталями пока не пускают. Хотел пока подготовить плату подо все это дело, куплю - полько впаять на место надо будет, а не думать, куда и как что припаять чтобы не отвалилось - хорошо помню бедный пятитранзисторный усилитель, который без каркаса сразу после наладки развалился в шкафу...
Успехов в изучении радиоэлектроники! :)Цитата:
Сообщение от k1-801
Друг мой К1-801 ! Я учась в пединституте вел кружок Радиотехники в 15 школе города Смоленска. Ребята Вашего возраста и помладше с моей помощью собирали схемки на кусочках фанеры. Собирали в основном разные двухтональные сирены, мигалки, простенькие цветомузыки. Все получалось довольно симпатично и надежно. Давно это было в 1990г. Верьте мне - я плохого не посоветую! Искренне рад за Вас, что Вы решили заняться этим интереснейшим делом! Успехов Вам! А с местными радиолюбителями подружитесь - толковое объяснение опытного человека не заменит никакая, даже самая хорошая книга!Цитата:
Сообщение от k1-801
Хорошая пайка сама не развалится. Учитесь паять.Цитата:
Сообщение от k1-801
Сайтов на эту тему много. Можно посмотреть, к примеру, здесь.
http://ydoma.info/kak-payat-payalnikom.html
Успехов вам в освоении этого дела!
Нашел свою макетку с 4*6 площатками в 1*1 см и дорожками питания. Делал под дверной звонок как-то, звонок получился, но работал не долго. Не люблю я китайские кнопки...Цитата:
Сообщение от UB3LAI
А собирать на фанере пытался, радиоприемник с дедом пытались сделать. Зря только кусок фанеры угробили. Пойду звонок дораспаивать - там пара деталей остались...
Добавлено через 1 минуту
Паять я умею, у меня просто как-то плохо тогда получилось в одном месте, где соединение кучи деталей. Из-за него все посыпалось... Согласен, выглядит неубедительно.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
и П28. Они ( П28 ) выпускались в разных корпусах. Корпуса по форме одинаковы, один корпус - точная копия МП39, Второй корпус - уменьшенная копия МП39. Ставился первым во всех усилителях магнитофонов ( ретро ).73!Цитата:
Сообщение от RA9UEK
Собрал триггер по схеме из книги, на всех тех же номиналах, только германий на 315ые заменил. Хорошо работает, если не учитывать дребезг кнопки. Жуткая вещь, надо что-то с ней делать... Собрать так как хотел - через ТШ и ОВ, что ли...
А, да забыл. Может, тему уже закрыть можно? Все равно все что мне нужно я уже выяснил... И даже схемы собрал... И проверил... А те вопросы которые ещё остались - это уже совсем другая тема хД
зачем закрывать тему ? Может, у кого еще будут вопросы по старым схемам на германиевых транзисторах, то напишут сюда.
Да нет, кт 315 стоил 20 коп, на нем даже цена была напечатана.Цитата:
Сообщение от KulibinV
Уже писали здесь вроде бы о книжках Борисова. Их было несколько изданий. Вот можете скачать в формате DJVU издание 1992 года. Но качество так себе да и читать с монитора не очень удобно, поэтому лучше всего купить в магазине настоящую книжку. Конечно сейчас в простых магазинах найти наверное невозможно, но можно купить в интернет магазине. Вот например есть книжка Борисова, правда это какой-то другой Борисов, может быть сын. Магазин проверенный, покупал в этом магазине книги не один раз. Можно в этом магазине кстати найти книги для начинающих радиолюбителей и от других авторов, там можно почитать аннотации к книгам и т.п.
У меня ещё парочка вопросов появилась, по тем же схемам.
1) Каким способом можно сделать так, чтобы сигнал на выходе схемы появлялся только если на входе он был НЕ МЕНЕЕ 5-10 миллисекунд (приблизительно), и прекращался с исчезновением сигнала на входе (+- те же 5-10 миллисекунд)?
2) Как заставить триггер при подаче питание принимать строго определенное состояние (для счетчиков на триггерах)?
Нужно использовать ждущие мультивибраторы.Цитата:
Сообщение от k1-801
Добавьте цепь запуска:Цитата:
Сообщение от k1-801
Добрый день! Скажите пожалуйста из какой книги эти схемы? Из шаг за шагом, а то не понытно.Цитата:
Сообщение от k1-801
Это всё-таки "тот Борисов" - на книге инициалы В.Г. (Виктор Гаврилович). А вот на аннотации к ней почему-то стоит Е. Борисов... - у него, книг много, но по экономике.Цитата:
Сообщение от RA9UEK
