Добрый день.
Хочу собрать трансивер "Радио-76" но многие детали которые в нем используются уже не достать,
одна из таких деталей это электро механический фильтр на 500 Кгц,
подскажите, чем его можно заменить из современных деталей?
Вид для печати
Добрый день.
Хочу собрать трансивер "Радио-76" но многие детали которые в нем используются уже не достать,
одна из таких деталей это электро механический фильтр на 500 Кгц,
подскажите, чем его можно заменить из современных деталей?
Ничем, без изменения схемы. А насчёт ЭМФ - найти их можно на радио рынках и на торговых площадках в интернете. Так что ищите - и обрящете :-)
трёхконтурным ФСС. Параметры будут чуть хуже, но для начала будет лучше чем ничего.Цитата:
Сообщение от Kamelot
Оплатишь пересылку - получишь бесплатно.
Геннадий.
Вы так думаете или пошутили? Сигнал будет не SSB a DSB, тоесть будут излучаться верхняя и нижняя боковые полосы т.к. у ФСС полоса пропускания намного больше 3-х кГц. А Kamelot желает собрать трансивер "Радио-76", а не приёмник на основе "Радио-76".Цитата:
Сообщение от R3D-209
Спасибо, посмеялся от души :-)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Совести у вас нет. Пока ЭМФ доедет, он уже бы всё собрал и эфир слушал...
Для приёмника на самом деле не очень принципиально - главное, что аппарат на приём заработал нормально. Ну будет избирательность, конечно, хуже и всё... Ясно, что как появится ЭМФ - всё тут же встанет на свои места. А сидеть годами, глядя на кучку деталей, в ожидании ЭМФ - это, извините, для эстетов (в смысле - пижонов).Цитата:
Сообщение от R3D-209
На передачу, конечно, работать нельзя, но проверить работоспособность (правильность сборки) тоже можно.
И я бы посоветовал собирать "Радио-76М"" - у него всё немного лучше. В частности, подавление несущей.
Нет уж, пусть нормальный эмф поищет. А то на трёхконтурном ФСС послушает 7050 и вообще раздумает в эфире появляться :/
Борис Григорьевич, спасибо Вам большое за Р-76/Р-76М2 - легендарный аппарат, вот тоже хочу ещё разок (пятый! :-) ) его собрать.Цитата:
Сообщение от RU3AX
А причём здесь 7050? Кстати, о птичках - на приёмники с первой ПЧ 455-465 кГц нормально можно слушать и на 14287... :-)Цитата:
Сообщение от RM6LA
Конечно, если поставить в них ЭМФ будет ещё лучше - но это из серии "не поеду на Запорожце, пока не куплю Мерседес." А что - тоже жизненная позиция...
Там "поражёнка" :-)Цитата:
Сообщение от RU3AX
А если серьёзно, то ЭМФ - небольшая проблема, уже даже в этой ветке предложили за стоимость пересылки.
Согласен. Но это не исключает начала на LC...Цитата:
Сообщение от RM6LA
А причём здесь "Радио-76"? :-)Цитата:
Сообщение от RM6LA
А не проводились эксперименты с пьезофильтрами или резонаторами на 455-465, которых сейчас как мусора за копейки? Может что нибудь из них можно сделать?
В приёмнике Колос использовался ПФ1П-1 и опорничек на транзисторе. Принимал и CW/SSB . А можно и такой опорник на основе фильтра http://radioelpribori.ru/generatoryi...h-filtrah.html
Были разные описания использования пьезофильтров, то-ли в Радио, то-ли в Радиолюбителе.
Помню в детстве разбирал и подтачивал резонаторы в ПФ1П, да только сейчас это раритет даже больший чем ЭМФ.
А если на основе пьезорезонаторов попробовать сделать что то типа лестничного или мостового фильтра?
Если вы москвич, то отыщите мой телефон здесь на QRZ.RU, можно созвониться, приедете и заберете ЭМФ, я просто не решился бы отправлять его почтой, ЭМФ - деталь нежная, могут угробить! Степанов прав, "Радио-76М2" проще, дешевле и на удивление с лучшими параметрами. Еще лучше, если туда установить кварцевый фильтр мегагерц на 9, который тоже могу вам презентовать, при этом проще изготовить аппарат на более высокочастотные диапазоны. Идея с трех-контурным ФСС изначально порочна, чувствительность УПЧ "Радио-76" довольно высокая и в районе Москвы, например, на такой ФСС даже с применением размещенных в экранах катушек просачивался радиовещательный длинноволновый передатчик. Нет смысла возиться и с реконструированием керамического ПФ, АЧХ сузить едва ли удастся, тем более без приборов и опыта.Цитата:
Сообщение от Kamelot
Присоединяюсь к благодарности!Цитата:
Борис Григорьевич, спасибо Вам большое за Р-76/Р-76М2 - легендарный аппарат, вот тоже хочу ещё разок (пятый! :-) ) его собрать.
А если вы не москвич то посмотрите на «купи-продай» здесь или на cqham.ru. Продаются недорогоЦитата:
Сообщение от RZ3CC
А ежели Вы где-то рядом, то заполучите просто так ЭМФ, опорный кварц и почти полностью набитую основную плату ( не хватает однойЦитата:
Сообщение от RA9CTW
122 серии) и помогу с остальными деталями.
Как время летит.... Много лет назад было опубликовано такое.
Трансивер «Аматор-КФ-160»
:) У меня тоже в коробке лежит готовая плата от RX160. Без коробки, но со шкалой. :) До Камелота от нас далековато...
За "спасибо" - спасибо! Только "Вам" я бы написал с маленькой буквы - у аппарата два автора (Шульгин и Степанов)!:)Цитата:
Сообщение от RM6LA
А многие пацаны и не знают.... :) Это как фильм "Чапаев" от братьев Васильевых, которые братьями не были.
Есть два Григорьевича. Которых практически ВСЕ знают, что они Степанов и Шульгин. Позывные то в "те" годы были другие. А кто они сейчас?
А вот тем, кто позавчера родился или вчера проснулся докладываю. Это - присутствующие на форуме RU3AX и RZ3CC. Их и надо благодарить и за появление разнообразных конструкций и публикаций их описания, как и других статей на околорадиолюбительские темы. И не только в журнале РАДИО. Разумеется, можно по разному относиться к тексту опубликованного, но нельзя не признать, что они многих заставили задуматься или подтолкнули пониже спины к действию. Спасибо !
Присоединяюсь!Цитата:
Сообщение от UT3IM
Кстати, сразу после публикации в журнале Радио конструкции "Радио-76" на спор повторил конструкцию за 7 дней. Начиная "с ноля" - изготовление и склейка из стеклотекстолита каркаса на силовой трансформатор, намотка (только вручную!), изготовление шасси и корпуса (покрасить корпус молотковой эмалью помогли товарищи). Усилитель мощности был на 6Ж1П + 6П15П. Мощность в антенне ровно 2 вт, измерялась промышленным "мощемером". Кроме этого был добавлен УВЧ на КП303Е, аттенюатор с плавной регулировкой и, что очень важно (ИМХО), клиппер на двух КТ315 по микрофонному входу. Антенна "Inverted V". На этом аппарате были выполнены (с запасом) условия диплома Р-100-О, установлены связи с 16 странами Западной Европы, Северной Африки и Ближнего Востока. Все связи SSB.
З.Ы. Спор я не выиграл - мотив был такой: "Надо было и корпус самому красить", поэтому приз пришлось распи..., тьфу, разделить со всеми заинтересованными лицами :)
З.З.Ы Совсем забыл! Главная хохма заключалась в том, что я нигде не смог найти микросемы серии К122. Поэтому, недолго думая, изготовил микромодули на КТ315-х, и запаковал их в корпуса от реле РЭС-15. Любопытствующие, заглядывали в аппарат, "как сорока в маслак", и никак не могли понять, где-же микросхемы:ржать:
И Вам спасибо! Конечно, с момента создания "Радио-76" прошло почти 40 лет - а это уже не одно поколение радиолюбителей... Наверное можно вспомнить и историю его создания.Цитата:
Сообщение от UT3IM
В то время (после возвращения в Москву c Шикотана и почти до конца 1975 года) в лаборатории редакции ещё работал Юрий Кудрявцев (UW3DI). Он с самого начала сказал, что сколько он проработает - неясно. Дело в том, что он решил устроится на работу в московское отделение японской фирмы. В те годы это был серьёзный вопрос - нашими кадрами в них, начиная с уборщицы, занимался УПДК (т. е. МИД) и длилось это месяцами (по минимому). Он начал проработку нового трансивера довольно высокого класса, кое-что (совсем немного) успел сделать, но решился вопрос с его работой на инофирме и он уволился... На его место в лабораторию пришёл Геннадий (тогда UA3ACM) .
Лаборатория уже относительно долгое время не выдавала результатов "на гора", поэтому была идея быстро сделать аппарат для начинающих - в основном из деталей, которые можно было купить в магазинах. Единственное пожелание главного редактора (в те годы - Анатолия Владимировича Гороховского) - использовать по возможности только что появившиеся в продаже микросхемы - 122 серии. Журнал тогда вовсю пропагандировал использование микросхем. И пошла работа...
Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Просто Геннадия Григорьевича не было в ветке в момент написания сообщений, вот и поблагодарил Вас.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Ну а поскольку Геннадий Григорьевич появился - и ему низкий поклон за легендарное радио.
Без преувеличения - на Ваших конструкциях я стал радиолюбителем, первые мои слова в эфире были с "Электроники-Контура 80" (Р-76), которых было 3, одна до сих пор у меня, как раритет :)
Потом было 4 Р-76М2, правда с доработками. Переделывал смесители и УНЧ. ГПД гораздо удачнее у Р76М2, по элементной базе тоже доступнее.
Был ещё Р-77, но проблемы с ГПД и кварцевыми подставками (поражёнки, дефицит кварцев) не очень понравились.
de RX1AG о РАДИО-76
Ознакомился с РАДИО-76 в далеких 70-х по публикации журнала РАДИО. Кстати, в то время совдепии, чтоб оформить подписку на РАДИО, меня принудительно заставили подписаться на газету "ПРАВДА" от ЦК КПСС. Иначе, никак...
Схема аппарата показалась простой и мало меня заинтересовала. Жил я тогда в Баку, больше внимания уделял работе в эфире, нежели что-то собирал... В Баку никто сразу по публикации не повторил этот аппарат. Однако, слышал в эфире положительные отзывы. Была и хорошая реклама: экспедиции "Комсомольской Правды" рук. Д.Шпаро, женская " Метелица" этот аппаратик использовали.
--------------------------------------------------
Свой РАДИО-76 я изготовил где-то в 1980 г, по чистой случайности... В это время я уже переехал на ПМЖ в Ленинград, оформил местный позывной, посещал знаменитый городской радиоклуб в доме Обороны на Фонтанке. Много разного, интересного народа бывало там. Замечательный был клуб. Велась разнообразная лекционная работа. Было много военных, так или иначе связанных с радио... Случайно познакомился с капитаном Володей Белкиным. Забыл его позывной... Служил ВБ начальником мастерских военного училища связи на Суворовском проспекте. Кто-то из клубников дал ему негативы 1:1 для изготовления печатной платы РАДИО-76. Он оформил и "провел" заказ на фирме, как разработку кафедры. Таким образом, у него этих плат оказалось штук 100, не меньше. Приносил в клуб и раздавал в клубе всем подряд, кто попросит. Досталось и мне пару штук не просверленных. Детали я нашел без проблем. К 122 то же проблема, но кто-то дал мне их с нужными буквами. ЭМФ поставил с буквой Н. Спаял все, заработало сразу. Впечатлили хорошая чувствительность по 500 кгц и малые собств шумы. Затем, сделал плату гетеродинов, входную плату с УВЧ на КП-306/тот же В Белкин презентовал горсть этих транзисторов/. На 80-ке принимал не хуже моего UW3DI. Затем, нашел кварц и сделал простейший конвертер на КП-306 для приема диапазона 20м. Переключение диапазонов происходило при помощи самодельных реле на базе герконов/ тот же В.Белкин горсть подарил.../. Все было оформлено в легкую законченную конструкцию, помещено в ящичек из листового алюминия. Верньер самодельный -диск/шкала и нитка. Питание-отдельный небольшой блочок от портативного магнитофона.
Как-то раз, от мощного сигнала соседской коллективки "вылетел" выходной транзистор УНЧ. Поменял, и сделал простейшую АРУ.
------------------------
Относительно Володя нужно сказать еще пару слов. Он был добрым, веселым и неунывающим парнем, прекрасно водил авто. Внешне чем то походил на актера Алексея Панина... Нужен транзистор, попросишь его 1 штуку. Так, он на след клубный день приносит или горсть или коробку 100 шт... Интересно, что Белкин в эфире не работал-у него были проблемы с жильем. Затем, с "перестройкой" и наступлением лихих 90-х он занялся видео салонами и от радио отошел. Были времена, были люди...
----------------------------------------
Несколько лет я возил этот приемник в отпуск на юг, слушал эфир. Где-то в году 1985, подарил его брату RK6DW
Радио 76.... действительно легенда.
Мне попался как конструктор "Контур 80".
И понеслось... собрал - работает. Резистор с варикапом не очень - заменить ГПД. Микросхемы 122(118) не очень... - заменил.
Далее УНЧ, смесители.... Короче, получилась другая конструкция...:s10:
Вопрос в другом.
Раньше, ЭМФы были более менее доступны, кварцы дефицит. Сейчас, ЭМФов почти нет, кварцев любых море.
Следующий шаг, как принято на соседнем сайте... Еще бы... на лампы его перевести....:s10:
Мы не ищем легких путей? Будем искать.... Будем... против ветра?
Собрать КФ и впихнуть в эту же простейшую схемотехнику. Будет значительно интересней и терпимо в ногу со временем.
Интересный аппаратик! Собрал сразу после публикации. Удивил своим чистым приемом.
Недостатки выявились потом, но в начале БАЛДЕЛ!!! хотя рядом стоял UW3DI.
Потом был Радио-77 и хотя в публикации обещали, что это будет "Супер" второго DI
из него не получилось, хотя конструктивно и в наладке он был проще.
Дифференциально-мостовому фильтру на двух кварцах там самое место. Забыли о них совсем, а зря. Для трансивера начального уровня - проще некуда.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Очень лихо Вы рассуждаете! Интересно, где начинающий найдет приборы, акромя тестера иЦитата:
Сообщение от UR5ENJ
кучу кварцев на одну частоту? Стыдно признаться, но пока работал и имел на столе кучу
приборов, так и не рискнул применить самодельный фильтр, хотя картинки на экране получались
весьма неплохие.
Геннадий(RZ3CC) Вы там, вроде как, были поближе к императору и имеете побольше информации.
Не очень то верится, что RDO-76 в том виде как его опубликовал и информировал "Радио" был
использован группой "Метелица". Может у Вас сохранились фото и воспоминания на чем они в
в самом деле работали? Убей меня Бог из рогатки, но я лично девчонкам с такой конструкцией
(не о схеме речь) дальше 100м от дома отходить не разрешу.
Радио-76Цитата:
Сообщение от RA0AR
..."Трансивер «Радио-76» с успехом использовала женская лыжная группа «Метелица»: в первый раз — в мае 1976 г. во время 18-дневного перехода с мыса Челюскин на остров Октябрьской Революции[1], второй — в 1977 г. на Земле Франца-Иосифа[2]."
Нашел в воспоминаниях члена группы МЕТЕЛИЦА Р.ДиденкоЦитата:
Сообщение от RZ3BP
цитата
Из дневников Риммы Диденко
1977 год. Земля Франца-Иосифа.
...18_мая. Сегодня Таня Ревтова, радистка экспедиции "Метелица", в 5-й раз вышла на связь. Связь с Москвой идет через о. Рудольфа и о. Диксон. У нас отличная коротковолновая рация "Оптимист", собранная в лаборатории журнала "Радио". Танин позывной на маршруте U0ACW.
ссылка
ТУРКЛУБ МАИ
---------------------------------
не знал, что р/с имела название ОПТИМИСТ...
--------------------------------------------------
Что скажет по этому поводу БГ- RU3AX? Откуда появилось это название?
=====================================
а в 1995 г при походе к Северному Полюсу группа Метелица использовала уже иную радиостанцию
цитата
Несколько слов о снаряжении маршрутной группы: Если говорить в целом, снаряжение группы соответствовало «мировым стандартам»:
...................................
^ Неоднократно апробированная в предыдущих арктических походах, высоконадежная, компактная армейская радиостанция коротковолнового диапазона с мощностью в антенне около 5 Вт,
ссылка
Лыжная экспедиция команды «Метелица» к Северному полюсу-1
Интересно, что это за "армейская станция"?
Поэтому я и не привёл эту цитату.:s7:Цитата:
Сообщение от RX1AG
В итоге цепочка названий:
РАДИО76-ОПТИМИСТ-«Электроника/Контур/80-Электроника/160/RX-АМАТОР/160/ЭМФ... Последнее, вообще, есть нечто из вон...:клево:
Не имеет отношения к теме... А "Оптимист" - конструктивный вариант "Радио-76", который делался для этого похода. Подробнее - RZ3CC, его работа.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Гена! Рассказывай, как появилось название ОПТИМИСТ?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Да. И чем " Оптимист" отличался от девайса из журнала РАДИО. Хотя бы на словах.
Полагаю, К122 были позолоченные, ЭМФ был отобран по мин затуханию, в комплекте были СЦ аккамуляторы ...
Да...Про SMD-элементы забыли.:s7:Цитата:
Сообщение от RX1AG
А переднюю панель не красили (чтобы уменьшить вес), а лизали языком...:):ха-ха:Цитата:
Сообщение от RZ3BP
А поскольку это было 40 лет назад, многие детали не сохранились. Может я уже ошибаюсь (RZ3CC поправит), но название "Оптимист" во внутренних разговорах было уже на процессе разработки, а название "Радио-76" - это название для публикации (подчёркивалась разработка лаборатории журнала). Так тогда называли конструкции - "Радио-77" и так далее. А название "Оптимист" затем, вроде, перешло к варианту трансивера для "Метелицы"...
Если Вы вернётесь к тексту моего поста, то увидите, что речь шла о "простом кварцевом фильтре", который при наличии компьютера делается максимум за час работы. Например, такой http://page.cherepovets.ru/~kvn/ssb_fil.htmЦитата:
Сообщение от RA0AR
Для него как-раз не нужна "куча кварцев", достаточно иметь пару кварцев с разносом частоты в 1,5 кГц. Из современных "китайских" для SSB в высоких корпусах, для CW - в корпусах "лодочка". Если кварцев с таким разносом частоты нет - не беда, последовательно с одним включаем переменную индуктивность, последовательно с другим - подстроечный конденсатор. Или что-то одно, просто нужно будет смотреть АЧХ. А вот для этого нужно соорудить генератор шума (схем в Инете полно), сделать смесительный детектор на любом копеечном двухзатворном транзисторе (на один затвор сигнал с КФ, на другой - ОГ). И, самое главное, скачать любую программу-анализатор спектра звуковых частот для компьютера. Например, Audacity. " Это тут http://besplatnye-programmy.com/audi...-audacity.html Всё, час работы и у Вас в руках вполне достойный КФ. Просто, как пример, снял АЧХ УНЧ (китайские колонки).
Вложение 144055
Не обижайтесь, но это как в старом анекдоте. "Но я ничего отсюда не вижу", ответ "А вы влезьте на шкаф и посмотрите в подзорную трубу!".Цитата:
Сообщение от UR5ENJ
преимущество "радио-76", это то что его можно наладить с тестером ТТ-1 (не цепляйтесь за эту фразу - про частотозависимые элементы я знаю). Для начинающих - это самое-самое...
Совершенно верно :) это был хит трансиверов!Цитата:
Сообщение от RU3AX
Вопрос, в адрес журнала "Радио" - существует ли еще та лаборатория, результатом работы которой было много известных конструкций?
Если она еще существует, то какова вероятность нового "хита" (Радио-2015 например)? Ведь публикация в десяти номерах журнала модернизации бытового приемника, хоть и интересна, но по сути безадресная...
Не помню уже схему Р-76, есть ли там контура в ПЧ, которые придется менять при установке вместо ЭМФ кв. фильтра. Но ГПД придется делать другой или как минимум перестраивать. Так же не верю что ЭМФ в наше время проблема и что проблема с их транспортировкой. Замотал в пупырчатую пленку слоем потолще, положил в коробку и кидай сколько хочешь. Кому подарить какой ЭМФ? У меня их разных не меньше двух десятков есть. Надежную упаковку гарантирую. Замотаю в пленку, положу сверток в кусок дюралевой трубы, залью торцы монтажной пеной и можно заряжать вместо снаряда в пушку для авиа-доставки :) .
Трансивер Радио 76 :: Радиостанции и аппаратура для радиолюбителейЦитата:
Сообщение от RN6L
То RU3AX Уважаемый Борис Григорьевич! Я совершенно не собирался "вторгаться" в конструкцию интересного аппарата. Тем более, что я сам построил четыре экземпляра в разных модификациях. О первом построенном мной Радио-76 был мой пост № 23.
У топик-стартера нет ЭМФа, поэтому и была высказана мысль о применении КФ, а я всего-лишь попытался рассказать (начинающим), как сделать простой КФ (и не обязательно на 500 кГц) с указанием ссылок на нужные материалы. Занимаясь более 55 лет радиолюбительством я глубоко уверен, что настоящий радиолюбитель не должен сидеть и "ждать у моря погоды" Нет ЭМФ - сделай КФ :)
Ещё раз спасибо за Ваши разработки для широкого круга радиолюбителей.
Ну вот, два контура ПЧ, контур в КГ, их надо перестраивать, т.е менять. Ну и ГПД тоже... Да и как 122 серия заработает на частотах например на порядок выше? Тоже менять? Но извините, это будет уже не Р-76... Хотя были когда то у меня мысли попробовать сделать диф.-мостовой кв. фильтр на 500 кгц с использованием кварцев на 500 и 503...Цитата:
Сообщение от RZ3BP
Я это понимаю. Речь (моя) о другом - это (самодельный кварцевый фильтр) реально, но не так просто. В частности, требует определённых знаний и умений. Да и наличия кое-какой аппаратуры, включая и умение её использовать. Вот почему я не поддерживаю подобные рекомендации - не вообще, а в конкретной ситуации.Цитата:
Сообщение от UR5ENJ
Я никогда не делал дифференциально-мостовые фильтры - в те времена, когда я интересовался самодельными фильтрами, кварцы с разнесенными частотами достать народу была проблема. Но много возился с лестничными, благодаря в частности работам Владаса Жальнераускаса (UP2NV), с которым я плотно сотрудничал в те годы...
Кстати, я нашёл в Интернет дифференциально-мостовой (вроде) SSB фильтр на одинаковых кварцах 9 МГц (!). Информация о трансформаторах-индуктивностях отсутствует. Вот кто-бы смог смакетировать этот фильтр - большую пользу принёс радиолюбительскому сообществу (на мой взгляд).
Всегда считал, что даже простой фильтр на 2 кварца- есть не простой узел. И заведомо будет уступать заводскому ЭМФу. Но попробовать работу схемы без ЭМФ можно, при наличии кварцев... работать, конечно же, будет.
Эх куда Вас занесло! Свой первый DI собирал по крупицам на коленках, второй вариант уже в заводских условиях, Радио-76,77 тоже. Да еще бесился с жиру подбираяЦитата:
Сообщение от UR5ENJ
наиболее качественные элементы, естественно с выводами желтого цвета. Это уже был другой подход и другие знания и опыт. В первозданном виде Радио-76
тем и хорош, что его собрал и он заработал.
Может Вас заинтересует такая запись RZ3CC в теме "Радио СССР" пост №302Цитата:
Сообщение от RA0AR
Цитата:
Сообщение от RZ3CC