Паяльник ZD-70DA, керамика, "вечное",(необгораемое) жало.

Паяльники старых запасов, еще совейских, т.е. качественные увы, закончились. Намаявшись с тем, что есть в магазинах по боль-мень ценам, решил потратиться и купить что-нибудь хорошее, соответственно качественное.
Обошлось в 500 с чем-то рублей. И шо вы таки себе думаете?
Припой не смачивает жало. Не пристаёт, хоть убейся. Полистал советы в интернете. Говорят, мол окисляется, нужно окись сначала снять потом облуживать. И видео показывают. И на видео действительно, припой обволакивает жало и получается нарядно. Попробовал так и я. И об влажную х/б тряпку вытирал и в канифоль с припоем кунал, пофиг. Не облуживается.
Ну, думаю, раз окись, давай-ко я спиртом её смою. Тер жало о ватку, смоченную в спирте. Пофиг. Припой не ложится на жало.
Вот и вопрос, как с этим бороться, поди и до меня много народу с этим столкнулось и метод уже есть?

Сергей, сам пользуюсь "вечными" жалами, все нормально. Может, сожгли? Или действительно плохие попались.
Единственное замечание, советов в интернете начитался ДО того как начал использовать, облудил все жала на низких температурах, не допуская окисления. Топил в канифоли сплав розе, потом припой. Может поэтому все и нормально, а может итак все было бы хорошо - не знаю.
Для справки - последние пол года использую недорогой (около 400 руб) китайский паяльник с регулировкой температуры и с набором жал. Брал здесь:
https://ru.aliexpress.com/item/EU-Pl...695809936.html
Для ежедневной работы, конечно, паяльная станция нужна. А от случая к случаю - "самое то".
Паял им (с самым тонким жалом из набора) и микрухи с шагом ног в 0,5 мм и жалами потолще - провода сечением 2-3 кв.мм - все норм.

В старом советском паяльнике обгорело жало. Но у меня в запасе было новое из тех времен. Новое, с белым покрытием (типа алюминий), на которое никак не хотел ложиться припой с канифолью.
Вчера решил проблему: без всякой канифоли использовал "Флюс для пайки алюминия, нержавеющих сталей, меди и других металлов. Не требует промывки после пайки..."
Маленький пластиковый флакончик как от духов 25 мл.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

поди и до меня много народу с этим столкнулось и метод уже есть?

---

Пробовал. Много вариантов жал использовал.
"Несгораемые" не прижились никак.
Нашел толстый(~4мм) пруток меди красной.
Сделал несколько вариантов кончика. Плоское, тонкое, круглое, совсем иголку...
Вообще проблем не знаю.
Паяю ежедневно, много. Выгорает примерно через полгода - тупо меняю.

Цитата:

---

Сообщение от RU6B

Сергей, сам пользуюсь "вечными" жалами, все нормально. Может, сожгли? Или действительно плохие попались.

---

Сжечь не мог. Купил, принес, включил и начал облуживать. Скорее всего жало некачественное. Сменных в комплекте не было. Попробую поискать. Но в магазинах уже ничего покупать не хочется, а Алиеэкспрессом ни разу не пользовался. Подскажите, как это сделать, хитростей там никаких нет?

Современные методы пайки не используют предварительного лужения и "набора" припоя на жало паяльника.
Жало паяльника очищается о стружку (наподобие применяемой для чистки сковородок).
Чистое жало прижимается к месту спая и подводится паяльная проволока.
Источник мой кореш - инженер "паяльной" конторы Amphenol Connection.
SR-37 LFM48S 0,5MM 100G Almit Проволока-припой

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Алиеэкспрессом ни разу не пользовался. Подскажите, как это сделать, хитростей там никаких нет?

---

Да вроде нет хитростей. Нужно зарегистрироваться, все корректно заполнить (адрес свой главное). Карту банковскую иметь для оплаты.
Лучше бы кто-то "в живую" объяснил из тех кто рядом - друзья, родственники, дети может покупают что-то?
В любом случае пригодится, на али и ебэе много что нужного можно найти по приемлемым ценам.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Источник мой кореш - инженер "паяльной" конторы Amphenol Connection.
SR-37 LFM48S 0,5MM 100G Almit Проволока-припой

---

Глянул - ужаснулся. В ценах лишний нолик не затесался? Причем по всем позициям. К примеру, ручные клемники по цене трансивера... Очередь покупателей, наверное :s6:

Да, причина в плохом качестве жала. Незадолго до этого купил другой паяльник 8Вт 12В. Тот тоже не хотел облуживаться. Сейчас протер его, очистил от окислов, далее в канифоль с припоем и всё прекрасно легло, залудилось, растеклось, обволокло:s12:
А с тем, что купил сегодня, так ничего и не выходит.
А сувать к каждому месту спая проволоки, это уж, великодушно простите, не для меня, учившегося пайке паяльниками 50-х годов. Не стану здесь передавать те мнения о современных методах пайки(где подводится паяльная проволока), которые вычитал в интернете, они не все литературно красивы, от себя же скажу, что они для современных людей, для меня они неприемлимы, у меня и припой-то ещё с советских времен, "проволочка" диаметром 10мм, это как же я её на SMD компоненты накладывать буду, пинцетом что ли?
Лучше качественные жала поискать.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Обошлось в 500 с чем-то рублей.

---

Сам недавно брал портативную паяльную станцию. Жала, которые нормально паяют, обошлись по 230 руб/шт. (в Сириус-Т). А тут весь паяльник за 500 р. Так что жало некачественное.
Таким паяльником паяю что-то очень мелкое и боящееся перегрева. Для обычной пайки используется паяльник "Момент" с медной проволокой 2,5 мм2 в качестве жала.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

без всякой канифоли использовал "Флюс для пайки алюминия, нержавеющих сталей, меди и других металлов. Не требует промывки после пайки..."

---

Помогло. Нашел у себя нечто подобное, правда куплено ещё лет 10 назад. Залудил. В ближайшее время поищу что-нибудь посовременней.
Но жало всё равно нужно менять.
Коллеги, всем спасибо за помощь:hi:

Цитата:

---

Сообщение от RU6B

Глянул - ужаснулся. В ценах лишний нолик не затесался

---

Ну это японский без свинца и с серебром ... :
Для вопрошающего есть и без нолика, но со свинцом.
http://service4service.ru/accessorie...hones=&vendor=
https://yandex.ru/video/search?text=...94094106523208

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Много вариантов жал использовал.
"Несгораемые" не прижились никак.

---

Попробуйте Weller.
Наверно уже лет так 30 пользуюсь. Жало не менял ни разу- оно вообще не горит, а припой не то что прилипает - он на нем растекается. Вообщем - только радость. Вот только ручки пришлось поменять пару раз, да и магнитный механизм внутри сломался- соединил напрямую. Но паяльник работает. Тогда цена этого паяльника было около 50 марок.

Кстати, как вариант, просто купить отдельно жало. Но, думаю: придется подточить ту часть , что идет в нагреватель. У меня так сделан один паяльник- тоже хорошо работает.

На Алиэеспресс можно купить сменные жала на любой вкус как необгораемые так и медные.
Я себе покупал здесь и те, и другие
https://ru.aliexpress.com/item/Mix-t...608.0.0.k4PC41

https://ru.aliexpress.com/item/IMC-h...608.0.0.Kdc927

SMD паять при помощи фена и паяльной пасты – одно удовольствие. Для этого рекомендую приобрести паяльную станцию. Можно подешевле – с одним феном, а лучше немного подороже с феном и паяльником.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Вот и вопрос, как с этим бороться, поди и до меня много народу с этим столкнулось и метод уже есть?

---

Сергей, приветствую!
Есть такой паяльник, но в работе не прижился! Поэтому использую другой из состава паяльной станции.
Мои совет: купите лучше жала к нему :)
https://ru.aliexpress.com/item/Free-...656012757.html

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

На Алиэеспресс можно купить сменные жала на любой вкус как необгораемые так и медные.

https://ru.aliexpress.com/item/IMC-h...608.0.0.Kdc927

---

Заказал, спасибо. Как есть я первый раз в жизни воспользовался их услугами, имею вопрос.
Отслеживать их посылки можно, как например, наши почтовые? И, сроки там указаны(1-2 месяца), а реально сколько заказы идут?

Цитата:

---

Сообщение от Blik

использую другой из состава паяльной станции.
https://ru.aliexpress.com/item/Free-...656012757.html

---

Вот этот вопрос у меня тоже появился. Такие медные тоже можно использовать в моём паяльнике? Т.е.(на фото не видно) они так же надеваются на подогреватель? Всё-таки медные как-то попривычнее.

Да они также надеваются, как и не медные. Разница только в материале из которого они сделаны.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Отслеживать их посылки можно, как например, наши почтовые? И, сроки там указаны(1-2 месяца), а реально сколько заказы идут?

---

Отслеживаются не все. Если трек состоит из одних цифр, то он как правило не отслеживается. Китайцы на этих треках как-то экономят. Если перед цифрами и после них есть по 2 буквы – обычно RS и CH которые обозначают страну отправки и получателя, то такие отслеживаются. Сроки тоже могут быть различными. Тут всё от расторопности почты зависит. От двух-трёх недель до двух-трёх месяцев. Иногда вообще не доходит. Но такое бывает редко. У каждого заказа есть срок защиты покупателя. Надо следить если он подходит к концу, то я обычно прошу его ещё продлить. Но если прошло месяца 3 а товара нет то открываю спор с возвратом денег. Здесь на форуме а также на CQHAM.RU есть темы посвящённые этому

http://forum.qrz.ru/9-prodavtsy-i-po...liexpress.html

http://www.cqham.ru/forum/showthread...F8%E5%ED%E8%FF

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

Попробуйте Weller.
Наверно уже лет так 30 пользуюсь.

---

Где бы взять машину времени? Откатить лет 30 и купить за 50 марок...:s10:
Сейчас, нарваться на подделку - запросто.
Небольшой лайв хак.
Попало жало с "стаканом" надевающимся на керамический нагреватель.
Обгорело на самом кончике почти сразу. Активными флюсами не пользовался.
Оказалось, что металл - латунь... или какой то желтоватый чугуний... с покрытием.
Отрезал само жало (оставил "стакан"), просверлил отверстие, нарезал резьбу на "стакане" и на медном жале.
Закрутил. Зажал жало в тиски и изнутри стакана, раскернил медь (дабы не выкручивалась).
Долго проработал паяльник, но... потом... скоропостижно умер нагреватель... Посчитал не целесообразным менять - выкинул.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Всё-таки медные как-то попривычнее.

---

Один в один.
Ими хоть паять можно, а не мучиться с остальными. Впрочем, попробуйте сами.
А жала конечно подойдут к этому паяльнику.

http://forum.qrz.ru/14-inzhenernyy-f...em-payaet.html
Для ТС: лучше купить дешевую паяльную станцию, а паяльник вернуть продавцу, как "бракованный".
Перешел на станцию самую простую от Веллер когда был старше Вас на 8 лет. Учиться никогда не поздно ... :)
Паяльная станция Lukey 936A: обзор, характеристики и особенности
https://www.partsdirect.ru/goods/272090/

Тогда уж станция должно быть с феном. Иначе это будет просто паяльник с большим регулятором. Будет немного подороже, но уверяю вас платить есть за что.
Можно взять эту например
https://ru.aliexpress.com/item/110V-...797087285.html

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Можно взять эту например
https://ru.aliexpress.com/item/110V-...797087285.html

---

На названия у китайцев фантазии хватает. Как раз такую и взял недавно: ОБОРУДОВАНИЕ :: ПАЯЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ :: Паяльные станции :: Станция паяльная W.E.P 878D

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

На названия у китайцев фантазии хватает.

---

Этт точно.
У меня такая же как по приведённой мною ссылке, но только перед цифрами есть ещё загадочные буквы.
Но это не мешает ей работать
Вложение 186261

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Сейчас, нарваться на подделку - запросто.

---

Пока "Китайский" Weller не появлялся на горизонте- наверно хлопотно.:s7:
А вот Hakko для них- это "одно здоровье". :s7:

Вот и китайский Weller https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-...a-954df74c1fa3

Цитата:

---

Сообщение от RX3M

Вот и китайский Weller https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-...a-954df74c1fa3

---

:s8:

А вообще, надо изначально понимать, что Али -это площадка практически 100% подделок:s12:

Имею в парке три таких https://www.chipdip.ru/product/goot-tq-95 под разные жала.

Практика профессиональной эксплуатации такого паяльника более чем удачная. От трех до пяти лет служит жало при ежедневной пайке, не смывается, не обгорает. На двух, включенных на столе постоянно, вставлен диод в цепь первого нагревателя, нагрева для проводков хватает за глаза, припой не окисляется, однослойные платы паяются без проблем. Под двухслойки и СМД - желтая кнопка, но без фанатизма. По причине наличия в них "турбо" кнопки паяльная станция, в большинстве случаев, простаивает. Надо подогреть-поддать копоти - жмякнул - температура выше. Позволяет спокойно припаивать медные провода к латунным-медным втулкам. Несколько раз успешно паял медь "а-ля автомобильный радиатор" Справляется, но неспешно.

С 2003 года ни один нагреватель не сгорел, пару раз менял жала (будто растворялись, сквозные дыры до нагревателя)

Цитата:

---

Сообщение от RA3XDR

Имею в парке три таких

---

О, тоже такой имею, классный паяльник, правда использую на выезд- выход. Дома пользуюсь чайнакопией Хакко Т12, в запасе Лукей 702, Goot 20 W не турбо и еще несколько дешевых и пара от СССР остались.

На выезд-выход у меня вот такой
https://ru.aliexpress.com/item/Free-...771279650.html
это по сути паяльная станция в миниатюре

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

Али -это площадка практически 100% подделок

---

Тогда, получается весь наш рынок одна сплошная подделка (Xiaomi особенно) :)
Али -это площадка практически 100% подделок, только для тех кто ищет товар по цене 1-5$,
для других Али - это нормальные товары, которые можно купить и в России (правда, чуть дороже).

Добавлю по теме. Прежде чем покупать товар в магазине или заказывать его на Али зайдите на "муську", это того стоит
https://mysku.ru/search/topics/?q=%D...=&searchIn=all

Цитата:

---

Сообщение от Blik

для других Али - это нормальные товары, которые можно купить и в России (правда, чуть дороже).

---

Я "другой". Вот можно выбрать любую комплектацию. Паяльник приличный. Бюджетный. Для выездов в поля, дачи..
Первый опыт был неудачным- сломали при пересылке. Продавец деньги вернул.
https://ru.aliexpress.com/item/60W-A...608.0.0.1irvTv

Цитата:

---

Сообщение от R1DX

Паяльник приличный.

---

Паяльник за 300р с пересылкой - это очень бюджетный вариант. Такие у нас на Митинском и Савеловском "базарах" можно и так купить.
Иногда их придется доводить до ума и напильником :)

У меня в наличии 5 паяльников, разных.
Но 2 самых любимых: советский 40Вт с оранжевой пластмассовой ручкой, жало медь - это мой старый и верный друг!
Второй - это паяльная станция 852D++ с доработанным паяльником (по видео на ютубе). "Умучался" я с его родными жалами, купил медь (ссылка была ранее) и
все стало великолепно.

С картриджем Т12 - заказал для интереса и нестационарного использования (стационар Weller).
Питание от адаптера старого ноутбука будет.
Популярны паяльники с нагревателями 900 серии, которые ломаются уже при пересылке и жало хлябает на нагревателе. Странно, т.к. цена Т12 совсем небольшая - обычное "кайло" в сельпо стоит дороже.
https://ru.aliexpress.com/item/T12-D...768382700.html Паяльник в сборе.
https://ru.aliexpress.com/item/T12-S...1-01816c89c1d0 сменный картридж (3-4 бакса штука).

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

С картриджем Т12

---

Дополнение.
Может кому интересно.
Регулятор аналоговый с термостабилизацией по сигналу от термопары, встроенной в жало (по проводу +12 питания).
Т.е. - паяльная станция в ручке паяльника.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Паяльники старых запасов, еще совейских, т.е. качественные увы, закончились. Намаявшись с тем, что есть в магазинах по боль-мень ценам, решил потратиться и купить что-нибудь хорошее, соответственно качественное.
Обошлось в 500 с чем-то рублей. И шо вы таки себе думаете?
Припой не смачивает жало. Не пристаёт, хоть убейся. Полистал советы в интернете. Говорят, мол окисляется, нужно окись сначала снять потом облуживать. И видео показывают. И на видео действительно, припой обволакивает жало и получается нарядно. Попробовал так и я. И об влажную х/б тряпку вытирал и в канифоль с припоем кунал, пофиг. Не облуживается.
Ну, думаю, раз окись, давай-ко я спиртом её смою. Тер жало о ватку, смоченную в спирте. Пофиг. Припой не ложится на жало.
Вот и вопрос, как с этим бороться, поди и до меня много народу с этим столкнулось и метод уже есть?

---

Хм... я паяю так (у самого паяльник Goot, 30 вт.)
фиксирую плату в т.н. третьей руке (надо сказать попалась мне она паршивая) в плате уже натыканы компоненты (ножки слегка в строны отвожу, что бы не выпадали)
и так, в левой руке проволочный припой ПС61 вместе с флюсом, а в правой руке паяльник, нагреваю место пайки и толкаю слегка проволочку к месту нагрева, раз и все.
жало за время пайки покрывается окалиной, так вот - чистить его или о влажную губку или о механический очиститель - банально стружка.
на жале припой носить прям даже и не знаю, очень "олд скульно":)

инструмент брал тут: http://cekatop.ru/payalnik-ks-30r-goot

может где и дешевле есть.

Цитата:

---

Сообщение от RN3ZNO

на жале припой носить прям даже и не знаю, очень "олд скульно"
.

---

Эвона как.....
40 лет я носил припой на жале а сейчас это олд скульно?
Пусть так, но паяльник, жало которого не смачивается припоем, однозначно не паяльник. Это нагретый гвоздь.
Проще им прибить деталь, чем припаять.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

жало которого не смачивается припоем, однозначно не паяльник

---

Это правильно, но носить трубчатый припой на жале не правильно, и не получится.
RN3ZNO про нелуженое жало не писал.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Это правильно, но носить трубчатый припой на жале не правильно, и не получится.
RN3ZNO про нелуженое жало не писал.

---

Так про трубчатый припой и вопроса не было. Был вопрос как залудить жало паяльника?

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Был вопрос как залудить жало паяльника?

---

Купить "правое", а "левое" нелудящееся выбросить.
Вообще, китайские поделки-подделки не всегда удовлетворяют.
Кто много паяет, тот купит не за 10 баксов, а значительно дороже.
Кстати, на Авито попалось объявление парня из Москвы о нескольких б/у Weller, которых (одного) хватит радиолюбителю на 10 жизней.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Эвона как.....
40 лет я носил припой на жале а сейчас это олд скульно?
......

---

Ну, да сейчас это "олд скульно".

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Так про трубчатый припой и вопроса не было. Был вопрос как залудить жало паяльника?

---

у моего паяльника - жало обулдилось на раз два, купите себе Goot, он стоит разумных денег, и нормальная вещь, чем играть в рулетку на али.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Купить "правое", а "левое" нелудящееся выбросить.
Вообще, китайские поделки-подделки не всегда удовлетворяют.
Кто много паяет, тот купит не за 10 баксов, а значительно дороже.

---

Перечитайте тему с самого начала. Там давно даны ответы на все появившиеся у вас сомнения.
И желание что-то еще писать у вас отпадет. Если конечно это не "писательский зуд". Когда хочется писать невзирая ни на что.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Когда хочется писать невзирая ни на что.

---

Спасибо!
На личности не перехожу.
Удачи!

А я паяльники уже давно не покупаю. Их у меня десятка полтора, разных, но паяю в основном самодельными, низковольтными, с нихромовым нагревателем и термопарой. Жала медные, но есть у меня и серебрянные, ими паяю редко, так как быстро растворяются в припое. Медного жала хватает на несколько месяцев, это при условии стабилизации его температуры. За это время оно укорачивается примерно на сантиметр, становится уже коротковатым и его нужно менять. А поскольку нихромовый нагреватель намотан прямо на жало(через слюду) и в него же зачеканена термопара, то меняется он в сборе.
А "вечными" жалами пользуюсь редко, т.к. паяльники с такими жалами у меня все без термостабилизации, на 220 в.