Что мы знаем о Самуэле Морзе - изобретателе телеграфа и телеграфного ключа?
Вид для печати
Что мы знаем о Самуэле Морзе - изобретателе телеграфа и телеграфного ключа?
Вот что Википедия рассказывает. У Вас есть что добавить ?
...Примерно месяц назад Компания, в которой я работаю, послала меня и еще одного работника из другого оффиса (тоже, кстати, радиолюбителя) в недельную командировку на север Штата Нью-Йорк, в город под названием Пагкипси (Poughkeepsie).
Городок невелик и не мал, таких много в любой стране. Тысяч 150 населения. Развлечений немного - ну, днем -работа, само собой, вечером - пивбар с телевизором и - в люлю. Правда, до поездки списался с местными Хамами (W2RE и WW2DX), встретились вечером во вторник, ребята показали мне свои станции, а после экскурсии поехали, естественно, в пивную. Там-то хлопцы межды прочим и поведали, что в Пагкипси, оказывается, долгое время (более 20-ти лет) жил товарищ Морзе. А когда я сказал хлопцам адрес гостоницы, где я остановился, то Lee - WW2DX, быстренько достал свой IPhone и вычислил, что Дом Морзе расположен... через дорогу от того само Готеля, где мы с коллегой проживали. Реально, расстояние менее километра, через дорогу.
... Ну, после такого "открытия" я не мог дождаться, когда будет время навестить Дедушку Морзе. На досуге вечером залез в интернет, раскопал в Википедии биографию Морзе и был изрядно удивлен... Наша Легенда была талантливой личностью - задолго до изобретения телеграфа, Самуэл Морзе, оказывается, был известным, можно сказать - знаменитым художником и успешным политическим деятелем.
Его картины находятся в Лувре(!) и в Музее города Нью-Йорка. При жизни Самуэла Морзе называли "Американским Да Винчи"...
Наш Морзе, даже баллотировался на должность Мэра Нью-Йорка, правда проиграл. Имел восемь (!) детей от двух жен и прожил счастливо 80 лет, в те годы это было немало...
...продолжение следует, а пока - несколько фотографий из Музея Изобретателя Телеграфной Азбуки и первого в мире телеграфного ключа...
Насколько знаю.:pardon:Цитата:
Сообщение от Andrei NP3D
Морзе не является изобретателем азбуки Морзе.:wink3:
Он являеться как бы правообладателем на "быть изобретателем азбуки Морзе". Саму азбуку придумал "левый пассажир". Фамилию за давностью лет не помню.
Он продал своё детище "Самуелю". Недорого. Видать был в стеснённых
денежными проблемами обстоятельствах.
Желательно факты привести. У Морзе был соперник, как и у Попова, но в итоге-Морзе получил 7 патентов на изобретение. О "левом пассажире" если и был таковой - история умалчивает... Позднее я расскажу о сопернике Морзе. Он был не бедный человек.
Речь идёт об "азбуке Морзе". Не телеграфе (передача сигналов по проводам азбукиЦитата:
Сообщение от Andrei NP3D
Морзе).
По поводу википедии.
Не стоит принимать то, что там написано за неприложный факт.
Всякое, бывает, туда пишут.
Наверное вы об Артуре Вейли (кажется так).
По поводу телеграфной азбуки. Реально изобретателей передачи различных сигналов было много. И некоторый раньше даже этим занимались. Та "азбука Морзе которая создана Морзе" абсолютна не похожа на нынешнюю телеграфную азбуку. Причем абсолютно.
Та, что мы сейчас применяем (и применяли до нас) создана в Германии.
Морзе знал как и куда вложить деньги. И он не проиграл.
Как-то у Вас не стыкуется "история умалчивает" и "позднее я расскажу".Цитата:
Сообщение от Andrei NP3D
Пока Вы не рассказали эту часть исторических коллизий, напомню (в Википедии этого не нашел), что в вопросе Попов-Маркони есть несколько ньюансов. Так, в 1903 году на первой международной конференции по вопросам радиосвязи (предтеча WARC-WRC) пальма первенства была отдана Попову. Маркони тоже отмечен, но за большой вклад в развитие. За это же (за вклад) ему присудили и Нобелевскую премию. Но "за вклад" и не ему одному (!). Попов не попал в эту компанию по простой причине - Нобелевские премии присуждают только живым, а Александр Степанович к этому моменту уже умер...
Кстати, в прошлом месяце в ITU открыли памятную доску Попову с надписью, что он первый изобрел и продемонстрировал на практике радиоприёмник.
Аналогичная история может быть и в истории с азбукой Морзе. Одно ясно, что "азбука Морзе" была совсем другой. Принципиально другой, поскольку в ней помимо точек и тире были еще и длинные тире и дополнительные паузы. Вот это из американского колбука 1987 года...
Точно: "левый пассажир" продал детище "Самуэлю", за недорого - на пузырь калифорнийской хванчкары не хватало :)Цитата:
Сообщение от UA9TQ
Ладно, шутка. Никто никому ничего не продавал. Бред какой-то... Как легко изгадить дедушку Морзе :(
...Начитался сегодня о Морзе - голова кругом идет. Википедию - в сторону, как не заслуживающую доверия. Залез в us-government library, и в другие официальные источники в интернете. (Потом ради интереса и в Википедию заглянул - на 99% сходится.
Сейчас вот состыковываю - вечером перед сном.
"Артур Вейли" (на самом деле его звали Альфред Вайл - "young technician Alfred Vail") был молодым парнишкой из богатой семьи; Морзе его взял на работу техником-ассистентом, Альфред Вайл позднее стал третьим партнером; вторым партнером был профессор химии из Нью-Йоркского Университета - доктор Гэйл.
Доктор Гэйл был знаком с работами Joseph'a Henry (не тот ли Генри, кем мы индуктивность катушек измеряем :), надо покопать поглубже, может и он что кому продал, бессовестный капиталюга :)
Опыты Генри были ключевыми в успехе команды Морзе.
...24 Мая 1844 года - Морзе передал ПЕРВОЕ В ИСТОРИИ телеграфное сообщение "What hath God wrought?" - из здания Верховного суда в Вашингтоне в судовое депо в Балтимор, штат Мэрилэнд. Передали мессагу по проводам, радио к тому времени еще не было изобретено.
А на чем передавали? На телеграфном ключе конструкции того самого Альфреда Вайла. После смерти дедушки Морзе - его вторая жена (вдова) свято хранила тот ключ...
Напоследок - об оппоненте Морзе - чтоб уже все состыковать - им был англичанин Charles Wheatstone. Принцип был вроде такой же, кажется у Чарли проводов было три, тогда как у Морзе был один провод. Ну. это детали - кого интересует второй пришедший к финишу...
Я в самом начале совсем о другом собирался написать, о талантливом Человеке. Ну кто мог подумать, что Морзе не только изобретатель телеграфа, но и художник, политик?
Да, телеграф таки у Морзе был "Американский", не стандартный, каким мы сейчас пользуемся. Стандартный появился позже. Он удобнее, там нет "марк" и "спэйс". Стандартный - удобнее, или нам это кажется...?
Речь в теме идет об Изобретении, Не об усовершенствовании изобретения. Hе будем смещать акценты...
Кириллицу тоже изобрели давно болгаре, кажется - Кирилл и Мефодий, если не ошибаюсь, а что от того языка осталось? Время меняется, все совершенствуется, убирается лишнее, добавляется нужное.
То, что я хотел поведать о дедушке Морзе - таки чуть позднее, времени мало свободного...
С дочкой сегодня в обеденный перерыв "пересеклись" у дома, где долгое время в Манхэттэне жил Самуэл Морзе, где и умер - "5 West 22nd street, NY NY 10023 USA". Табличка облезла прилично, наверное это (к сожалению) символично...
Да, да. Это точно. См. тему http://forum.qrz.ru/thread22260.html в сообщении 179.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Цитата:
Сообщение от Andrei NP3D
Да никто его и не пытался "изгадить". А что касается совпадений us-government и Википедии, это понятно. Всё зависит от того кто писал и какими источниками он пользовался.
А Дж. Генри - тот самый. Которого в "разюнайтед стейтс оф Америка" назвают "американским Фарадеем". Вот ещё один образец спорного момента и Википедии. В ней можно прочитать, что электромагнитную индукции открыл Фарадей. В одной из книжек я прочитал, что в Великобритании даже есть памятник Фарадею, где он держит в руках катушку индуктивности - как символ одного из его важнейших открытий. А вот в начале прошлого века, когда вводились обозначения электротехнических единиц по именам людей - первооткрывателей или внесших значительный вклад в исследования соответствующих явлений, ФАРАДОЙ назвали единицу емкости, а не индуктивности... К чему бы это?
Гм... Я вот второй раз на этой фразе спотыкаюсь, когда читаю. Неужели вы раньше этого не знали? Нет, я без упрека, конечно. Но все же странно как-то.Цитата:
Сообщение от Andrei NP3D
Честно - не знал и не догадывался даже. Думал, что Морзе - инженер, изобретатель. Tехнарь, одним словом.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Еще три копейки в копилку. У нас на сайте это опубликовано уже достаточно давно.
В целом статья о телеграфных ключах, но начало именно о том, кто же и что натворил.
А вот ключ 1900 г.
...Сегодня с Борей, N3SY-U5ARTEK побывали на могиле дедушки Морзе.
Идти по кладбищу было далеко, да и карта бестолковая. А кладбище реально большое.
Около озера увидел склепы знаменитых в прошлом "смотрящих" города Нью-Йорка, фамилии в основном итальянские...
Остановили охранника на машине, он знает где находится могилка Морзе и с ходу нас туда подвез.
...После кладбища поехали с Борей к нему домой, его супруга накрыла стол, посидели...
...Фотографии почему то не размещаются...
Самюэл Ф. Б. Морзе...
Это он в последнюю очередь. И то по случаю...Цитата:
Сообщение от NP3D
Ага, товарищ Морзе изобрёл ключ имени товарища Морзе.Цитата:
Сообщение от NP3D
А товарищ Попов - трансивер Кенвуд!
Борис Григорьевич!Цитата:
Сообщение от RU3AX
Я понимаю, что должность вас обязывает.
Но сказки про Попова рассказывать не надоело?
Да, если бы такое итальянец итальянцу про Маркони сказал...Цитата:
Сообщение от UA9OF
For NP3D -
Извините, но вам в Америке-то надо бы знать, что ключ имени Морзе
изобрёл и сделал Альфред Вейл. Авторское название этого ключа было
"Correspondent" , но называли его "Vail Correspondent "....
А чё может сказать итальянец итальянцу кроме того,что Маркони имеет патент и Нобелевскую премию?Цитата:
Сообщение от RA0CL
Ну если только добавить к этому, что за радио.
На чём строится история про изобретателя Попова?
Про то, что он сделал некий доклад,который был опубликован в неком физическом журнале.
Вы этот журнал читали???
Нет, не читали.
Так прочитайте,узнаете много любопытного.
Вот сейчас,уважаемый Борис Григорьевич сказал:
Кстати, было бы лучше, если бы было показано фото этой доски.Цитата:
Сообщение от RU3AX
А, уж что на ней написано, мы бы и сами прочитали.
А так - сомнения имею.Определённые.
Что Морзе был ОДНИМ ИЗ работавших по части электрической связи.
Что Попов был ОДНИМ ИЗ работавших по части радио.
А приёмник, в виде устройства для сигнализации о приближении грозы, ещё Ломоносов применял.
Так может он и изобрёл радио???
Ключ Морзе
For NP3D -
Извините, но вам в Америке-то надо бы знать, что ключ имени Морзе
изобрёл и сделал Альфред Вейл. Авторское название этого ключа было
"Correspondent" , но называли его "Vail Correspondent "....
__________________
UA3AO
----------------------------
Извиняю, Валерий.
И подтверждаю, что "Bug key" изобрел компаньон дедушки Морзе...
The telegraph key was invented in 1844 by Samuel Morse's associate, Alfred Vail, and was called the "Vail Correspondent".
Лично, стоят на столе два "Виброплекса" - один ямбик, другой - обычный. 60-х годов выпуска прошлого века.
Отвожу душу, когда душе неймется...
For NP3D -
Приветствую вас, Андрей ! Спасибо. Всё верно, но позволю себе внести некоторое уточнение: упомянутый вами BUG был изобретён 60 лет спустя после "Vail Correspondent" выдающимся телеграфистом США Horace G. Martin (Горас Грили Мартин),
который получил в мае 1903 года патент США 732648 на своё изобретение"Telegraphic Transmitter" и назвал его "Autoplex". В 1904 году на рынке появилась доработанная модель, которую он назвал "Vibroplex".
Мою коллекцию ключей можно увидеть на сайте Музея РКК www.rkk-museum.ru
в разделе "Коллекции друзей". Занимаюсь я этим более 50 лет.
QRO 73 GL & CU ON BUGs ON THE AIR
Тот, кто с детства книжки читал. :)Цитата:
Сообщение от NP3D
Хотя, наверное, это "офигительное чуйство" - в 52 года узнать-таки, что "Морзе не только изобретатель телеграфа, но и художник, политик" :)
Андрей !
А ведь наверняка есть такие люди , которые с удивлением и в не менее почтенном возрасте узнают , что ХУДОЖНИК МОРЗЕ что-то там когда-то изобрёл ... :)
Андрей, Вам что, в свои 52 не надоело хамить в каждой теме?Цитата:
Сообщение от RA0CS
А NP3D - Огромное спасибо за интересную информацию. Я в свои 58 этого тоже не знал. Спасибо Андрей!
Успокойтесь, в свои 58. Прочтите что-нибудь ещё. Из "Википедии", например.Цитата:
Сообщение от UA3LEO
должен прислушаться к словам одного древнего поэта и философа:Цитата:
Сообщение от RA0CS
"Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно.
Вот последняя правда, открытая мной."
Поисковики - страшная сила. :) Решил, вот, посмотреть идентифицируют-ли они личность "одного древнего поэта и философа" по одной этой строчке "Рубаи"...Цитата:
Сообщение от RA3TT
Как говорят в одном сериале: "Совпадение - 100%" :) Всё на цитаты расхватали...
А РУБАИ то что изобрёл ?
Рубаи - это, типа, вірші.Цитата:
Сообщение от UT3IM
de RX1AG
памятная QSL карточка, мемориального позывного M0RSE из Великобритании / из архива UA6GX/. Аббревиатура MORSE...Eстественно, после буквы М стоит ноль.Если прочитать текст,то он гласит : "первый позывной Великобритании с префиксом М0".
У меня в шэке висит юбилейный диплом "Morse-220"И когда ,люди далекие от радио меня спрашивают :"Кто это?" Просто отвечаю : "Это мой прадедушка":yes3: И никому не надо объяснять что он изобрел:dance3:
Да, фотка с сайта http://www.uarl.com.ua/,поэтому позывной на дипломе не мой :sorry:,но поверьте у меня такой есть:yes4:
For UY5XE -
Приветствую, Георгий Артёмович !
Вопрос по выложенному фото ключа "С&Г" в post # 14. Есть ли возможность задать вопрос автору фотографии относительно его умения/знания определять год выпуска ключа при отсутствии на ключе его серийного номера ? На трёх деталях ключей этой серии выбивался номер модели ( 33, 25 ...) , но по нему нельзя установить год выпуска.
Валерий
Морзе не является изобретателем азбуки МорзеЦитата:
Сообщение от R8TR
Совершенно верно! http://yuri4z5lf.livejournal.com/243416.html
Морзе являлся собственником всего того, что было сделано в его лаборатории наёмными специалистами.Цитата:
Сообщение от 4Z5LF
Такое правило существует и сейчас. Все кто работает по найму и на оборудовании фирмы не имеет прав (собственности) на продукт(интеллектуальный тоже) своего труда.
Что-то неслыханно новое !
У С.Морзе не было ни лаборатории, ни наёмных специалистов, а сделано всё было
Альфредом Вейлом в мастерских его отца и на его же деньги. И европейские патенты Морзе были оплачены Вейлом на определённых договорных условиях....
Но в историю вошел Морзе и наша Азбука названа в честь него :grin:
Ну да .. МУМУ Тургенев написАл а памятник поставили Пушкину ...:sad:Цитата:
Сообщение от RA0CL
Так бывает . Америку открыл Колумб а называется она Америкой ... Сейчас эот называется : ПРОДЮСЕР ! Кто-то что-о делает , а результат - МОЙ !!!
Энди , если бы сейчас встретил , ни за что бы не узнал Борю Гавренко ! Больше сорока лет проскочило после нашей последней встречи в солнечном Артеке !
Для него есть Колумбия :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да таких примеров в истории хватает. Ту же паровую машину изобрел и доводил "до ума" не Уайт, а его помощник. Очень способный и талантливый человек, к сожалению не обладавший не знатным происхождением не финансами. А Уайт его в "благодарность" даже нигде и не упоминает.Цитата:
Сообщение от 4Z5LF
Вы путаете его с Эдисоном, у которого действительно сотрудники лаборатории давали письменный отказ от права на патенты. Эдисона правильнее называть обладателем наибольшего количества патентов а не изобретений.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Вот здесь еще одна версия, как азбука появилась.
http://smotri.com/video/view/?id=v11600476bb2
Крупный американский промышленник Стив Вейл заинтересовался работой Морзе и согласился пожертвовать 2 тыс. долларов и предоставить помещение для дальнейших опытов при одном условии - С.Морзе возьмет в помощники его сына Альфреда. Союз младшего Вейла и Морзе оказался плодотворным. Первое сообщение было послано 27 мая 1844 г. и текст которого гласил: "Чудны дела твои, Господи!" Для передачи посылок использовался ключ, изобретенный российским ученым Б.С.Якоби, а для приема - электромагнит, якорь которого управлял перемещением по бумаге чернильного пера. (C)Цитата:
Сообщение от UA3AO
Из этого следует, что А. Морзе имел (арендованное на условиях, что сын..) помещение (мастерскую, лабораторию), в которой он работал и его сотрудником (работником, а не совладельцем) был сын Вейла, Альфред. (был и третий сотрудник-Вильям Бакстер )
Финансирование опытов и оформление патентов было на опр. условиях не предусматривающих правообладание. Следовательно, юридически, именно Морзе имел все права на продукт (азбуку Морзе и способ передачи), что и подтвердил верховный суд США.
Вот и вы начали изучать эту тему... только не следует давать здесь википедийную смесь, из которой выделить достоверную информацию невозможно. Читайте американских исследователей начала ХХ века, если вам это действительно интересно...
GL & 73!
Ну и Ваш пост тоже не из XIX - начала XX века. А что касается американских исследователей, то Верховный суд США как раз их услугами и пользовался.Цитата:
Сообщение от UA3AO
Мои сведения взяты в США из источников второй половины 19 века....и занимаюсь я этой темой лет... 50. Узнаете что-нибудь новенькое, поделИтесь, пожалуйста. Успехов вам !
О изобретениях вообще и их авторах. Мне не известны изобретения, автором которых был бы один человек. Защита патентом своего(своего?) изобретения есть только защита патентом и не является доказательством открытия. Дело в том, что настоящее открытие, это когда вообще отсутствует любая практическая, а тем более теоретическая обобщающая информация. Это означает отсутствие интеллектуальной деятельности с передачей информации от субъекта к субъекту. Если пропустить несколько следующих логических абзацев, то в авторы открытия передачи азбуки по проводам нужно вписать не только тех, кто занимался электричеством вообще, но и тех кто придумал азбуку, человеческую речь и передачу сигналов ТА-ТАМАМИ. А вот чьё имя носит то или иное изобретение вообще, довольно часто, не имеет отношения к истине.Цитата:
Сообщение от UA3AO
Что касается "что-нибудь новенькое", то ничего нового, открывающего истину, быть не может ибо истина уже известна. Работали над проблемой, имели оборудование , материалы , обменивались идеями. Обобщили и реализовали известный способ передачи, который получил имя организатора, идейного вдохновителя и патентообладателя. Всё.
Когда в 1903 году в Берлине состоялась первая международная конференция по радио (предшественница современных WRC), там в явной форме прозвучала эта мысль. И были названы все, кто внёс свой вклад в появление радио (по памяти - начиная с Фарадея). В конце списка были Попов и Маркони, причём фактически пальма первенства была отдана Попову, а Маркони был отмечен за успехи в практическое развитие радио.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
For RA3DRI -
Виктор, снимаю свою просьбу. Меня интересует история реализации изобретения, например, переписка Морзе с Вейлом и многое, многое другое. А у вас "Всё!"
История знает много примеров, когда приоритет на изобретение оспаривался, например Никола Тесла и М. О. Доливо-Добровольский. Тесла запатентовал многофазный переменный ток, где несколько обмоток, не соединённых между собой гальванически, питалась согласованноно со сдвигом фаз. На этом принципе он построил электродвигатель с вращающимся магнитным полем. М. О. Доливо-Добровольский изобрёл 3-х фазный эл. ток у которого все 3 обмотки соединены между собой и используется только 3 провода (а не 3 независимые обмотки по 6-и проводам, как у Теслы). Это совсем другой принцип, ток перераспределяется по обмоткам согласованно, однако Тесла посчитал, что его многофазные токи охватывают все возможные варианты соединений. Спор о приоритете решил суд в пользу Теслы. Здесь два разных изобретателя, в разных странах, не работающие совместно, а патент и все атрибуты Тесле.Цитата:
Сообщение от UA3AO
А переписка между Морзе с Вейлом наверно интересна в той части, где они обмениваются идеями, но не в той, где они оспаривают свой приоритет. Это моё мнение, не претендующее на истину.
Сказки рассказывать не надоело???Цитата:
Сообщение от RU3AX
Никакого документа со списком (на который вы ссылаетесь) в природе не существовало, по той простой причине, что ничего подобного в Берлине не принималось.
Юридически изобретателем радио является Маркони - и это факт.
А кто ему не хотел башлять (за использование патента) - те придумали сказку, что радио якобы Попов изобрёл.
По современному говоря они просто нарушили авторские права товарища Маркони.
Попросту говоря - китайцы.:tease:
В 1903 году в Берлине состоялась Первая Международная конференция по беспроволочному телеграфированию, на которой довольно часто употреблялись слова с приставкой "радио". Россию на конференции представляли три делегата, в том числе А. С. Попов. Выступая на ней германский министр почт и телеграфов так отозвался о изобретении русского ученого: "...в 1895 г. Попов изобрел прием телеграфных сигналов с помощью волн Герца. Его мы должны благодарить за первый радиографический аппарат. Маркони первым применил антенну для передатчика, открыв новый путь практической эксплуатации телеграфии без проводов. Многие исследователи выполнили работу по улучшению новых средств коммуникации. Их имена - Браун, Дюкрете, де Форест, Фесседен, Риги, Слаби, Арко, Тесла - стали всюду известны. Мы должны отметить сотрудничество в развитии радио всех больших наций". (C)
Источник укажите, пожалуйста. У меня где-то лежит ксерокопия этого выступления ЗАМЕСТИТЕЛЯ министра почты и телеграфа Германии, которую мне в своё время сделали в архивах МСЭ. Любопытный документ (на французском, как тогда было принято, языке), без 13-й страницы. Я думал, что позабыли скопировать, но текст плавно переходил с 12-й на 14-ю. Оказалось, так было так принято.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
А вот что говорил товарищ Попов (опубликовано в 1897 году в С-Петербурге под названием "О телеграфировании без проводов" Сообщение А.С.Попова 19 Октября 1897 года в Электротехническом институте):Цитата:
Сообщение от RA3DRI
"Имея прибор, который я описал,в руках с апреля 1895 года, было интересно определить, на каких расстояниях возможно было этим прибором обнаружить электромагнитную волну.Лодж (в Англии 1894 год) пытался достигнуть больших расстояний и достигал 60 ярдов.
C тем прибором, который мы видели здесь,весной 1895 года я перебрался из комнаты в сад делать испытания и тут первые эксперименты показали, куда нам надо идти, прибор отвечал на расстоянии 30-40 саж."
Для инфо: 60 ярдов это примерно 55 метров, 30 сажень это примерно 64 метра.
Как видно, ничего глобально нового весной 1895 года Поповым реализовано не было.
По крайней мере так он сам пишет.
Полного текста у меня нет, а именно эту цитату я нашёл в Инете.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Есть ещё один адрес: http://www.kafedrainf.ru/statii/5statya.pdf
Добавлено через 26 минут
Именно Попову суждено было реа-Цитата:
Сообщение от UA9OF
лизовать идею беспроволочного теле-
графа, в частности, придумать свою
конструкцию «радиокондуктора» с ав-
томатическим механизмом встряхи-
вания металлического порошка и тем
самым решить проблему постоянного дискретного приема радиосигнала (C)
Постоянного приёма дискретных сигналов, а не разовых отметок на некотором расстоянии.
Ну и к чему этот пустой трёп???Цитата:
Сообщение от RU3AX
Желаете показать своё величие - так и продемонстрируйте нам вашу ксерокопию на французском.Или вы считаете, что никто не въедет в то, что там написано?
Я тоже могу побрехать, заявить к примеру, что английская королева меня орденом британской империи наградила и сопровождающая бумага к нему есть, на английском разумеется.Правда, я его куда-то засунул и показать не могу.
Уважаемый,вы бы хоть источник вашего цитирования указывали.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Насчёт постоянного приёма дискретных сигналов (радио) - вы несёте ахинею.
В 1895 году товарищ Попов никакого радио не изобретал.В 1895 году он только принимал на некий прибор (грозоотметчик) грозу.
О чём и опубликовал сообщение в журнале в 1896 году.
Рекомендую вам весьма с первоисточником (его этой самой статьёй ) ознакомиться, чтоб впредь ерунду не повторять:
http://dl.dropbox.com/u/5852111/%D0%...B0%201896.djvu
А товарищ Маркони уже в том же 1895 году продемонстрировал народу действующую (на расстоянии 1,2 мили) приёмо-передающую установку для осуществления радиосвязи.:sos:
На которую вскоре и получил патент.
В то самое время, пока товарищ Попов только и делал, что грозу принимал.:yes3:
А то, что товарищ немецкий замминистра мог Попова изобретателем объявлять - так это вполне понятно любому ежу, что башлять товарищу Маркони за его изобретение немцам не хотелось, вот и сочинили (наравне с рядом прочих других) отмазку, что дескать мы (немцы) платить Маркони ничего не будем, поскольку радио изобрёл не он, а некий Попов.:on_the_quiet2:
Ознакомился. И что? Вы сами статью читали? Там написано, что на многократные разряды грозоотметчик (приёмник дискретных сигналов) отзывался синхронными звонками. (т.е. принимал, синхрнонно, последовательность импульсов э.м. волн). Это и есть приёмник, который впоследствии быть использован для приёма азбуки. Что касается того, кто первый и что изобрёл, то это определяется по публикациям и анализу их содержимого. Маркони, на следующий день после публикации Попова, мог бы предложить мобильный ТЛФ, но приоритет изобретения приёмника сигналов (не одиночных импульсов) всё равно был бы за Поповым.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Вот заметка из газеты Кронштадтский вестник от 30 апреля 1895 года.
Разумеется, уважаемый, разумеется.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Итак, датируем события.
Весна 1895 года - товарищ Попов А.С. разрабатывает новый тип метеорологического прибора для обнаружения приближающейся грозы.
И весь 1895 год занимается только метеорологией, об итогах этой деятельности публикуется в 1896 году заметка.Ссылку на неё я дал выше.
Как видно ни о какой беспроволочной связи в ней не говорится.
Ещё до публикации этой заметки Маркони в 1895 году проводит сеанс приёмо - передающей радиосвязи.
В 1897 году выходит в свет статья А.С.Попова "О телеграфировании без проводов" (объём файла 10 мБ):
http://dl.dropbox.com/u/5852111/%D0%...0%BE%D0%B2.pdf
в которой он пишет о радиосвязи.
Но ещё до выхода этой статьи, а именно в 1896 году, Маркони получает патент.
Таким образом, исходя из датировки событий, 7 мая правильно праздновать не ДЕНЬ РАДИО, а ДЕНЬ МЕТЕОРОЛОГА.
По той простой причине, что никакого нового беспроводного вида связи (Радио) 7 мая (по новому стилю) 1895 года НЕ ПОЯВИЛОСЬ.
И как видно из приведённой датировки, по этой части, а именно Радио, Маркони Попова опережал.
Постоянно.
Вообще, уважаемый, весьма рекомендую вам скачать книжку "History of Wireless".
http://ebook3000.com/History-of-Wireless_135321.html
Из неё вы узнаете не только про радиосвязь, но и то, что было до неё, а именно - про товарища Морзе.
Современный супер приёмник тоже принимает грозоразряды и если кто-нибудь, не зная о радио (пацан какой-нибудь или вождь племени Юмбо-Юмбо), его включит и послушает, то подумает что это грозоотметчик, но это не значит, что супергетеродин является грозоотметчиком. Так и с Поповым. Он его изготовил и он работал. Что при этом слушал А.С. не важно. Прибор работал как приёмник э.м. волн. Вопрос такой. Он изготовил приёмник(способный принимать дискретные сигналы) или нет? Лазер открыли совсем не как указку, резак сверхтвёрдых металлов, скальпель хирурга, лазерный прицел и т. д. Так кто получил Нобелевскую премию за лазер?Цитата:
Сообщение от UA9OF
А за ссылки спасибо. Я их скачал и почитаю на досуге.
Изготовил.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Только приёмник способный принимать грозовые разряды (с визуальной индикацией) применял ещё задолго до Попова товарищ Ломоносов.
Точно так же, как и то, что до Попова похожий приёмник для проведения радиосвязи изготовил Маркони, который его и запатентовал.
А товарищ Попов, он другой приёмник запатентовал, было это в 1899 году, и приёмник этот с выходом на лопухи.
Для приёма морзянки на слух.
Таким образом товарищ Попов по части приоритета от Маркони отстал.
А когда, например, в качестве аргумента начинают ссылаться на картину "А. С. Попов демонстрирует адмиралу С. О. Макарову первую в мире радиоустановку"
http://webmarki.com/pochtovya-marka-...na--mc41717199
то я просто улыбаюсь.
По той простой причине, что Попов и Макаров никогда знакомы не были.
Но вот "Партия сказала - надо, а комсомол ответил - есть" (C).
И появилась ахинея действительности не соответствующая.
Читайте произведения товарища Попова - тогда и узнаете, что никакого радио он не изобретал.
А был всего лишь одним из тех, кто внёс в это дело свой вклад.
Валерий, все правильно.Цитата:
Сообщение от UA3AO
Я безотносительно к автору - люблю телеграф и "Виброплексы" люблю и все дела :)
Задолго до Ломоносова визуально принимали грозовые разряды , думаю с момента сотворения мира.))Цитата:
Сообщение от UA9OF
Есть разница между патентом и публикацией, но эта разница в правообладании, а не в приоритете. Это принятая практика. Кто раньше, кто позже со слов, воспоминаний или свидетелей не признаётся. Мемуары можно читать и иметь своё мнение, но это всё.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Короче. Попов изобрел Радио, а Маркони его друг... :read:
Разумеется уважаемый , разумеется ! И так , датируем события , пользуясь вашей ссылкой : ... "Цитата:
Сообщение от UA9OF
For NP3D -
Друг телеграфа - мой друг !
QRO 73 ! GL & CU ERE IN MOSCOW
UA9OF, вы явно недочитали заметку до конца. А там самое главное в конце.
Итак, на 30 сажень передавалось атмосферное электричество? Отнюдь, передавался сигнал от разрядника.
Про сигнализацию на расстоянии корреспондент сам придумал, а Попов и не догадывался?
Верится с трудом...
Да нет, я то как раз читал внимательно.Цитата:
Сообщение от NNNN
:read:Самого Попова, правда.
И в сообщении 56 его цитировал:
Таким образом, весной 1895 года Попов просто-напросто повторил опыты, которые за год до него, а именно в 1894 году уже проделал Лодж.Цитата:
Сообщение от UA9OF
А Попов весной 1895 года их повторил и получил при этом аналогичный результат.
Имеенно так он сам и пишет.
Итак, мы пришли к единодушному мнению, что приёмники (того или иного типа) применялись для приёма электромагнитнх волн ещё до Попова.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
И,соответственно, приёмника он не изобретал.
Так что же придумал Попов?
А ничего, он просто модернизировал применяемый ещё до него один из типов детектора.Приделал к нему молоток.
И специально обращаю внимание, что эта рацуха появилась отнюдь не весной (7 мая) 1895 года, а несколько позднее.
А описана в печати Поповым была не в 1895, а в 1896 году.
Кстати, отмечу, что все ухищрения по дальнейшему усовершенствованию этого детектора по сути дела глобального результата (с точки зрения увеличения дальности связи) не дали :slow:и он уже вскоре был заменён на детектор иного (отнюдь не товарища Попова) типа.:focus:
Попов сделал приёмник дискретных сигналов из прибора реагирующего однократно импульс э. м. энергии. В нем есть всё, и антенна, и собственно приёмник, и регистрирующая часть(звонок). Прошу заметить: " только что устроенном (въ 1895г.")Цитата:
Сообщение от UA9OF
А Маркони пристроил к трубочке моторчик ...Цитата:
Сообщение от UA9OF
-------------------------------------------------------------
Хотите посмеяться ? Посмотрите на Ютюбе видеосюжеты
http://youtu.be/TT6OWFJiy5o
http://youtu.be/KoJd9aBGyKo
Я уже давал эту ссылку, только похоже никто не обратил на неё внимание. Здесь вся история изобретения электромагнитного телеграфа, включая (по внутренней ссылке в статье) полный текст официального соглашения между Альфредом Вейлем и Самуэлем Морзе
http://www.morrisparks.net/speedwell/home.html
Добавлено через 8 минут
Здесь http://www.morrisparks.net/speedwell/home.html есть полный текст соглашения между Морзе и Вейлем. Судя по нему, все материальные выгоды изобретения делились поровну, а что касается авторства - возможно оно целиком досталось Морзе, поскольку заявку на патент США, насколько я понял, он подал от своего имени ещё до начала сотрудничества с Вейлем.Цитата:
Сообщение от UA3AO