Эхо прошедшей войны...

1 января я получил письмо от немецкого коллекционера старых грампластинок с просьбой помочь кое-какими фотографиями. Суть просьбы была довольно интересной, но об этом, если придется к слову, я хотел бы рассказать после новогодних каникул, когда, как я надеюсь, прояснятся некоторые подробности.

А пока что хочу поделиться звуковой информацией со старой грампластинки, присланной мне этим самым немцем. Речь об одном из ранних зарубежных исполнений песни "Священная война" (Вставай, страна огромная...). Пластинка с этой записью была выпущена в США в 1942 году:

Вложение 178760

Звуковой файл Holy War в формате МР3 объемом 2.4МВ предлагаю скачать по ссылке:

https://yadi.sk/d/joI6fGvN36ZaWg

Наш обмен письмами продолжался весь день 2 января, и мы понаписали друг другу, наверное, около пяти страниц текста с каждой стороны. Немец упомянул, что, кроме собирания грампластинок, он собирает немецкие "Народные приемники". В ответ я послал ему ссылки на тематическую экскурсию ТЭ-09 "Немецкие "Народные приемники", а также на мой материал "Народные приемники" нацистской Германии".

Товарищ рассыпался в комплиментах и сказал, что не мог предположить, что у кого-то за пределами Германии может быть такая представительная коллекция "Народных приемников", и что кто-то может так полно и грамотно говорить о них. Это было приятно слышать...

Ну, а в качестве ответной любезности он прислал мне действительно уникальный звуковой файл (запись от 8 декабря 1942 г.), где записано, как звучал в приемниках добропорядочных немецких бюргеров "загробный голос" (Geisterstimme) из Советского Союза:

https://yadi.sk/d/Jpg9k9Uu36ZgC6 (формат МР3, объем 3.3МВ, продолжительность 3,5 мин.).

Речь здесь об использовании несущих немецких вещательных радиостанций и подмешивании в их сигналы голоса советского диктора, который в паузах немецкой передачи призывал немцев сдаваться, обещал смерть всем немецким солдатам, воевавшим на Восточном фронте, и т.п.

Я слышал о такой системе, но не являюсь специалистом в этой области и не хочу говорить о том, чего практически не знаю. Надеюсь, участники форума пояснят, о чем точно идет речь...

О создании песни и её грамзаписи - История создания песни «Священная война» | Muzruk.Info

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Речь здесь об использовании несущих немецких вещательных радиостанций и подмешивании в их сигналы голоса советского диктора, который в паузах немецкой передачи призывал немцев сдаваться, обещал смерть всем немецким солдатам, воевавшим на Восточном фронте, и т.п.

Я слышал о такой системе, но не являюсь специалистом в этой области и не хочу говорить о том, чего практически не знаю. Надеюсь, участники форума пояснят, о чем точно идет речь...

---

Скорее всего речь об использовании Люксембург-Горьковского эффекта - http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/072/035.htm

У меня всегда вызывает восхищение, что время от времени обнаруживаются "во внемузейном хранении" предметы, представляющие настоящую музейную ценность. Сохраненные людьми, несмотря на жизненные и исторические обстоятельства.

Что касается записи немецкого радио, то без "технических данных" (диапазон и так далее) даже гадать бессмысленно. Люксембург-Горьковский эффект, упомянутый RZ6FE, в данном случае, мне кажется, маловероятен. Там вроде требуется определенное расположение передающей, приёмной и "мешающей" станции.
Более того, мне почему-то кажется, что в "до интернетовскую эпоху" в моей "дельта-окрестности" проскальзывала информация о подобных делах с нашей стороны (увы не помню - за книг, журналов или просто из разговоров на редколлегии).

Вероятно что-то было... Да кто теперь расскажет.

Ю. Ерофеев

"Об одной из тайных операций, осуществляемых тоже под наблюдением И.Т. Пересыпкина, мне рассказывал однажды известный ученый и педагог в области радиотехнических дисциплин (его школу прошли наши знаменитые Генеральные конструкторы зенитно-ракетных комплексов А.А. Расплетин и Б.В. Бункин) Иосиф Семенович Гоноровский. При встрече у него на квартире 1 мая 1992 г. Гоноровский рассказывал мне и покойному Я.Н. Фельду - все мы были начальниками подразделений "сто восьмого" института, нынешнего ФГУП "ЦНИРТИ", - такую историю:"

А песни

Этот эксперимент я проводил очень давно, в 14 лет, когда из аппаратуры была только шарманка и было интересно принимать радиолюбительские станции на 7 мГц на обычный приемник. Гармоникой шарманки настраивался на частоту ОБП станции и принимал сигнал, а если алекать в микрофон - то как раз слышно и меня и станцию, воспринимал это как ненужный мне эффект и отключал микрофон. Конечно много времени прошло и может, что-то путаю, но вроде все так и было.
А если это поставить на государственную ногу - то подставлять ОБП сигнал на частоту вещания АМ станции, что бы обычный приемник детектировал этот сигнал - думаю вполне реален этот эффект.
Удивляет удивление таким эффектом людей гораздо проффесиональнее меня, а может я чего не понимаю.

А Валерию Громову спасибо - эта запись действительно уникальна и достойна стать музейным экспонатом.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Люксембург-Горьковский эффект, упомянутый RZ6FE, в данном случае, мне кажется, маловероятен.

---

А мне напротив кажется - маловероятно модулирование вражеской несущей другим способом... Опыта у наших к тому времени было достаточно - http://the-mostly.ru/misc/lyuksembur...ii_effekt.html

Наши как то в плохом качестве идут... но временами перекрывают "полезный" сигнал. А не могли просто "качнуть мощи" в Куйбышеве?

Цитата:

---

Сообщение от micyaylo

"Об одной из тайных операций, осуществляемых тоже под наблюдением И.Т. Пересыпкина, мне рассказывал

---

Не исключено, что я слышал это даже от самого И.Т. Пересыпкина. Он был членом редколлегии журнала...

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

А мне напротив кажется - маловероятно модулирование

---

А целенаправленно? и 1200 кВт в Самаре? Для кого?

Цитата:

---

Сообщение от micyaylo

А целенаправленно? и 1200 кВт в Самаре?

---

А я о чём говорю? Целенаправленно, с использованием Люксембург-Горьковского эффекта, а не каким-то вероятным другим способом:

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

А мне напротив кажется - маловероятно модулирование вражеской несущей другим способом... Опыта у наших к тому времени было достаточно - http://the-mostly.ru/misc/lyuksembur...ii_effekt.html

---

Цитата:

---

Сообщение от micyaylo

Вероятно что-то было... Да кто теперь расскажет.

---

Ерофеев, собственно, и пересказал:
"При встрече у него на квартире 1 мая 1992 г. Гоноровский рассказывал мне и покойному Я.Н. Фельду - все мы были начальниками подразделений "сто восьмого" института, нынешнего ФГУП "ЦНИРТИ", - такую историю:

"Во время войны я работал в специальной группе, которую лично курировал И.Т. Пересыпкин, и о результатах работы которой докладывали только ему. Я тогда уже занимался радиоэлектронной борьбой, но только, скажем так, в радиовещательном диапазоне. Мы пробовали осуществить один из способов борьбы с геббельсовской пропагандой. В здании Центрального телеграфа была оборудована небольшая секретная студия. Конечно, излучение шло не из Центрального телеграфа - антенны стояли там, где им положено - на Октябрьском поле, а в этой студии обеспечивалось формирование модулирующих сигналов. Вещание мы вели на Запад, на Германию. Группа, которая работала со мной, занималась тем, что ловила излучение немецкой вещательной станции и выделяла несущую частоту в первозданном виде. Немецкие антифашисты помогали нам вносить в передачу иной текст - на чистейшем немецком языке. Записью их фраз и реплик мы и модулировали выделенную несущую. Скажем, ведет Геббельс пропагандистскую речь - и тут врываются новые фразы, крайне оскорбительные для Гитлера, да и для самого Геббельса. И вместо красивого монолога о единстве нации, о стабильности тыла, из репродукторов льется такое...
До нас доходила информация, что фашисты так и не разобрались, откуда такая "коррекция" продукции их министерства пропаганды. Считалось, что это проделки местных антигитлеровских групп. Арестовали и даже обезглавили нескольких подозреваемых... А передатчик работал в Москве.

За эту работу я был награжден орденом Трудового Красного Знамени" [5].

За свою деятельность И.Т. Пересыпкин был удостоен воинского звания маршала войск связи (редакционная пометка в [5] что, мол, "впоследствии И.Т. Пересыпкин стал Маршалом СССР" - неверное, это все-таки не одно и тоже)".

Немецкий товарищ (его зовут Михаэль Ланг) попытался записать на бумаге, что же вещает "загробный голос" из файла МР3, ссылку на который я дал в начале этой темы. Он записал всё по-немецки, причем некоторые места он разобрать не смог из-за помех и замираний сигнала.

Конечно, хорошо бы этот текст перевести на русский, но у меня сейчас нет на это времени. Поэтому я решил опубликовать то, что получил от Михаэля, слегка увеличив шрифт. Надеюсь, кто-то из участников форума сможет помочь с переводом с немецкого:
Вложение 178815

Кстати, я послал Михаэлю ссылку на данную тему, и он сообщил, что с помощью переводчика Google вполне смог следить за нашей дискуссией, хотя по-русски совсем не говорит. Мы с ним общаемся на английском...

Как я уже сказал, на перевод всех фраз у меня сейчас нет времени, но кое-что хочу перевести, поскольку это прямо связано с тематикой "Народных приемников" нацистской Германии. Думаю, что без моих пояснений тем, кто попытается заняться переводом, будет трудновато.

Речь о двух фразах:
„Mit der Schnauze haben wir längst gesiegt“ и
„Mit der Schnauze haben wir die Russen schon längst vernichtet.“

Там встречается слово "Шнауце" (Schnauze), которое в данном случае надо перевести как "морда" или "рыло". Именно таким эпитетом в конце войны наградили главного пропагандиста Третьего Рейха Йозефа Геббельса.

Я это знаю потому, что популярные Немецкие мини-приемники DKE к концу войны в народе стали презрительно именовать "Гёббельс Шнауце" (Göbbels Schnauze), т.е. "морда Геббельса":

Вложение 178820

Это из-за того, что Геббельс много всякого говорил по радио, и в значительной части это была ложь (наглая ложь, чудовищная ложь). Это ведь был один из принципов Геббельса - "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой".

Итак, перевод даже не двух, а трех фраз из речи "загробного голоса":

„Mit der Schnauze haben wir längst gesiegt.“
Если верить этой морде, мы [немцы.- RA3CC] уже давно победили.

„Mit der Schnauze haben wir die Russen schon längst vernichtet.“
Если верить этой морде, мы уже давно уничтожили всех русских.

„Den Nazi-Lügnern glaubt niemand mehr.“
Никто уже не верит нацистским врунам.

На этом позвольте мне остановиться. Надо продолжать работы по музейному сайту...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Надеюсь, участники форума пояснят, о чем точно идет речь...

---

Эта тема неоднократно освещалась в различных публикациях, правда, уровень её технического освещения всегда оставлял желать лучшего.
Вот ссылка на одну из газетных статей
http://fulltext.pl.spb.ru/spbiblio/d..._v100507_8.pdf
Были по ней и доклады на ряде конференций.
"Беда" была в том, что "ноги" у этой темы "росли" из совершенно секретного по тем временам проекта по созданию каналов односторонней агентурной связи (для управления секретной агентурой, оставляемой на оккупированной территории), поэтому в полном виде доступ к оригинальным документам не удавалось получить до сих пор. Т.е., радиовещательная тема в интересах контрпропаганды - это было одно их частных приложений темы.
Сам исторический сюжет наиболее активно в начале 2000-х гг. разрабатывали в Питере, т.к. основное вещание велось именно из Ленинграда (как против немцев, так и против финнов).

Цитата:

---

Сообщение от R1MP

т.к. основное вещание велось именно из Ленинграда (как против немцев, так и против финнов).

---

:confused:

Цитата:

---

Сообщение от R1MP

Вот ссылка на одну из газетных статей
http://fulltext.pl.spb.ru/spbiblio/d..._v100507_8.pdf

---

Уважаемый Валерий Борисович, тогда же в 2010 г. на форуме "Русского ретрорадиоклуба" начиналось обсуждение этой статьи (в том числе с Вашим участием). Чем там закончилось - увы, не знаю, т.к. не авторизован ))

Цитата:

---

Сообщение от R1MP

Уважаемый Валерий Борисович, тогда же в 2010 г. на форуме "Русского ретрорадиоклуба" начиналось обсуждение этой статьи (в том числе с Вашим участием). Чем там закончилось - увы, не знаю, т.к. не авторизован ))

---

Михаил, что-то я забыл, что такое "Русский ретрорадиоклуб". Это не один из сайтов киевско-харьковского Well'a??

Что-то сходу никаких следов в своих архивах не нашел, да и сама тема про "загробные голоса" по большому счету - не моя...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Михаил, что-то я забыл, что такое "Русский ретрорадиоклуб".

---

Попробуйте пройти по ссылке
Русский ретрорадиоклуб: 1895-1955. Форум. • Вход

20 апреля 2004 года в Доме ученых РАН в СПб состоялась военно-морская историческая конференция, посвященная одной из страниц истории Российского флота – 100-летию средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и радиоэлектронной разведки (РЭР).
Краткая инфа:
Организаторами проведения этой конференции и ее активными участниками были Санкт-Петербургское Морское собрание (СПб МС), Военно-историческая секция Дома ученых РАН, Военно-морская академия, им.Н.Г.Кузнецова и Военно-морской институт радио-электроники им. А.С.Попова. В работе конференции приняли участие кафедры РЭБ и РЭР Военного университета связи, Военно-космической академии им. А.Ф.Можайского, Военно-морской академии им. Н.Г.Кузнецова, ВМИРЭ им. А.С.Попова, 6 ВСОК ВМФ, СПб ВМИ, СПб ГЕТУ «ЛЭТИ» и других военно-учебных заведений г. Санкт-Петербурга, руководители и ведущие специалисты управлений и отделов РЭБ научно-исследовательских учреждений МО РФ, ЛенВО, ЛенВМБ, 1 ЦНИИ МО РФ, представители организаций и предприятий оборонного комплекса, работающих в области РЭБ и РЭР и другие организации.
В конференции приняли участие: начальник РЭБ ВМФ России контр-ад-мирал Ю.В.Ефимов, Председатель Санкт-Петербургского Морского собрания Почетный Генеральный Консул Княжества Монако в Санкт-Петербурге кандидат политических наук Н.В.Орлов, старшина Совета Почетный член СПб МС доктор философии профессор, академик Военной академии наук, академик Международной академии информатизации, академик Академии проблем обороны безопасности и правопорядка адмирал В.П.Иванов, член-корреспондент РАЕН, доктор технических наук профессор А.П.Ильин, доктор технических наук профессор научно-исследовательского центра РЭВ Ю.В.Тарасюк, члены СПб МС, представители общественных организаций, исполнительных и законодательных органов власти г.Санкт-Петербурга.
С вступительным словом выступил начальник службы РЭБ ВМФ контр-адмирал Ю.В.Ефимов. Основной доклад на тему: «Радиоэлектронная разведка и радиоэлектронная борьба в русско-японскую войну 1904–1905гг.» сделал кандидат технических наук, доцент, капитан 1-го ранга М.А. Партала (ВМИРЭ им. Попова). С содокладом на тему: «Радиоразведка русского императорского флота на Балтийском море. История создания» выступил кандидат военных наук, доцент, капитан 1-го ранга Д.Н.Симонов (ВМА им. Н.Г. Кузнецова).
Научные сообщения были сделаны на темы: «Проблема электромагнитной совместимости. История возникновения и пути её решения в отечественном Военно-морском флоте» кандидатом технических наук, старшим научным сотрудником Л.И.Золотинкиной (СПб ГЭТУ «ЛЭТИ»); «Малоизвестные страницы радиоинформационной борьбы периода Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.» В.Б.Гончаровым (НИИ «Вектор»); «Подготовка морских специалистов радиоэлектронной борьбы во ВМИРЭ им. А.С.Попова (исторический аспект)» доктором военных наук, профессором А.П.Ильиным (ВМИРЭ им. А.С.Попова); «Военно-морская академия в истории развития радиоэлектронной борьбы» кандидатом военных наук, доцентом капитаном 1-го ранга Н.А.Масловым (ВМА им Н.Г.Кузнецова); «История развития средств радиоэлектронного подавления связи ВМФ» кандидатом военных наук, старшим научным сотрудником капитаном 1-го ранга А.Н.Бородавкиным (НИЦ связи); «Зарождение и развитие гидроакустического подавления в отечественном Военно-морском флоте» доктором технических наук, профессором Ю.Ф.Тарасюком (НИЦ РЭВ).

Доклад, непосредственно касавшийся этой темы я выделил. К сожалению, по ряду причин, он тогда не был опубликован. Но, потом были и другие доклады от "Вектора" (их сотрудники во время блокады были причастны к этой теме и работали по ней в Ленинграде), в том числе в ЦМС им. Попова.

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Это не один из сайтов киевско-харьковского Well'a??

---

Он самый.

Спасибо, Михаил. Оказывается, я еще помню кое-что про тов. Миргородского.

Однако в том отрывке, который Вы показали, речь идет не о "морде Геббельса", а о пехотной радиостанции РЛ-6. Тогда я и не мечтал, что когда-нибудь прикоснусь к такой радиостанции, но жизнь прихотлива, и вот она, РЛ-6, в витрине моего музея:

Вложение 178847

Кстати, нигде в городе на Неве такого "живого" экспоната РЛ-6 нет. Хотя им, казалось бы, сам бог велел иметь РЛ-6 в музее НПО "Вектор" или в Артиллерийском музее...

Одна наша родственница, профессионал в немецком языке, любезно согласилась перевести на русский те фразы "загробного голоса", которые слышны в звуковом файле. При этом она сообщила, что прослушала запись "загробного голоса", но не смогла добавить ничего к тому тексту, который мне ранее прислал Михаэль из Германии.

Вот как наши умельцы "улучшали настроение" немецких радиослушателей во времена нацизма:

Вложение 178945