Помощь в замене КПЕ в 'Фестивале'

Не удалось на месте устранить замыкание пластин в одной из трех секций КПЕ радиоприемника "Фестиваль".КПЕ там с воздушным диэлектриком с ничтожно малым воздушным зазором(т.е. ситуация много хуже чем,например с КПЕ "Мира", "Балтики").Нашел "донора",но оказалось,что поставить его а место старого сложно. К КПЕ не добраться без снятия всего блока переключения диапазонов , мотора и редукционной системы АПЧ-АН с верньерными механизмами,а это больше чем половина этого приемника.Причем придется отпаивать от КПЕ с десяток деталей КСДВ с вероятныи повреждением некоторых из них, так как их концы загнуты в ушки КПЕ. Пробовал заменить только ротор КПЕ, оставив старый статор-не помогло-конденсаторы с разными смещениями ротора относительно статора, которое не регулируется.Пока решил убрать все планки диапазонов из барабана переключателя диапазонов- тогда открывается хоть какой-то доступ к выводам КПЕ. Может у кого есть опыт подобной замены.Буду признателен за совет.

Вы серьёзно про неумение править КПЕ или КАК?
Да будь их хоть 8 - секций...

Серьезней не бывает. Расскажите как Вы правили именно КПЕ "Фестиваля".Он почти несъемный.:russian_roulette: Заранее благодарю.

Применяйте полоски фотоплёнки,вставляя их в зазоры между пластинами КПЕ...

Цитата:

---

Сообщение от UR5SAJ

Применяйте полоски фотоплёнки,вставляя их в зазоры между пластинами КПЕ...

---

Предварительно возьмите, купите старый пинцет и его,кончики заточите, чтобы был не круг в сомкнутом состоянии, а утконосность некая- подходящая,кстати, к конкретным парам пластин... Да не сожгите пинцет-то, Нержавейка отпускается при 800- и не краснеет, как некоторые
Про фотоплёнку-правильно
Где взять-то им... Ватман- спасение для инженера Больно, конечно-
С уважением

Спасибо всем за инфу, но нелезет туда ничего-ни пинцет ни пленка-слишком мал воздушный зазор, да и доступ к нему неудобный.При АПЧ и АН в КПЕ "Фестиваля" предусмотрена вибрация 50 гц -отсюда видимо и проблемы при маленьком зазоре.Собирусь с силами и буду разбирать пол- приемника-менять КПЕ на донора.

Менял КПЕ на "Фестивале", давно правда, лет 10 назад. Точно такого КПЕ найти не удалось, пришлось ставить несколько больше по габаритам.Хороший приёмник, лучший из отечественных (моё мнение).Поэтому не жаль время затраченное на ремонт."Фестифаль" и сейчас у меня в отличном состоянии.Иногда я слушаю его.Звучание приятное, характерное для ламповой аппаратуры.Поэтому удачи в ремонте, как говорится: глаза боятся, а руки делают.

С уважение к участникам!
Вроде донором идет КПЕ от Сакта, Дзинтарис.

Может и от Ригонды (не уверен)

Всегда проблемы были - стоит на АПЧ и кто нибудь любопытствующий начинает ручку крутить - летит шестерня(зубцы) из текстолита.

Могу быть не прав.

СК.

Уважаемый Канделев!
Вы "не в ту сторону бежите"! И отзывы коллег это подтверждают... Если Вы хотите ОТРЕСТАВРИРОВАТЬ старый ламповый приемник, то методы ремонта современной аппаратуры не годятся! Вы занимаетесь РЕСТАВРАЦИЕЙ! Когда художники реставрируют картину 18 века, они не используют современные краски! :-).
Вам необходимо запастись терпением и приобрести необходимые навыки (или найти человека, который УЖЕ имеет эти навыки) для ремонта (реставрации) ламповой аппаратуры!
Да, ремонт КПЕ - не самый простой случай... Но Вам ПОВЕЗЛО! У Вас в КПЕ замыкает ТОЛЬКО ОДНА секция (а не ВСЕ!), причем, на сколько я понимаю, замыкают не ВСЕ пластины, а 1 или 2...? Я, бывало, исправлял КПЕ у которых ВСЕ пластины были исковерканы! :-).
Кроме этого у Вас есть ВТОРОЙ (ГОДНЫЙ!) КПЕ! Об этом во времена ламповой техники и мечтать не приходилось! :-).
Ваше опасение повредить детали при распайке ВООБЩЕ вызывают "улыбку"... Да, разобрать и собрать половину приемника - дело не простое (особенно без привычки...), но пытаться сделать нормальный ремонт "не вынимая приемник из корпуса" - удел начинающих - ПРОФЕССИОНАЛЫ ВСЕГДА разбирают приемник (двигатель и т.д.), только так можно сделать все БЫСТРО и КАЧЕСТВЕННО!
Попытка поменять ротор КПЕ - тупиковое направление, так как они могут не совпасть...
Вообще-то, строго говоря, замена КПЕ тоже не желательна, так как КПЕ "подстраивается" при настройке приемника - там крайние пластины ротора имеют разрезы и маленькие части отгибаются при настройке для СОПРЯЖЕНИЯ частот гетеродина и входных контуров!
Если нет "кинематических" схем, то зарисуйте (сфотографируйте детально все) и смело разбирайте приемник.
Маленбкий практическмй совет из практики: для определения места замыкания подключается небольщое напряжение на КПЕ и начинают вращать ротор - при замыкании видно место по ИСКРЕНИЮ (можно в полутемноте - виднее!), иногда даже можно "прожечь" место замыкания!
Будьте смелее, терпеливее и НЕ ТОРОПИТЕСЬ! На это (без опыта) может уйти и месяц! Но куда Вам спешить! :-).

Прошу не обижаться на мою "критику"! Просто я в свое время занимался ремонтом ламповых приемников и этих КПЕ отремонтировал сотни! И не было НИ ОДНОГО случая, чтобы КПЕ неЛЬЗЯ было ОТРЕМОНТИРОВАТЬ! Ну а ЗАМЕНИТЬ КПЕ - это вообще не подлежит сомнению!

Желаю Вам успехов! А приемник замечательный! Я бы и сейчас такой приобрел бы...

73! Вадим.


Не удалось на месте устранить замыкание пластин в одной из трех секций КПЕ радиоприемника "Фестиваль".КПЕ там с воздушным диэлектриком с ничтожно малым воздушным зазором(т.е. ситуация много хуже чем,например с КПЕ "Мира", "Балтики").Нашел "донора",но оказалось,что поставить его а место старого сложно. К КПЕ не добраться без снятия всего блока переключения диапазонов , мотора и редукционной системы АПЧ-АН с верньерными механизмами,а это больше чем половина этого приемника.Причем придется отпаивать от КПЕ с десяток деталей КСДВ с вероятныи повреждением некоторых из них, так как их концы загнуты в ушки КПЕ. Пробовал заменить только ротор КПЕ, оставив старый статор-не помогло-конденсаторы с разными смещениями ротора относительно статора, которое не регулируется.Пока решил убрать все планки диапазонов из барабана переключателя диапазонов- тогда открывается хоть какой-то доступ к выводам КПЕ. Может у кого есть опыт подобной замены.Буду признателен за совет.

Когда-то правил КПЕ. Я при этом включал его в разрыв обычной 220 в лампочки. (Опасно, но кто из нас не работал под напряжением?) Момент замыкания виден по загоранию лампы, а место замыкания по искре между пластинами.
Постепенно вводишь ротор в статор. До момента замыкания. Видишь какая пластина ротора замыкает и с какой стороны. Выводишь обратно ротор, немного отводишь замыкающую пластину в противоположную сторону скальпелем, но только чуть-чуть, и опять вводишь ротор в статор. Смотришь, стал ли он входить без замыкания глубже. И так до посинения...
Ничего, получалось выправлять сильно погнутые КПЕ.

Если можно, фото кондюка покажите, сам я его не помню, но в анналах есть от 2 до 5(Не шутка) секций, если он- подарю без звука...
С ув
Я сам фото сделать не могу по причине нахождения железок на чердаке частного дома, искать при -25 неуютно...

Спасибо всем за хорошие, профессиональные советы и помощь. Правил КПЕ два вечера-доступ к нему плохой.Если делать по-хорошему надо снимать УКВ блок,тройку контуров и магнитную антену.Но результат не гарантирован-слишком малый зазор. Получалось,что замыкание устранял-но оно появлялось откуда-то вновь-может быть из-за вибрации при включении АПЧ и АН.Частично разбирать и собирать приемники, менять и править КПЕ мне приходилось-но с "Фестивалем" это означает: 1)отпайку всех выводов от блока переключателя диапазонов с навешанными на эти выводы гирляндами кондеров с загнутыми в ушки отводов концами ,2)отпайку всех отводов от блока управляющего вращением двигателя переключения диапазонов, 3)снятие двигателя с шестеренками АПЧ и АН и снятие всех верньерных механизмов (их три),4) отпайка КПЕ с навешанными на него гирляндами кондеров и других деталей в том числе на "земляные" отводы КПЕ). Затем все обратно.Сказать,что это просто,я лично не могу.Работа большая с неизвестным исходом.Я к ней "морально" готовлюсь.Пока времени на это нет.Как что-то сделаю - обязательно здесь сообщу .Еще раз всем спасибо за помощь..

Ну, ребята вы даёте! Похоже никто из вас не пробовал регулировать КПЕ Фестиваля. Дело в том, что у этого приёмника в КПЕ не залезешь ни фотоплёнкой, ни тем более пинцетом. А у меня из трёх экземпляров этих приёмников у двух была эта беда. Скорее всего Вам придётся КПЕ заменить. На радиофорумах уже было несколько постов на эту тему. Там вся беда в переднем подшипнике-втулке. Если попытаетесь прижимным винтом отрихтовать пластины, как на Балтиках, Пунанях и др., то лопается силуминовый корпус. Но я умудрился снять без разборки, самое трудное - залезть паяльником к нижным выводам. Как только Фестиваль окажется перед моими очами, я вспомню, что я там подгинал-отклонял и поделюсь.

КПЕ Фестиваля уникальный по зазору между пластинками. Плохо и то, что шасси сделанно некачественно и легко "скручивается", что тоже иногда вызивает замикание между пластинками.
Мне вопрось не по теме: может кто то сделал качественную перестроику на FM 88-108MHz? Немог избавится от возбудов и диапазон перестроики сердечниками из латуни маловат.

Цитата:

---

Сообщение от wily

Мне вопрось не по теме: может кто то сделал качественную перестроику на FM 88-108MHz? Немог избавится от возбудов и диапазон перестроики сердечниками из латуни маловат.

---

На "Аудиопортале" на"Форуме любителей старого радио" эта тема достаточно подробно обсуждалась. Суть сводится к следующему.Не трогая цепей нейтрализации (их обычно три) , в блоке УКВ заменить конденсаторы в контурах для уменьшения их емкости при переходе с УКВ в нижний или верхний поддиапазоны FM.Для сохранения цепей нейтрализации надо сохранять коэффициэнт деления в емкостных делителях в контурах. При настройке вариометрами в стандартном блоке УКВ перекрытие в диапазоне FM не превышает 8-10 мгц и с этим ничего не сделать, т.е. полностью перекрыть весь диапазон в 86,5-108 мгц не получается.Конкретное значение емкостей надо расчитывать для конкретного заводского УКВ блока и лучше все же по-возможности ставить параллельно катушке контура и подстроечные конденсаторы, т.к. паразитная емкость контура до монтажа и после внесения в монтаж изменений не известна. Возбуждение обычный спутник УКВ.Прежде всего надо смотреть электролиты и иные конденсаторы в развязывающих фильтрах ВЧ части.Помогают в этих фильтрах и в питании накала ламп УКВ блока ВЧ дроссели.

Meniat na drugoj КПЕ "Festivalia" prihodilos. Kropotlivaja rabota no vozmozhnaja.
Udalos vsio OK.
Nizhnije kontakty samoje trudnoje pripojat - ja tam zaranie ih ciut udlinil -snacala pripojav kuski provoda k kontaktam КПЕ.

Po sravneniju kakoj podhod k montazhu nekotoryh nemeckyh radio, tipa Telefunkena 8001 - et jescio "cvetocki".

Цитата:

---

Сообщение от Zenonas

Meniat na drugoj КПЕ "Festivalia" prihodilos. Kropotlivaja rabota no vozmozhnaja.
Udalos vsio OK.
Nizhnije kontakty samoje trudnoje pripojat - ja tam zaranie ih ciut udlinil -snacala pripojav kuski provoda k kontaktam КПЕ.

Po sravneniju kakoj podhod k montazhu nekotoryh nemeckyh radio, tipa Telefunkena 8001 - et jescio "cvetocki".

---

Правил неоднократно КПЕ. Использовал и 220в и бумагу типа ватман. Скальпель, отвертка, нож - само собой.
Вначале смотрю как соотносятся все пластины между собой. Поскольку бывает какое-то странное смещение всего блока. Ротора или статора. Причем краска на стягивающих винтах целая. И бывало, что достаточно было подкрутить винт и смещением роторных пластин устранить замыкание. Может потом чуть-чуть подправить скальпелем одну-две пластины.
Если по КПЕ молотком не били и отверткой не ковыряли, то выправить пластины всегда возможно.
Главное, не торопиться. Спешка нужна в других случаях.

Пластины в КПЕ Фестиваля часто замыкают из-за общей деформации его корпуса, сделанного из силумина (или чего то более древнего) - то о чем пишет kvn. Замыкают не одна/две пластины, а почти все. Затяжка заднего винта проблему не решает - наоборот прижимает ещё сильнее. При ослаблении винта ротор болтается.
Нужно переднюю втулку слегка выдавить внутрь и подложить под неё виток тонкого провода (1 жила из многожильного провода нужного диаметра). После чего собрать КПЕ, затягивая винт до получения равномерного зазора.
Можно попробовать использовать шарики других диаметров для центровки ротора вдоль оси.
Часто бывает, что разрушается пайка, держащая на керамических опорах неподвижные пластины. Это уже совсем ювелирная работа, но тоже можно исправить.

Гораздо хуже, когда разбалтывется ось на которую крепится шестерня. Механика Фестиваля оригинальная, но недодуманная. Практически ограничения хода КПЕ нет. Все шкивы и шестеренки без подшипников. В моем случае лопнул корпус КПЕ возле этой оси. Пытался клеить эпоксидкой - хватило на 1 день.

Посему ищется КПЕ от Фестиваля в идеальной сохранности, желательно "с обвесом".
На обмен могу предложить. Динамик 6ГД1 круглый или овальный от Фестиваля. ВЧ динамик от Фестиваля. Так же ищется шильдик от Фестиваля (не новодел) и голубь от МИР154

На днях тоже устранял маленькое замыкание пластин у

Добавлено через 8 минут
На днях тоже устранял маленькое замыкание пластин у Фестиваля. Кто-то, видно, отверткой задел со стороны блока УКВ несколько пластин к счастью, не глубоко, лишь по наружной части чиркнул.
При выключенном приемнике подсоединил тестер в режиме измерения сопротивления параллельно поврежденной секции конденсатора. Заточил спичку на-нет остренько, как тонкий и длинный клин, осторожно вводя ее между пластинами и не нажимая сильно, чтобы произвести остаточную деформацию, ловил по омметру момент размыкания. так и нащупал место, где замыкались пластины. И там уже очень осторожно произвел отгибание.
Все прошло успешно.
Если, конечно, замыкает в глубине, то дело хуже, но это, мне кажется, гораздо более редкий случай. Тут я бы попробовал прожечь при помощи конденсатора с достаточно большой емкостью. Но это способ лично мне применять не доводилось.