ПРОСЬБА ВЫСКАЗАТЬ СВОИ МНЕНИЯ ПО РАБОТЕ ГРЦ, ТО ЕСТЬ ПО РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОЙ АППАРАТУРЫ,Я ДУМАЮ ЧТО В ЭТОМ ПЛАНЕ МНОГО НАКИПЕЛО !!!
ПРОСЬБА ВЫСКАЗАТЬ СВОИ МНЕНИЯ ПО РАБОТЕ ГРЦ, ТО ЕСТЬ ПО РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОЙ АППАРАТУРЫ,Я ДУМАЮ ЧТО В ЭТОМ ПЛАНЕ МНОГО НАКИПЕЛО !!!
Разумеется, не устраивает. И инструкция. И статьи КоАП.
Полный бардак!
За японца на все диапазоны один взнос, а за радио для 2-3 категории по количеству передатчиков (может быть и 2, и 3, и т.д.).
НО работать я могу в данное время ТОЛЬКО НА ОДНОМ!!!!!!
А зачем вообще регистрировать аппаратуру ???
Можно и без этого обойтись.
Видимо вы дорогой живете одним днем и никуда не выходите из дома. Ну а как например иметь двойку в машине? Или какая нибудь бабушка напишет на вас жалобу участковому,а он придет и спросит у вас что и почему,а вы ничего не сможете обосновать и в дальнейшем ваша аппаратура попадает на стол отдела R. ну а дальше доказывайте что вы не баран !!!Ну а про Кавказ вообще говорить не надо,там даже с разрешением все забирают !!
Так что дорогой перед тем как писать надо подумать,ну а сидеть дома и прятать аппаратуру видимо вам нравиться или вы просто живете в в каком то захолустье !
73!
Andy не совсем верно интерпретирует положение дел.
Нигде в законах нет упоминания о том, что нельзя хранить радиоаппаратуру. То есть, с ней положение примерно такое же, как и с незарегистрированным газовым и холодным оружием. Если аппаратура спокойно лежит у Вас дома, и Вы ее никуда не носите, и тем более, разумеется, не применяете по своему прямому назначению, то юридически корректно у Вас отнять ее не могут. Для этого надо совершить какое-то противоправное действие - выйти с ней на улицу (то есть - это уже будет не хранением, а транспортировкой, ситуация меняется), выйти на ней в эфир, не имея разрешения, продать или обменять нелицензиату-хулигану и так далее. Аппаратура может к Вам попасть или остаться по многим причинам - Вы утратили право на работу в эфире, но аппаратуру сохранили, закон не обязывает Вас ее продавать или разбирать, или дарить в ДОСААФ, как это было раньше. Или к Вам пришел приятель и попросил сохранить ее ввиду отъезда на юг или за рубеж, или Вы унаследовали ее от родственника или получили в дар. И многое другое. Поэтому если к Вам пришел участковый, он должен понимать свое место и уважать закон.
Если Вы работаете на этой аппаратуре, и она у Вас пока что не зарегистрирована, его долг - сообщить об этом в РЧЦ и УГСНИ, а потом придти и проверить, сделали Вы это или нет и если нет, то узнать, почему. И если Вы злостно не регистрируете аппаратуру, он имеет право поставить вопрос о регистрации перед РЧЦ, но конфисковывать ее права все равно не имеет.
UA1OSM - Первое,за хранение не зарегистрировонного оружия статья а если вы его взяли в руки тем более !!!!
А вот когда заберут аппаратуру придется доказывать вам,вас спросят где вы ее взяли и почему она находится у вас ,вы наверно еще не сталкивались с господами в фуражках у которых голова только для ношения головного убора и не более!! Сидеть дома и рассуждать это одно но вот в жизни оно получается наоборот чаще всего. Даже новую полность любительскую технику не хотят регистрировать требуют сертификат который у нас в России днем с огнем не наидешь ,хотя у них все это должно быть в первую очередь! Что взять с радиолюбителя РЧЦ жалкие рубли им лучше солидную фирму ободрать чем иметь дело с нами !!
Ответ UA1OSM идеален с юридической точки зрения( т.е.- теоритически!)
Так должно быть в абсолютно правовом государстве(но не у нас)!
Ответ же Andy- реалия нашей жизни! Ни кто не от чего не застрахован!
Лично я зарегестрировал все что только можно и нельзя( ...а на всякий случай-
пусть лучше будет), чем потом доказывать, что где взял и почему......
Nikolaj.
Ребята,
Я действительно говорю о том, что должно БЫ быть. Аудитория тут разная, я не стану спорить, что и в России найдутся представители власти, которые могут разбить тебе голову твоим же трансивером. Недавно говорил с одним хэмом из Беларуси. Он пожаловался, что у него из машины военный патруль забрал Р-143. Несмотря на предъявленное разрешение. Довод был такой - станция эта военная, и у любителя просто не должна быть, так как он ее украл.
Тем более, что у патруля были автоматы, и, вероятно, с боевыми патронами.
Поэтому о неправовых странах или регионах лучше не говорить, но у нас в России все же понемногу правовая деятельность налаживается. Пессимистам я посоветовал бы заходить на юридическую страничку и читать там помещаемые материалы, особенно в разделе юридической практики. Правило такое - хотя государство и сильнее нас, не следует бояться давать ему сдачи. Иначе скушают совсем. Надо сопротивляться. Там, где появляется патруль с автоматами, надо быть умнее. Уступайте им, чтобы не получить пулю или удар прикладом, но старайтесь брать от них хоть какие-то документы в обмен на конфискованное.
А в общем, читайте рассказ Марка Твена "Кукуруза на Basset-creek" - ЭТО ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО ДЛЯ РОССИИ И СНГ сейчас. И поступайте точно так же. Я - стараюсь.
Там где появляется патруль с автоматами, надо появлятся с ,как минимум, гранатомётом.И всё будет нормально. А ментов нечего в свои квартиры пускать и тем более что-то конфисковывать им разрешать. У них и без нас (радиолюбителей) дел хватает.
Понимаете, Лев, тут все зависит от корпоративной защищенности.
Недавно я ехал в московском авто с одним человеком, имевшим отношение к МВД, и забыл пристегнуться ремнем. Когда я увидел милиционера ГИБДД, я вспомнил об этом и начал судорожно искать ремень. Мой знакомый сидел за рулем, улыбнулся и сказал - "Перестань. Они сейчас ученые".
Я спросил, в чем дело, и почему милиционеры перестали придираться к непристегнутым пассажирам. Знакомый сказал, что было несколько случаев, когда гаишники привязывались к водителям и пассажирам "600-х" мерсов, и после того, как надоели, стали получать очередь в упор из "Аграна-2000", после чего было какое-то секретное письмо - непристегнутых граждан оставить в покое. В конце концов - их личная безопасность является их личным делом...
А мне подарили трансивер.
Трансивер фирменный радиолюбительский.
Я бы рад, рад бы его зарегистрировать в РЧЦ, но ...
А сертификата у него нету.
А мне не советовали с ним даже совать свой нос в РЧЦ.
Ведь разрешение на приобретение не дадут!!!
Сто пудов не зарегистрят!!!
И создатут все условия, чтобы отобрать !!!
И трахнуть того, кто подарил !!!
Поентому на столе у меня UW3DI
А работаю на фирменном.
Поработал - спрятал куда подальше !!!
А как иначе !!!
Иначе только менять закон !!!
И убирать этот беспредел !!!
И если у тя дома даже Р-250, молчи !!!
А мне подарили трансивер.
Трансивер фирменный радиолюбительский.
Я бы рад, рад бы его зарегистрировать в РЧЦ, но ...
А сертификата у него нету.
А мне не советовали с ним даже совать свой нос в РЧЦ.
Ведь разрешение на приобретение не дадут!!!
Сто пудов не зарегистрят!!!
И создатут все условия, чтобы отобрать !!!
И трахнуть того, кто подарил !!!
Поентому на столе у меня UW3DI
А работаю на фирменном.
Поработал - спрятал куда подальше !!!
А как иначе !!!
Иначе только менять закон !!!
И убирать этот беспредел !!!
И если у тя дома даже Р-250, молчи !!!
А есть ПОЛНАЯ уверенность, что аппарат, не имеющий сертификата на использование в России обладает приемлимыми параметрами? Или, если его привезли "из за бугра", то он верх совершенства? А разве не правильно, что не регистрят даже легально купленный аппарат, после того, как он "раскрыт" на весь диапазон?! Менять закон безусловно надо, но не отменять его вообще!
Аппарат соответстсует параметрам согласно инструкции и моей категории. Но в РЧЦ начнут задавать вопросы типа:
А кто подарил те аппарат?
А где он его взял?
А у него есть лицензия?
Поэтому лучше прятать :-)
Drix,
Вообще-то этот парень по-своему прав...У нас этот маразм тоже был, но уже весьма давно.
Тоже бегали и выясняли, что не сертифицировано. Хотя сертифицированную аппаратуру люди обязаны применять лишь на ВСС - модем, например.
Читайте здесь на сайте - там есть все, что положено знать.
Надо воевать с маразматиками, если таковые всплывают в УГСНИ или РЧЦ.
У нас было даже покруче - требовали сертификацию всего, что есть, пробовали даже рейды по квартирам делать и отбирать дорогие вещи. У них в списке сертификации гордо значился разрешенным лишь 840-й аппарат...
И третьекатегорникам требовали навешивать ограничитель мощи на него - (что это такое - никто не мог объяснить -
либо электронный, вырубающий питание, либо секторы прокрутки ручки мощи под замком...) В общем, пришлось нашей ассоциации обращаться в УФСБ с заявлением и просьбой разобраться о фактах возможной коррупции в ГСН.
После этого сразу наступила полная тишина, и продолжает до сих пор пребывать. Ни один КВ аппарат не был у владельцев изъят.
Руководителю ГРЧЦ РФ г-ну Ю. Диеву
info@grfc.ru
Уважаемый г-н Диев!
В настоящее время наблюдается катастрофическое несоответствие законодательной базы ГРЧЦ и государства с одной стороны и реалий жизни радиолюбительской службы - с другой.
Утвержденная Госсвязьнадзором Инструкция о регистрации и эксплуатации любительских радиостанций абсолютно не соответствует КоАП РФ, а КоАП РФ в любой из статей, имеющих отношение к радио, не соответствует основному закону страны, если Ваш клиент - радиолюбитель.
Подробности и детали читайте на моей странице сервера радиолюбителей России
www.qrz.ru/law
К чему же приводит фактически такая двойная бухгалтерия ГРЧЦ и Госдумы РФ - читайте высказывание простого радиолюбителя прямо сейчас:
ЦИТАТА С САЙТА (ФОРУМЫ QRZ.RU)
"А мне подарили трансивер.
Трансивер фирменный радиолюбительский.
Я бы рад, рад бы его зарегистрировать в РЧЦ, но ...
А сертификата у него нету.
А мне не советовали с ним даже совать свой нос в РЧЦ.
Ведь разрешение на приобретение не дадут!!!
Сто пудов не зарегистрят!!!
И создатут все условия, чтобы отобрать !!!
И трахнуть того, кто подарил !!!
Поентому на столе у меня UW3DI
А работаю на фирменном.
Поработал - спрятал куда подальше !!!
А как иначе !!!
Иначе только менять закон !!!
И убирать этот беспредел !!!
И если у тя дома даже Р-250, молчи !!!"
Не кажется ли Вам, что после такой характеристики вся работа ГРЧЦ на территории РФ в отношении радиолюбителей имеет немного смысла?
С уважением
Матвеев Сергей Нилович,
UA1OSM
Да все правы по-своему… Просто помнящие «совок» получили на всю жизнь аллергию к любым, даже самым хорошим Законам, особенно, если они хоть что то запрещают.
Вот вы представьте, что аппаратуру зарегистрировать стало так же просто, как теперь получить лицензию – подал заявление, и готово. Тут же опять появятся возмущенные толпы – «а почему нельзя киловатт на двойке?», «а почему нельзя быть «свободным оператором» и вещать на 3-х мегагерцах?», «а почему нельзя работать на авиа-, пожарных- и милицейских частотах?», и так далее…
Я очень сильно за то, чтоб ЕДИНСТВЕННЫМ критерием для «допуска» ЛЮБОГО аппарата в эфир ( в том числе, и в первую очередь самодельного) было заключение не «общественного контролера», а метрологической службы РЧЦ, причем с распечаткой спектров сигнала и гербовой печатью. И чтоб таким заключением можно было заткнуть рот любым «общественным комиссиям» из жильцов дома, где стоит передатчик. Плохо вы все, видимо, представляете, в каком виде появляются у нас иногда импортные трансиверы «из вторых рук» - там ведь тоже не мало любителей «подстроить» современный ICOM или KENWOOD «на слух», крутя многочисленные контура…
И уж совсем не повод подключать к «лаповку», едва вписывающемуся в норму по внеполосным излучениям, РА от Р-140…
В пору наибольшего разгула "сертифицизма" наши ребята как-то поинтересовались вверху, что делать, если им надо ввезти на продажу что-то новое, да и кстати, где-то не совсем подходящее под наши правила. Ответ пришел быстро - "засертифицируем, но стоить это будет столько-то". Дальше следовала очень приличная сумма зеленых рублей.
Поэтому продажность всех этих центров сертификации и так далее была очевидна.
Как на экскурсии в Париже - "посмотрите налево - это продажные женщины...посмотрите направо - это тоже продажные женщины". Экскурсант не выдерживает: послушайте, а у вас непродажные женщины где-нибудь есть?
Да, отвечает гид, - конечно, есть, но они очень дорого стоят!
К сожалению, у нас всегда неплохая идея губится убогостью воплощения… А что касается сертификации – то это не совсем то, что я предлагал. Если я что то понимаю, при сертификации оценивается не только само изделие по нескольким параметрам, но и сам технологический процесс, чтоб изделие с серийным номером 00001 не отличалось сильно от изделия с номером 100000. Я предлагал всего лишь проверять у данного конкретного изделия всего один параметр – спектр излучаемого сигнала. Именно это может быть причиной TVI, недовольства соседей и загаживания эфира. Совсем не сложная, и вряд ли дорогая процедура – сделать распечатку спектра на середине каждого диапазона, на котором может излучать трансивер. Если бы это имело официальный статус, то сразу решились бы несколько проблем, от отношений с соседями по дому до уверенности, что никому в эфире не помешаешь. А если самодельный аппарат покажет приемлемые параметры – то дополнительный повод для гордости.
А что касается цены какого то вопроса – надо перестать вспоминать совок и считать, что нам все сильно обязаны. Нас слишком мало, мы в большинстве своем совсем не богачи, и наше дело не приносит хоть сколько ни будь заметной прибыли государству. Даже на Западе считают, что НАМ-радио – это увлечение достаточно обеспеченных людей, имеющих к тому же немало свободного времени, то есть что то вроде игры в гольф..
Когда спрашивает кто нибудь про какое - то устройство или как сделать то - то, ответов чаще 0, то есть нету. А как кто нибуть заведет такой гнилой базар или тему, большинство вступает в эти гнилые дебаты, как здесь.
О чем интересно, это может говорить ???
Ham-he-хам
ПОДДЕРЖИВАЮ !!!!!!
Это говорит о том, что радиолюбительство, тем более эфирное, не заканчивается на схемах и паяльниках. Мы все живем в Обществе, и не можем от него полностью абстрагироваться. Мы можем и должны, не мешая другим, очень далеким от нашего хобби членам этого Общества, решать свои частные проблемы. Тем более, что Государство осеняет нас временами своим вниманием и снисходит до издания законов, регламентирующих нашу деятельность. И тут незачем поступать по-коммунистически, требуя «все или ничего» - надо добиваться своего, хоть по немного.
Что касается советов о разных самоделках – кто ж виноват, что мало читателей сталкивается с проблемами, поднятыми авторами вопросов? Если бы в свое время я имел сразу столько информации, сколько ее сейчас дает интернет, у меня вопросов бы вообще не возникало. Чья беда, если вопрошающий ленится набрать свой вопрос в Яндексе или АльтаВисте? А на вопросы «Купил я рацию с кнопками, как с нее можно позвонить на городской телефон?» вряд ли кто вообще станет отвечать…
Это говорит о том, что радиолюбительство, тем более эфирное, не заканчивается на схемах и паяльниках. Мы все живем в Обществе, и не можем от него полностью абстрагироваться. Мы можем и должны, не мешая другим, очень далеким от нашего хобби членам этого Общества, решать свои частные проблемы. Тем более, что Государство осеняет нас временами своим вниманием и снисходит до издания законов, регламентирующих нашу деятельность. И тут незачем поступать по-коммунистически, требуя «все или ничего» - надо добиваться своего, хоть по немного.
Что касается советов о разных самоделках – кто ж виноват, что мало читателей сталкивается с проблемами, поднятыми авторами вопросов? Если бы в свое время я имел сразу столько информации, сколько ее сейчас дает интернет, у меня вопросов бы вообще не возникало. Чья беда, если вопрошающий ленится набрать свой вопрос в Яндексе или АльтаВисте? А на вопросы «Купил я рацию с кнопками, как с нее можно позвонить на городской телефон?» вряд ли кто вообще станет отвечать…
К сожалению, спектр на эквиваленте - это совсем не то, что спектр в эфире.
Любая нелинейность в фидере, СУ, токосъеме поворотного устройства,
РЧ-соединителях, самой антенне или даже около нее явится генератором разных
бяк.
Помню, как однажды затопление самодельного СУ гамма-согласования в период
непрерывных дождей летом вызвало звонок из ГСН - на вражеском анализаторе за
2 км от антенны они увидели мою третью гармошку, источником которой была
вода. Когда потом все высохло, никакими ухищрениями они ее не замерили
нигде.
Точно так же источником TVI у приятеля явилась большая бухта неубранного б/у
стального провода ГРТУ, бесхозно валявшегося на крыше вблизи его передающей
антенны, между ней и стойкой ТВ антенн...
Это, возможно, смешно звучит, но я с удовольствием сам позвонил бы в ГСН, чтоб они за какие нибудь деньги дали заключение о моем сигнале. Так ведь пошлют, скорее всего, куда подальше, с такой просьбой. Понятно, что временами «гадить» будет и мокрая крыша, и вода в антенне, и сидящая на ней ворона. Неужели единственный выход – оснащаться как ГСН?…
Drix - зануда.
Получил по блату 1 - ю категорию, наверное и выеживается.
И работал, скорее всего начальником какого нибудь узла связи, а они все зануды и гребут лопатами только для себя, и строят из себя законолюбивых. А остальным шиш собачий, пусть регистрят, из кожи вон вылезают либо дают взятку.
Заблуждаешься, дружище!
Получать что то «по блату» в области хобби это, знаешь ли, как вписать себе в аппаратный журнал «крутых» DX, которых никогда не слышал, а потом самому этим гордиться. Как то мне ни разу не удалось в этой жизни чего то добиться по знакомству… Скажу больше, я так и не смог обзавестись ХОРОШИМИ антеннами – то дом был неудачно расположен, то выхода на крышу вообще не было.
А что до Законов – знаешь, мне НРАВИТЬСЯ их придерживаться. Я считаю что это - то немногое, наряду со знанием телеграфа, что отличает нас от СиБишников и прочих радиохулиганов. Так что это мой собственны, свободный и осознанный выбор. И с каких это пор подчинение закону стало «дурным тоном»? Про свою категорию – почитай внимательно, я нигде, по крайней мере явно, не говорил. И уж тем более, никогда ни с чем подобным не «выеживался», это ты зря…
Про регистрацию – вопрос особый, я именно по этому и попросил высказаться про мою точку зрения. В те времена, когда вместо импортного трансивера в комнате были несколько центнеров военного радиожелеза, главной головной болью было именно не создание помех, ни коллегам, ни жильцам. И именно с этой целью покупались приборы, которых тоже собрано не мало. Я как раз не за взятки, а за равные возможности и всех, и людей и конструкций, но чтоб это равенство основывалось не на растопыренных пальцах, а на основании беспристрастного измерения.
Что у тя первая категория - это точно.
Если у тебя была бы третья, то имея фирменный трансивер, ты бы уже заведомо нарушил закон. Ведь он работает на всех бэндах, и на 160 метрах там 100 Ватт. Или ты вешаешь ограничитель мощи и фильтр частот на замке к трансиверу :-)
А если не имеешь фирменный аппарат, то не мешай иметь его другим.
Да, имею фирменный аппарат. И за все время его у меня наличия ни разу не подключал к нему усилитель – зачем? К чему «замки» на регуляторе выхода, если с плохой антенной на 160 метров 100 ватт все равно мало, а 500 ватт неизбежно приведет к возникновению помех. Какую ты мощность излучаешь – сам решай.
В свое время начинал, как все, со 160 метров. И чего то там смог добиться не с помощью «рогатых», а начав работать телеграфом.
Я не только «не мешаю» иметь кому то фирменный трансивер, а наоборот, призываю к этому. Как оказалось – накопить нужную сумму гораздо легче, чем принять окончательное решение расстаться с самоделками.
Я не могу ответить про синтезатор – не имею практического опыта в повторении именно этой конструкции. И более того, никогда не стану начинающего отговаривать что то повторять, даже если сам имею отрицательный опыт – сам по себе элемент творчества сильная штука!
А зачем же ты моего друга обидел здесь на форуме, что будто у него третья категория, и что ему более 10 Ватт и светить не должно, и что пусть инструкцию почитает...
Ну, прошенья прошу. Так и передай другу - не прав был. Просто вопрос уж больно смешной он задал, для первой то категории - и диапазоны указал доступные для этой категории. Вот черт и попутал...
Как не регистрируй аппаратуру - все равно будем неправы перед РЧЦ .
Отсюда вывод : лучше сразу все нарушить ...
( Шутка, но мой подход именно такой )
Может закон "пробить", чтоб всех устроил сейчас, а больше ни-ни?...
Не "пробьем" - кишка тонка перед государством ...
Насчет «кишка тонка» – это ты брось. Сайт посетили уже почти полтора миллиона человек, то бишь более 1% населения страны, или около 40% этого населения, имеющего постоянный доступ в Сеть . Что позволяет сделать вывод, что радиолюбителей у нас порядка 2% от населения, а если взять всех, кому не чуждо радио-творчество, пусть и не эфирное, 2,5 – 3% населения. То есть, по оптимистичным оценкам, мы, радиолюбители, могли бы иметь 6 депутатов а Думе, если бы выборы туда были не региональными, а всеобщими. А теперь вспомните «политические партии», не набирающие и 1% голосов. Более того, МЫ, как бы бедны бы ни были (денег, как известно, всегда не хватает), все-таки входим в те 20% населения, которые получают 80% от «валовой зарплаты по стране». Не так уж мы «безнадежны»…
Выводы, что называется, делайте сами…
Пробъете. Мы пробили в Литве.
Гинтаутас LY2GV
73'
Одно из мощных средств для пробивания (пробойник) - это сам Интернет. Сайт ГРЧЦ (www.grfc.ru) всем известен. Туда можно и даже нужно ронять писульки. Не бойтесь, что вас за это закроют - времена не те. Чем больше будет писулек, тем больше толку. В копии можно отсылать их на адрес president@gov.ru
или
president@kremlin.ru
Президент у нас очень любит, когда законы нормальные и исполняются, и не любит, когда наоборот.
Только не пишите их в пьяном виде и с применением мата.
Вычислят и могут посадить. Надо писать кратко, четко, обоснованно, мотивированно, со знанием дела.
Во-во!Именно со знанием дела,поэтому некоторым посетителям этого форума я бы не рекомендовал писать туда
(я не о Вас, OSM)