Вид для печати
Интерисует как обстоят дела в разных концах России с регистрацией любительской аппаратуры?
У нас в этом деле полнейший бардак ничего не возможно офицально вписать,ответ один нет сертификата или его действие уже кончилось -в общем никому мы не нужны кроме самих себя!
Что думает по этому общество?
Вот как это происходит в Москве: я приехал в радиочастотный центр, привёз разрешение, написал заявление, о том, что прошу снять с регистрации одну аппаратуру и вписать туда другую, отдаю всё это и иду в сбербанк оплачивать регистрационный сбор. Вернувшись, я предоставляю квитанцию об оплате и забираю своё разрешение, перепечатанное заново, с вписанной аппаратурой, продлённое на пять лет с этого дня и с свежими подписями начальника, а не с факсимиле, как раньше было. Удовлетворённый, иду пить пиво... Но! Не сертифицированную аппаратуру регистрировать не пробовал. А в разных концах России Р-140 да DI-l и регистрировать некому...:-)) Вообще, надо бы аппараты дороже 2k$ не регистрировать, ведь гаишники не останавливают 600 и джипы? И нам спокойно, и служебные люди живы.
Интересно так просто наверно ты свою CB станцию регистрировал и так у вас все хорошо и сертификаты на все имеются и приведи пример что тебе так просто как ты пишешь вписали?
Что касаемо СВ, то разрешение на нее можно купить вместе с радиостанцией в магазине. Там же все и впишут.
В Москве проблем с регистрацией нет. Особенно с 2-метровыми носимками.ю По крайней мере, я о проблемах от друзей-знакомых даже не слышал. 8-)
Интересно что регистрируют даже старые модели на которые истек срок сертификата???Цитата:
Автор оригинала Instructor
В Москве проблем с регистрацией нет. Особенно с 2-метровыми носимками.ю По крайней мере, я о проблемах от друзей-знакомых даже не слышал. 8-)
Я лично ни как не могу вписать ts-2000 они о таком даже не слышали и ответ один -докажите что он радиолюбительский!
В регианальном РЧС говорят тоже самое,ну а из портативок регистрируют только кенвуд тн-22 и .еще какую-то модель!
Вот так это выглядит у нас!
Жуть какая-то... Я в 98-м году безпроблемно зарегистрировал Alinco DJ-180T. А что, у вас не существует практики, когда на дом приезжает инспектор ГСН, проверяет аппарат и выдает заключение о его соответствии? Или я от жизни отстал....
У нас они не только ни куда не поедут они вообще разговаривать с нами не хотят-нет и все!Да и на счет алинко они у нас тоже регистрируются на удивление!
Интересно, где это такие медведи в РЧЦ сохранились, надо Бескоровайному в ГРЧЦ о них сообщить.
Ну тогда какие проблемы!!!
Если твоя аппаратура стационарная то
регистрируй эту аппаратуру как самодельную и не мучайся !!!
Если переносная, не маши ею перед глазами у милиции.
И проблем не будет.
Да вроде как люди мы взрослые и прятаться нет резона но вот бюрократические припоны надоели!Да и как можно зарегистрировать импортный трансивер под самодельный только для обмана самого себя?
Хочешь вроде как лучше а получается как всегда!
у нас в Питере радиолюбителей вообще ненавидят,я один раз решил сам какие-то бумаги занести,как раз находился в 10 минутах хотьбы от ГИЭ-узнал от этой тети много русских слов(по поводу меня ,родни и вообще тех-у кого позывной).Все дело оказалось в том ,что она предпочитает работать только через почту,это значит ,что мне надо было идти на ближайший почтамт и озадачивать кучу людей,поэтому радиолюбители в Ленинградской области вообще стараются там не появляться,даже не звонят,только по почте.
Если хочешь зарегистрировать аппарат,то его надо сначала отнести в лабораторию ГИЭ,а там наверняка обнаружат какие-нибудь отклонения от нормы.
Alinko DJ-191 отказались регистрировать,потому что у нее диапазон 144-148,т.е. на 2 МГц больше положенного,пришлось переделывать в синтезе установки(надо было 2 резюка впаять,вот помучался-то SMD тогда было не достать),потом снова: ехать в Питер,лаборатория,неделю ждать результатов,ехать за бумагами,отсылать их этой тете(ее ФИО все у нас знают),ждать ответа-вот вся история.
Хотя нажатием нескольких кнопок Alinko DJ-191 раскрывается на 130-173,впрочем как и все аппараты.
Совершенно в точку,у нас тоже сидит тетя которая правда культурно говорит НЭТ!!!
А если тёте шоколадку принести? Дэа скажет? В мемуарах UA1FA очень интересно написано, как Джунковский добывал радиодетали у кладовщицы, можно попробовать опыт старших товарищей :-)
Ну я незнаю ,если по твоему методу шоколадки покупать то на всех теть зарплаты не хватит да и зачем их расповаживать они и так оборзели !Вот если бы все на офицальном уровне было бы как должно то тогда нет проблем хоть с коробкой и шампунью!
разве,что тете в письме ее послать-будет сплющена и ,наверное растает
вообще закроет
Да, тоже сталкивался с этми. Почтамт находится в 200 метрах от них по прямой, я жил тогда в 500 метрах. При этом письмо "потерялось" по дороге 2 раза!!! Я все таки уговорил, чтоб приняли мое "дело" лично от меня, а не через почту....
Дело в том, что это совершенно каменная "гос-контора", еще совсем недавно полусекретная-полувоенная. Документ может быть рассмотрен, только после прохождения регистрации в канцелярии. А там не могут зарегистрировать без заполнения полей, информация для которых берется с почтовых штемпелей - когда и откуда отправлено, когда получено.
Понимаю, дополнительная ступень контроля за работой почтовой связи, но почему не предусмотреть, что документ можно просто принести?!
А зачем собственно шоколадки??? Тетям обычно не хватает в жизни совсем другого, сами понимаете чего. А все радиолюбители - мужики, так надо вылечить тетю от такого хамства. И она растает, сделает для тебя все что угодно, хоть саму рацию Штирлица зарегистрит. Один мой приятель так полечил девушку ночку и потом нахаляву бензином неделю заправлялся. Прям сделал из девки не заправщицу и королеву бензоколонки.
P.S. За последствия вышеприведенного рецепта автор ответственности не несет.
Просим всех участников форумов выяснять личные отношения в частной переписке. Все оскорбления в адрес участников обсуждения, ссылки на их паспортные данные и техническо-умственные способности в унижительно-оскорбительной форме - недопустимы. Выводы - будем закрывать доступ и удалять темы ( да, не сообщения, а темы)
2: Bum:
Ну ну Захаров Дмитрий не надо подписываться чужим ником!
бум! Опять за старое хочешь взяться? ""За постинг непристойностей в адрес собеседника (п.2 и 4 правил форума) отключен пользователь Bum. Заблокированы сети 217.196.99.0 - 217.196.99.255 и 217.196.116.0 - 217.196.116.255, принадлежащие YUGRATELECOM Joint Stock Company "Yugra-Telecom", RUSSIA, Khanty-Mansiysk""
ты уж это, как нибудь-так...
Коллеги, привет.
Уже и забыли все, с чего обсуждение началось. Так что ответ по теме:
У нас в области (Владимирской) регистрируют все, что угодно, без всяких сертификатов и экспертиз. Чем больше аппаратуры вписано - тем больше платишь, так что у них своя выгода.
73!Андрей
В MSK за один аппарат 90руб. 30коп, а во Владимирской губернии интересно, сколько?
Да Андрей если бы это было у нас то я думаю все только обрадовались несмотря на цену!Честно говоря столько аппаратуры у любителей на руках а зарегистрированных 1 процент!У нас тут вообще кинокомедия произошла люди открыли 1 категорию ну и естественно разрешения отдали на замену,у них были вписаны TS-570 и450 когда им выдали новые там стояла самодельная аппаратура и в РЦС показали на дверь и сказали толь что нет сертификата ,толь срок их действия закончился!Вот так люди получили 1 категорию и остались на бобах!Цитата:
Автор оригинала RW3VZ
Коллеги, привет.
Уже и забыли все, с чего обсуждение началось. Так что ответ по теме:
У нас в области (Владимирской) регистрируют все, что угодно, без всяких сертификатов и экспертиз. Чем больше аппаратуры вписано - тем больше платишь, так что у них своя выгода.
73!Андрей
Дык, аналогично. "Крыша"-то у нас одна: http://www.rfc-cfa.ru/Цитата:
Автор оригинала RX3DPK/A
В MSK за один аппарат 90руб. 30коп...
Огромная просьба не писать в этой теме UA1OSM и RX3DPK/A
эта тема не для вашей болтологии!
В Самаре регистрация любительской радиостанции происходит примерно так:
1 вар. При покупке станции в магазине надо предварительно взять «Разрешение на приобретение» в госсвязьнадзоре ГСН (название устарело, но так привычнее). Оно действует несколько месяцев. После покупки документы возвращаются в ГСН , станцию проверяют в техконтроле ГСН(акт техосмотра), выдают соответствующую справку и после оплаты в кассе, выдается новое разрешение на ваш позывной со вписанной новой станцией.
2 вар. При покупке станции с рук, т.е. у частного лица, необходимо его письменное заявление с просьбой о снятии станции с регистрации в связи с продажей и копия его разрешения со вписанной там продаваемой станцией. Эти документы и акт техосмотра предоставляют в ГСН и после оплаты получают разрешение на ваш позывной со вписанной новой станцией.
3 вар. Если вы сделали станцию сами, то ее надо доставить в техконтроль ГСН и получить акт техосмотра. С этим актом и своем разрешением идите в ГСН и оплатив необходимую сумму, получайте новое разрешение на ваш позывной со вписанной новой станцией. Но здесь нюанс – перед тем как строить станцию надо получить «Разрешение на постройку радиостанции», но кажется так никто не делает.
Это не совсем официальная инструкция к действию и я надеюсь меня поправят, если я где то ошибся.
Самое главное что они не отфутболиваю а регистрируют-все же в гору!
Спасибо за инфо!73!
Кстати, список станций разрешенных к регистрации тоже имеется и постоянно пополняется. Практически все любительские станции в нем есть- в смысле и импортные и самодельные.
Я знаю что он есть, но они не хотят с нами связываться им лучше ободрать какую нибудь фирму чем с нами на мелочь размениваться и еще у них есть толстая книга с сертификатами по России но ее они не достают для нас !
Все что я знал, уже сказано выше.
Пройдитесь по поисковым серверам и найдите этот документ!
Есть официальные сайты этой организации и они неплохо следят за вопросами на них.
Я не зря сократил название , полное оно звучит так:
Федеральное государственное унитарное предприятие"Радиочастотный центр Приволжского округа" Самарский филиал.
У вас примерно так же, с корректировкой на местоположение.
Мы живем в обществе- есть хорошие люди, есть не очень.
Надеюсь, что первых большинство. В вашем регионе найдутся люди ,которые вас выслушают и помогут.
Ненадо сидеть в этом чате постоянно и переливать из пустого в порожнее, надо действовать и искать.
Мы уже потратили уйму времени без пользы для дела.
73!
У нас федеральное представительство РЧЦ в Екатеринбурге.\головное\
я не собираюсь кого-либо обвинять,только достаточно послушать наш(С-Петербурга)круглый стол на 80(3.520) в субботу в 9.30 msk и все становится понятным.Все из нас давно уже слушают Новород,который проводится рядом в воскресенье .А питерский круглый стол давно уже называют "колхозом",потому-что там речь идет только о спутниках и dx,а радиолюбительская тематика(купи-продай,детали,проблемы) уже давно отсутствует.Все у нас уже все поняли,где верхушка питерского радиоклуба-там и ГИЭ,и все остальное изменить очень сложно,поэтому мы особо не дергаемся,эту систему своротить невозможно.
Можно только позавидовать тем радиолюбителям,которые свободно регистрируют свои аппараты,видимо в их регионе есть люди в инспекции,которые имеют какое-то влияние
у нас-нет,и это очень прискорбно
Да все же не везде не считают радиолюбителей за людей и не отворачиваются от них с их проблемами ,хотя все эти проблемы с регистрированием созданы нашим же государством!Получаемся с разрешением на право работы в эфире а работать на легальных правах не можем ,так как должны выходить в эфир только на учтеной аппаратуре!Да я тоже искренне завидую тем у кого таких проблем нет!73!
Последний штрих к означенной теме:
www.grfc.ru - Главный Радиочастотный Центр
www.minsvyaz.ru - Минсвязи РФ
Однако, следует отметить, что проблемы, поставленные им здесь, весьма актуальны. Действительно, региональные РЧЦ вообще не должны бы требовать с радиолюбителей списочной регистрации их аппаратуры по типам, поскольку она приобретается за счет самих радиолюбителей, не подлежит обязательной сертификации, если не выходит на ВСС РФ, либо выходит, но выпущена до 1995 года, и все время подвержена миграции, то есть непрерывно продается и покупается радиолюбителями же в рыночном обороте. Не предусмотрено и никаких мер ответственности за уклонение от регистрации - то есть, сейчас имеет место бюрократический произвол. Если же такие меры ввести, то будет нарушена Конституция РФ, так как любительская аппаратура выпускается для хобби, для отдыха.
Вывод один - либо должен все же быть в рамках Конституции принят специальный закон, приравнивающий любительскую аппаратуру к оружию и устанавливающий аналогичную ответственность за хранение, регистрацию, оборот такой аппаратуры, либо- если закона нет, то органы РЧЦ и ГСН должны лишь по мере сил и не выходя за рамки Конституции РФ контролировать законность оборота, то есть разъяснять любителям, что продажа передающего средства может быть правомерной лишь лицу, имеющему разрешение на его приобретение и (или) эксплуатацию.
Проблемы сертификации не должны вообще никак волновать радиолюбителя, покуда и поскольку ему разрешается не только приобретение промышленной, но и изготовление самодельной аппаратуры, с заведомо значительно более низкими параметрами. Сертификация - это проблемы продавцов и дилеров.
Поскольку на любительской радиостанции в каждый данный момент времени на излучение в эфир работает как правило один передатчик - КВ или УКВ, то и оплата эксплуатационного сбора за радиостанцию должна ими производиться в однократном размере независимо от количества передатчиков, находящихся на ней. Если же радиолюбитель оговаривает необходимость излучать одновременно на нескольких передатчиках - например, во время контестов, где работает много операторов со многих операторских мест - в этом случае взимание эксплуатационного сбора за соответствующее к-во передатчиков правомерно.
На днях опять звонил в наш РЧЦ по поводу регистрации укв станции и услышал шокирующий ответ от женщины которая занимается радиолюбителями - А ВЫ ДОКАЖИТЕ ЧТО ОНА РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКАЯ!! VX-5R Вот так ,хотел как лучше а получилось как всегда!
для того, что-бы получить разрешение на приобретение FT-817 в СПб пришлось делать копии с тех. описания и с рекламных проспектов( ????!!!! ), эпопея продолжается, боюсь ,как бы не послали затем проверять в спец. тех. центре параметры,и не дай Бог передача выйдет за пределы любительских диапазонов(на УКВ особенно) -- могут не зарегистрировать, у нас это запросто.
Уффф!!! ну и тему вы ,коллеги, подняли...даже не знаю с чего и начать.. во мне борется два человека: сотрудник РЧЦ ЦФО отдела мобильного радиоконтроля и радиолюбитель 2-ой категории начинавший еще в 1980г.
Т.к. время еще рабочее начнем с официоза.
1. Насчет законодательной базы - рекомендую всем ознакомиться с новым (а можно и старым) КоАПом (Кодексом Административных Правонарушений) ст.137 138 (по старому) "Изготовление приобретение ввоз использование РЭС на территории РФ ...." не одним ли из этого списка вы все занимаетесь?
2.Что касается документов регулирующих порядок получения разрешения и регистрацию радиостанций посмотрите http://www.rfc-cfa.ru/ в разделе справочная информация. Думаю что в других федеральных округах сайты оформлены так же. А теперь попробуйте все это прочитать и понять. Что не получилось?
3.Теперь к вопросу о "тетках"... А что вы хотите? человек сидит и оформляет бумажки. Вы что, считаете что он должен слушать (или хоть раз в жизни слушал) эфир? Нет ему это не надо - потому что у него есть методика и он действует в полном соответствии с ней - это его работа и за это с него спрашивают! И окажись Вы на его месте с Вас бы тоже спросили (вплоть до увольнения) поэтому было бы то же самое. Но помимо "теток" из отдела учета есть "дядьки" из отдела радиоконтроля...
ну вот рабочее время йок...
и вот эти "дядьки" ездят по городу и области ( для примера Московской) и принимают ретрансляторы, разбираются с "помехами" от НАМ-ов (читай "разводят" соседские войны), отлавливают китайские радиоудлинители на 144-146 МГц и всегда с пониманием и очень корректно относятся к радиолюбителям, иногда закрывая глаза на мелкие нарушения.
Поверьте этим "дядькам" и без Ваших проблем хватает работы выше крыши, поэтому не упрекайте нас в том, что приезжаем не сразу по заявке на работающий китайский телефон или не всегда с первого раза успокаиваем Вашего соседа которого Вы "облучаете" (смешно? -а нам работать)к нему еще "ключик" подобрать нужно...чтобы больше не писал и не жаловался... А уж если Вы действительно создаете помехи приему ТВ то тут извините - сами виноваты.Но повторюсь все будет ОБ*ЕКТИВНО.
Да уж.. перечитал и вижу не получается разделить их обоих внутри себя .
Просто все мы люди и госслужащие тоже...а люди бывают разные. Совет простой: есть трудности - поищите информацию по данному вопросу , но только официальную, осмыслите,переварите ее и потом действуйте и тогда не будет обид и вопросов к госструктурам ( это касается любого вопроса не только НАМ radio) не зря говорят знание сила
Всем 73!!! Григорий RV3DNP.
Да это понятно, мы что, звери что-ли.....
Есть порядок регистрации и его необходимо соблюдать ,
но есть вопросы, например: некая очччень крупная фирма ввозит на территорию России партию, назовем их так, люьительских приемопередатчиков,естесссссно сертифицирует их как любительские радиостанции, некий НАМ покупает их , к примеру, в Москве и привозит в свой QTH, где при регистрации оказывается, что станция ( к примеру - Alinco DJ-195) работает на передачу в полосе частот 136-174( в лучшем случае- 146)
МГц, и в регистрации ему на этом основании отказывают. Это как называется???? Я уже скромно молчу про рынок техники б.у. , помня свои попытки зарегистрировать Dragon -501.
Все понятно Григорий,а теперь обьясните почему в Москве регистрируют почти все???Или они живут в другом государстве с другой правовой базой???Просто там люди в большинстве своем умеют зарабатывать деньги и относятся добросовестней к своим обязанностям!Я понимаю все эти припоны по обывательски,что на местах сидят эти тети абсолютно не компитентные в своей работе а начальство смотрит на них сквозь пальцы,лишь бы хоть какие нибудь бумажки перекладывала с места на место,да и зарплата у нее наверняка мизер и кто еще туда пойдет!!!Наше же государство обязывает нас чтоб все было по закону а бюрократический аппарат в лице ваших служб работает лишь в карательных мерах ,как бы где шарагу побогаче ободрать,а с нас что возьмешь ,вот такое и отношение к нам!Вобщем не обижайтесь но все ваши службы созданы только для запретительных функций а не для разрешительной системы!И всех ваших теть надо гнать от туда метлой поганой и садить грамотных специалистов которые бы умели работать с правовой базой и с бумагами и с людьми!
И еще для меня не секрет что все ваши службы на федеральном бюджете от которого ни хрена денег не дают на хороший оклад и по тому вы урезаете количество работников чтоб сэкономить себе на хороший оклад-а отсюда и завал с бумагами ,так что будте добры разбирайтесь со своими проблемами сами и не забывайте что работаете с людьми которые так же по закону имеют право работать на зарегистрированной технике!!!Себе наверно все что душе угодно вписали!73!
А "оно вам надо" - регистрить?
На сайте www.yaesu.ru есть список и номера сертификатов России на технику Ессу. Возможно, где то можно найти такие вещи и на продукцию других фирм. То есть каждый трансивер сертифицирован именно как любительский - иначе его нельзя ввести на нашу таможенную территорию. Так что по идее при ссылке на сертификат и проверять не должны.
Если ОНИ делают что хотят, так почему МЫ должны делать как написано?
У меня в лицензию вписан "Эфир-М", и ничего, до первой категории "дорос". Шли бы они все лесом. Лучше бы за деньги промерили мой самодельный трансивер, чтоб не покупать фирменные анализаторы спектра за $$$.
"Если ОНИ делают что хотят, так почему МЫ должны делать как написано?"
Потому что МЫ это МЫ и каждый должен отвечать сам за себя, иначе все - труба, никогда порядка не будет... НИ ГДЕ.
"И всех ваших теть надо гнать от туда метлой поганой и садить грамотных специалистов которые бы умели работать с правовой базой и с бумагами и с людьми!"
Увы, не получится...дело в том, что это СИСТЕМА и любой винтик в ней работает по законам этой системы и если он начнет мешать ей она его просто выплюнет. К сожалению первыми выпадут из этой системы (как впрочем и любой другой) грамотные специалисты. Не мной это придумано, но где то этот феномен научно описан, так что надо это воспринимать как неизбежное - как дождь летом или снег зимой. Вы скажите "к черту такую систему!"... правильно к черту, а что взамен? Не знаете?Вот то то и оно...
"Себе наверно все что душе угодно вписали!"
Я как тот сапожник--- без сапог, смысле без трансивера на данный момент. Это тот случай когда работа сгубила хобби. Работаю крайне редко (в основном в гостях) стал практически DX-ом. Хотите верьте хотите нет, но просто нет времени своевременно пройти перерегистрацию, а уж провести официально экспертизу собственного аппарата тем более. Кстати именно поэтому я и открыл новую тему на форуме "Типа Электроники Контур-80". А свой позывной (суффикс) транслирую как Dействующий Nезаконно Pередатчик (вот такие у нас профессиональные шутки)
И еще,коллеги! Судя по быстроте ответов, к сожалению вы неудосужились посмотреть указанные ссылки... Жаль старался и вашим и нашим...не получилось... может все таки прочитаете, там много чего интересного можно найти, если внимательно почитать. Давайте, коллеги, немного успокоимся, возьмем тайм аут для переосмысления информации..тем более ее в и-нете море.
Извините если кого обидел или не ответил слишком все сумбурно...
Всем теплейшие 73!!! и до встреч! Григорий RV3DNP.
Увы, действие рождает противодействие. И наоборот. Я в Питере в начале девяностых ходил с "макаром" в кармане, а в середине 90-х утопил его в Неве. У меня в квартире двери по ночам не ломают, иначе я бы завел дома АКМ, плевать на законы.
А еще есть понятие "итальянская забастовка", или гражданское неповиновение. То есть чисто ВИДИМОЕ выполнение Закона. Все приходят на работу, садятся на пол, и ничего не делают. Но нас слишком мало, увы, что на наши проблемы обратила снимание власть.
Ссылки почитаю, спасибо!
Привет Drix!Цитата:
Автор оригинала Drix
А "оно вам надо" - регистрить?
На сайте www.yaesu.ru есть список и номера сертификатов России на технику Ессу. Возможно, где то можно найти такие вещи и на продукцию других фирм. То есть каждый трансивер сертифицирован именно как любительский - иначе его нельзя ввести на нашу таможенную территорию. Так что по идее при ссылке на сертификат и проверять не должны.
Если ОНИ делают что хотят, так почему МЫ должны делать как написано?
У меня в лицензию вписан "Эфир-М", и ничего, до первой категории "дорос". Шли бы они все лесом. Лучше бы за деньги промерили мой самодельный трансивер, чтоб не покупать фирменные анализаторы спектра за $$$.
Я понимаю что рассуждать человеку редко работающему в эфире легче!А когда в машине стоит укв станция баксов на 400 и в кармане трибендер который стоит 550 долларов тут я думаю надо задуматься про эти бумажки,тем более что в городе мне в общем пофиг ментовозы а я частенько путешествую по другим городам!73!:)
То: Бум
Рассуждать вообще легче чем работать... а осуждать и обличать еще проще чем рассуждать.
Поверьте мне понятны Ваши эмоции относительно происходящего в Питере, но извините вот за Питер я не отвечаю....
Кроме того если Вы считаете что я защищаю честь мундира, то учтите что перед своим начальством я с такой же энергией выгораживаю НАМ-ов, когда на них жалуются соседи. (Вы бы почитали эти письма!!! Бред сумашедшего...в каждом таком письме по 10-20 причин чтобы закрыть НАМа)
Мы здесь на форуме общаемся не для высказывания взаимных обид и упреков, а для того чтобы придти к правильному решению поднятого вопроса
Привет Григорий!
Вот я про то и говорил раньше что ваша организация работает только в карательных мерах,правильно вы говорите что зачем возится ,легче закрыть да и все пошел он к едрене-фене!!!
Ничего не предоставив вы созданы только изымать,какая не есть но это правда,хотя конечно и среди Намов идиотов хватает!
Всего доброго!73!
Ув. Григорий. Я понимаю, что вопрос не совсем по адресу, но все же.. 600 мерс может ездить гораздо быстрее 110 км/ч (да и многие наши "ведра с гайками" тоже), однако это не является препятствием для их регистрации, а претензии у властей возникают ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ НЕПРАВИЛЬНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ упомянутого девайса (например, при превышения скорости). Так отчего же Ваша уважаемая контора ведет себя иначе? Или законы для Вас иные? Или здравого смысла не хватат? Или еще кака заковыка?
(напомню, что по российским ПДД движение со скоростью более 110 км/ч НЕ РАЗРЕШЕНО НИГДЕ).
Получается, что регистрация аппаратуры придумана с единственной целью "держать и не пущать", ведь радиолюбитель говорит "возьмите с меня деньги за регистрацию", а ему - "низззя.. - этот аппарат МОЖЕТ работать вне разрешенного диапазона!". Просто чиновный бред!
Поймайте на работе вне диапазона - и накажите по полной программе - все спасибо скажут, но это же РАБОТАТЬ надо. Запрещать-то проще.
73!
Вообще, только крайней, непристойной наглостью можно считать отношение чиновников к радиолюбителям-коротковолновикам! Вспомните - именно радиолюбители "открыли" КВ (короче 200 метров). А им "в благодарность" милостиво выделили смехотворные огрызки "частотного ресурса" по принципу "на тебе, Боже, что нам не гоже" (выделили, кстати, за деньги), да еще всячески вставляют палки в колеса. Я уж не говорю о том, что и в "выделенных" диапазонах чиновники легко продают (опять же за немалые деньги) частоты тому кто готов заплатить (посмотрите - что там на 60см).
Поймите меня правильно, лично к Григорию вряд ли могут быть претензии - он один из нас и находится в таком же (или почти таком же) положении, как и все, более того, хорошо, что "в тылу врага" есть наши люди ;)) Но помнить "откуда есть пошли" короткие волны следует...
И не надо тыкать нас носом в документы, которые создают чиновники для своего удобства. Каждый коротковолновик со скрежетом зубовным регулярно их читает... увы.
73
Коллеги,
Эта тема миллион раз обсуждалась и на сайте, и в эфире. Никакие претензии РЧЦ к тому, что радиолюбитель третьей категории использует трансивер большей мощности, либо имеющий неразрешенные ему диапазоны, либо перепаянные перемычки, раскрытый спектр и так далее - незаконны в принципе. Так же незаконны требования уплачивать регистрационные и установочные сборы за несколько единиц техники в вашем шеке, поскольку вы - не дракон типа "Змей Горыныч" и имеете только одну голову и рот, то есть - можете в данный конкретный момент времени излучать в эфире лишь на какой-то одной частоте, как и какать только на одном унитазе, либо ехать по шоссе только на одной машине, стрелять на охоте из одного ружья. Количество техники в радиолюбительском шеке может быть любым - например, вы работаете на коллективке с детьми, и они изготовили на занятии 60 передатчиков на одном транзисторе. Это передающее средство. И что теперь, за 60 и следует драть?
Этот бюрократический маразм заканчивается очень легко - как только вы подали заявление в суд, и руководитель маразматической организации получит повестку. На этом маразм закончится. Но не ранее. Иначе они будут пользоваться попустительством мягкотелых любителей, неизвестно чего боящихся. Даже если вы проиграете, противнику это будет камнем в горле. А вдруг кто еще завтра подаст и выиграет? Клиентов - много...
К сожалению, все не так просто.
Дело в том, что суд (как и любая другая чиновная контора) играет по формальным правилам (ну, хотя бы должен так делать ;) ). То есть решающим фактором при принятии решения является СУЩЕСТВУЮЩАЯ на данный момент НОРМАТИВНАЯ БАЗА. А вот она - эта база - такова, что ничегошеньки в суде Вы на эту тему не докажите...
(Соответствующие статьи административного кодекса писаны все тем же ГСН).
А Григорию сказать нечего? Тема неинтересной стала?
Купите Конституцию РФ - это маленькая и недорогая книжица.
Все кодексы и законы должны быть основаны на презумпции невиновности. Ни один гражданин не обязан доказывать свою невиновность. Все делается наоборот - если кто-то виновен, то соответствующие органы доказывают это в судах. У нас в Госдуме много квазиюристов - они сыновья юристов и прекрасные демагоги. Но не настоящие юристы. Они напринимали массу таких вот законов, как статьи КоАП насчет радио. То, что им принесли из ГРЧЦ, то они и приняли, под шум мушиных крыльев. Если закон или инструкция запрещают наблюдателю иметь невещательный приемник профессионального назначения и за это полагается огромный штраф, значит где-то должен быть закон, который запрещает обычным людям в России слушать радио в невещательных и нетелевизионных участках. В Штатах такой закон есть, он касается участков сотовой связи 800-900 МГц, где работает вся публика и рядом военные. Никто из обычных граждан не имеет права не только сканить там, но и даже слушать эфир.
Вот и у нас должен быть подобный закон для всего КВ-УКВ эфира, покуда и поскольку КоАП запрещает иметь нелицензиатам приемники Р-250 - но это все лажа, так как закона-то нет, да и никто его никогда не примет. В общем - обычный бардак, дрова, наломанные ЛДПР.
"Хотелось бы все же услышать начальника транспортного цеха..." ;))
Всем добрый день!!!!
Во превых строках своего письма хотелось бы поблагодарить Mike_K-а за повышение по службе... очень рад -- работы поменьше, а денег побольше... и не надо будет больше гоняться за таксистами работающим на 10м по двое суток..эх хорошо, TNX...
Вот и причина моего молчания...
Что тут сказать ..напечатали Вы тут много, даже Конституцю вспомнили, но к сожалению противоречите сами себе. В Коституции нет такого права как HAM radio. А следовательно занятие нашим хобби есть ПРИВЕЛЕГИЯ.
Государство ни чем не ущемляет наши интересы наоборот, для реализации наших личных амбиций государство выделило частотный ресурс (какой никакой, а он государственный), определило порядок его использования, согласовало его с администрациями связи других государств и в случае возникновения помех радиолюбительской службе принимает меры к их устранению, при этом оставляя за собой право контроля. Мне кажется этого вполне достаточно для работы радиолюбительской службы России и для удовлетворения наших личных интересов, относящихся к выбранному нами хобби.
Чтоже касается отдельных чиновников сующих палки в колеса, то решение здесь одно -- обращайтесь в суд, с претензией на КОНКРЕТНОГО чиновника. Не корректно обвинять всю организацию целиком, когда в возникшей проблеме виноват конкретный исполнитель.
Именно обращение в суд (и только в суд) может навести порядок в "чиновничьем беспределе". Только это обращение должно быть аргументировано нормативными документами а не эмоциями, присутствующими здесь.
Вы говорите, что мы в Мосвке живем по непонятным законам и поэтому всем все регистрируем и разрешаем. Нет, коллеги, мы живем по ДЕЙСТВУЮЩИМ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ законам и инструкциям и поэтому разрешаем, вписываем,регистрируем...Именно потому что есть такие законы, наши чиновники боятся, что радиолюбители будут обращатся в суд и как следствие этого см.выше (регистрируют вписывают разрешают).
А насчет запретительных и карательных мер, могу сказать, что за десять лет работы был закрыт всего... один "радиолюбитель" с позывным... (неважно), просто чувак в натуре откинулся с зоны - вот и вымещал свою злость на ментов,а заодно и на весь мир в г.Электросталь Моск.обл. Может его несправедливо покарала наша "длинная рука"? Может и несправедливо, но НАМы Электростали и Ногинска почему то сказали простое человеческое спасибо...
Вот наверное и все пока...
Всем теплейшие 73!!! Григорйи RV3DNP.
Что-то не понял про благодарности... как видно, где-то есть еще один Mike_K (да вот osm как-то недавно наехал на меня поминая что-то давнее, а я в форуме-то не больше пары месяцев), но - неважно.
А вот по-существу Ув. Григорий не ответил - вопрос-то был про регистрацию аппаратуры, а не про закрытие...
А теперь про ПРИВИЛЕГИЮ.
Именно ТАКОЕ отношение государства (вообще-то любого, не только нашего) я и имел в виду когда писал о крайней, непристойной наглости.
То, что радиолюбителями "добыто" возвращается им в виде ПРИВИЛЕГИИ и от нас, похоже, еще ждут благодарности! Ну поклонимся чинушам в ножки, поцелуем пятку, благодетели они наши... блин. :)))))
ТО: Mike_K
Извините, если обидел своей благодарностью, но перевод из инженеров какой-то там категории (неважно) в "начальники транспотного цеха" -это есть повышение, за что следует отблагодарить (шютка канэчно!!!)
Вопрос про регистрацию счас скопирую
....мы живем (в Москве) по ДЕЙСТВУЮЩИМ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ законам и инструкциям и поэтому разрешаем, вписываем,регистрируем...Именно потому, что есть такие законы, наши чиновники боятся, что радиолюбители будут обращатся в суд и как следствие этого см.выше (регистрируют вписывают разрешают).
И я не знаю и не понимаю почему в Питере не знают ДЕЙСТВУЮЩИЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ законы и инструкции..
Поэтому наверное надо бы почитать ВСЮ информацию на www.rfc-cfa.ru и сравнить с тем что выложено у Вас в Питере. Может здесь собака порылась?
Теперь про привелегии.
Как сложилось так и сложилось.... история не знает сослагательных наклонений, а государству (любому) не свойственно помнить добро. Само определение государства как "аппарат для подавления господства одного класса другим" (В.И.Ленин) подразумевает, что государство со своих граждам будет только брать (все подряд) ничего не давая взамен. И чтобы это изменить надо упразднить само государство, причем во всем мире, а мы (люди планеты Земля) еще не доросли до этого.. и не скоро дорастем... Так что надо забыть эту обидку и принимать сложившуюся ситуацию такой какая она есть
Еще раз добрый день (уже вечер)!!!
Самое интересное, что ответ о регистрации дал RX3DPK/A в первом же ответе на заданную тему. Позволю себе повториться.
Итак что нужно сделать что бы зарегистрировать радиостанцию:
1. Прибыть (но можно и по почте) в свой РЧЦ (или его филиал).
2. Написать заявление на имя начальника своего РЧЦ (именно написать, а не просить устно).
3. Зарегистрировать родившуюся в п.2 бумагу в канцелярии своего РЧЦ (т.е. получить входящий номер).
4. Сделать копию этой бумаги со входящим ноиером (пригодится в случае немотивированного отказа в регистрации).
5. Ждать (максимум 15 дней) письменного ответа.
Если ответ отрицательный, то в зависимости от мотивировки отказа можно подавать в суд, но лучше написать повторное заявление указав, что оно повторно и вх.№ первого заявления (см п.4).
В случае вторичного отказа - прямиком в суд (можно обойтись посредственным адвокатом из любой государственной адвокатской конторы мелкого пошиба, дело абсолютно беспроигрышное еще и денег можно поиметь, поэтому Вам зарегистрируют радиостанцию без всяких проблем. (чиновники это прекрасно понимают, и подставлять свою задницу никто не будет).
Всем теплейшие 73!!! Успехов в нашем абсолютно безнадежном деле!
Григорий, RV3DNP.
P.S. А насчет мерседеса 600--- как ты будешь эксплуатировать данный девайс пусть даже растаможенный, с постоянными номерами если не пройдешь ТО? не поможет даже соблюдение ПДД (шутка)
Почему это в Конституции нет?
Это право на свободу творчества. А также право получения информации. Именно поэтому любые немотивированные ограничения этих прав гражданина - незаконны, в том числе и стремление драть за количество устройств в шеке. Ведь хамский шек - это не радиоцентр, где рядами по обе стороны прохода стоят огромные передатчики и все они работают круглосуточно. Именно так подходят фискальные отделы ГРЧЦ и РЧЦ к радиолюбителям, так как в шеках они никогда не бывали, а на крупных радиоцентрах - может быть и были в свое бытие студентами. Вот в их тупые башки и забилась эта информация. Выбить ее оттуда вовремя по своему долгу службы могла бы Татьяна Хованская, но ведь ее зарплата тоже зависит от сборов, поэтому она скромно помалкивает и нас не защищает. Потому что она сама - не радиолюбитель. Эти все женщины, которые вольно или невольно определяют многое в нашей жизни, или определяли - Свиридова Вера в QSL бюро, и прочие - они не радиолюбители. Поэтому они не станут драться за нас со своим начальством, а будут делать то, что им скажут...
To UA1OSM
Доброе утро! Извините, не знаю как по имени, но Вы просто подменяете понятия "права" и личных желаний. Дело в том что право на свободу творчества у Вас (да и у всех радиолюбителей ) никто не отбирал, и ни коим образом не ограничивал. Данное право реализовано государством тем, что оно выдало Вам разрешение на постройку Вашей радиостанции. Пожалуйста стройте, творите ,пробуйте... Но, любое право подразумевает наличие ответственности у субьекта права т.е.если Вы не построили радиостанцию (не получали соответствующее разрешение), а просто приобрели (на что тоже требуется разрешение) то будте готовы ответить перед государством (хотябы в лице чиновника соответствующей струтуры) .
Далее... нет здесь и ограничения права получения информации. Дело в том что данное право гражданина реализовано государством в разрешении (выдачи лицензий) всяких газет любой направленности, открытием ТВ каналов (с сомнительным содержанием), а также реализована возможность практически свободного доступа в интернет. Эти права есть у всех граждан России, в том числе и у 200000 официально зарегистрированных радиолюбителей. А теперь вопрос: почему 200000 человек должны иметь больше прав чем оставшиеся 1,8 млн жителей государства?
Поймите меня правильно,НАм radio также как и управление машиной - это не право, а привелегия выданная избранным.
Ведь в Конституции закреплено право на свободу передвижений, но это не означает, что автоматически по достижении 18 лет всем гражданам России должны выдавать водительские удостверения (на все категории, включая управления самолетом). И это не значит, что государство должно заботиться о личных машинах своих граждан.
Вот так я считаю, также считают грамотные юристы насчет прав и личных желаний...Может по человечески мы не правы но ПРАВО не может быть хорошим или плохим , человесеским или ...... справедливым или не справедливым
Ладно пора выезжать "фискалить". что по делатьработа у нас такая сам ее ненавижу.
73!!! Григорий RV3DNP.
Григорий! Уберите радиотелефон на 144.925! В Мытищах на 59 идёт, а эта частота используется для круглого стола лет 6, выше расположился Королёв, а ниже Медведково. А крановщики в спутниковом канале просто достали!
То: RX3DPK/A
Коллега,обещаюлично выехать и найти уродов...но...пржалуйста пришлите заявку в РЧЦ ЦФО. Sorry, поймите меня правильно не могу я просто тка взять и поехать.. увы,опять же работа у нас такая. Будет заявка --- не будет помехи, нет заявка - помеха осталась
73!!! Григорий, RV3DNP.
Коллеги!!! Убедительная просьба! Уважайте мой труд!!! Не пишите такие вот просьбы в прямом "эфире" ответ будет однозначным см. выше... Если есть что сказать то пользуйтесь приватом или Аськой или мылом но не надо так вот...pse
73 Григорий RV3DNP
OK! Что то я погорячился... Правда, есть у меня вопросец один, малость связанный с Вашим ведомством. Открою новую тему!
Позже скричимся
Григорий, право иметь радиолюбительскую лицензию на работу в эфире называется не привилегией, а специальным правом, выданное разрешение - актом специального права (см. КоАП). Привилегия - несколько другое понятие, оно из XIX века, когда купцам давали привилегию на торговлю водкой, или на что-то еще (устройство публичного дома)-то есть, это сродни частному предприятию с каким-то уклоном. Наше право - для всех без исключения, как и вождение транспорта, и тоже надо сдать специальные экзамены на специальные знания. Дискриминация здесь возможна теоретически лишь в отношении не годных по здоровью людей, если экзамен успешно сдан.
Основано это право как раз на конституционных правах граждан на свободу творчества и на обмен информацией. Спорить тут не надо, я видел много примеров исков граждан США - коротковолновиков - в высшие судебные инстанции США, там фигурирует лишь это.
Оно так же точно актуально и у нас. Мы можем быть недовольными ГСН и РЧЦ в настоящее время только тем, что ими не всегда соблюдается правило презумпции невиновности, то есть эти инстанции привыкли со времен коммунизма заставлять граждан самих доказывать, что они невиновны, то есть - оправдываться. Так значительно легче работать. Но граждане попадаются разные, у меня до сих пор есть вопросы к ГРЧЦ, и возможен крупный судебный иск на несколько десятков тысяч баков. Дело сейчас в Страсбургском Суде ОБСЕ. Дело в том, что когда ГИЭ закрывала нас в 1981 году, она нарушила много чего, а когда открыла в 1989 году под пинками уходящей на тот свет КПСС (без условий), признав ошибки уже на союзном уровне (Хорощанский), то не дезавуировала свое же обращение в органы УВД. А там ведь был суд и была крупная конфискация. Теперь - моя очередь крутить обратно...
Всё!!! Ураган!!! И зачем я только сюда зашел? Последняя извилина выпрямилась окончательно...
Привет Бек!
Ну что поделать,видимо эта болезнь до конца жизни...и все одно и тоже ,на другое ну ни как 73!
Ну чтож . Остаётся только пожелать успеха ua1osm в его тяжбе. Только вряд ли выгорит.Всё это напоминает "Бодался телёнок с дубом" Потому как с государством играть в азартные игры сами знаете как.Вот такая тавтология. :)
МАтрицу весьма сложно поиметь.
Может что и выйдет у ua1osm... только он все это через личное пропускает...не может абстрагироваться... В этом все и дело... эмоциии, на давнюю обиду, прут через край, а прошло то уже лет 15-20... пора бы и простить, ибо бог разберется и накажет всех за наши дела...
А так, я считаю бессысленным дальнейшие прения по этому вопросу - потому что можно сослаться на толковый словарь Ожегова или Даля и т.д. и т.п..... и истины мы все равно не найдем, т.к. у каждого она своя. А доказывать кому нибудь что либо я не собираюсь. Был задан вопрос - на него выдан ответ... ( причем, заметьте, общий вопрос - соответственно общий ответ). Разбирать кто прав, а кто не прав, у кого как сложилась радиолюбительская судьба это не дело форума... По правильному надо было бы сесть за бутылкой (читай ящиком) водовки "Русский стандарт- платиниум", выпить за успех нашего абсолютно безнадежного дела и поговорить, уважая человеческое достоинство собеседников ( т.е. не смотреть кто и где работает) а просто за жисть... Может и получиться "поиметь матрицу", или хотя бы иллюзия будет.
Всем 73!!! Григорий RV3DNP.
Логично...
Согласен. Григорий, я не злопамятен. Просто, государство - это машина, и тут все зависит только от того, кто ей управляет. Те коллеги, кто недоволен здесь мной, считают, что уж в их-то отношении всегда и все будет сделано государством нормально. Дай-то Бог. Но это никому не гарантировано. Любая машина может служить полезно, а может и быть инструментом зла. Тот же бульдозер, если за его рычаги сядет преступник. А таковые раньше как раз и садились, да и сейчас - не исключено. Мной руководит холодный расчет. Дело совсем не безнадежное. Это раньше оно было таким. Когда был его Величество Режим.
Теперь люди, стоящие у СМЕНЯЕМОЙ власти любого уровня (начиная с инспектора ГСН или РЧЦ и заканчивая Президентом) могут, разумеется, сотворить зло гражданину, исходя из своекорыстных или даже ложно понимаемых общественных интересов. Но весь и смысл закона в том, что это деяние не останется для них с течением времени безнаказанным, не должно.
И дело тут не в злопамятности. Вас атакует бульдозер. У него силы немеряно, много больше, чем у вас. Но вы увернулись и сунули в каток пару булыжников...(образно говоря). И нет бульдозера.
Да. Только булыжников либо нет, либо находятся у той же власти.
Что то мы от вопроса о регистрации РЭС перешли к вопросу об устройстве государства Российского. Вам не кажется коллеги?
Что то мы от вопроса о регистрации РЭС перешли к вопросу об устройстве государства Российского. Вам не кажется коллеги?
Привет Григорий!
Все законы принимаются в думе ,где сейчас сидят откровенное большинство болванов,им бы подраться при народно ,да шары залить и пиндосам погрозить что они гравитацию земли изменят!/Жирик/
Что-то требовать от вас это всего лишь разговоры ,а вы винтик в этой системе и пока не будет приведена в норму нормативно-правовая база в вашей сфере работы мы все так же будем жить в каменном веке!
Рыба всегда гниет с головы!73!:(
То: Бум
Да я согласен- я "винтик" этой самой системы, я даже не обижаюсь на это. А зачем? Ведь я то это знаю и прекрасно понимаю. По сути дела мы все винтики системы, не важно в какой отрасли (связь, МВД, МинОбороны, Вторчермет или даже обыкновенная коммерция) Нет ни одного человека который может сказать: "Я полностью независим от системы". Нет таких людей, ибо невозможно жить в системе и не быть зависимым от нее.. Так о чем мы здесь спорим до хрипоты (читайте - до мозолей на пальцах)? О том что "система" - это плохо? Да плохо, а альтернатива есть? Нету!!!!
Но изначально то вопрос был поставлен совершенно другой.. так зачем к шестой странице обсуждений переходить на вопросы типа "о смысле жизни" или "to be or not to be"?
Извините, но складывается впечатление что и поговорить то больше не о чем... Мне кажется что модератору надо бы давно эту тему закрыть как лишенную какой либо дальнейшей конструктивной перспективы.
С Уважением, Григорий, RV3DNP.
Понятно Григорий!Обижаться тут и не на что ,это обыкновеная правда из жизни нашей!
Ну а на счет модернатора то открыл эту тему я и я ее и закрою когда посчитаю нужным!Пока 73!:)
Бум, есть такая поговорка "Сколько ни говори халва, во рту слаще не станет" Так и здесь сколько не обсуждай "правду жизни" она не изменится... и это не зависит от нас. И дело не в том, что у руля стоят не компетентные люди или просто порядочных людей мало... наоборот даже если править будут супер-пупер профессионалы к тому же сверхчестные и архипорядочные НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ... Об этом хорошо написано в "Законах Паркинсона" (как урезанный вариант см."Законы Мерфи").
Я еще раз повторюсь что за словоблудием мы отошли от существа вопроса... и обсуждаем черт знает что вместо правильного поднятого и интересующего большинство радиолюбителей вопроса. Самое интересное, что тема была объявлена просто изумительная, но вот дальнейшее развитие этой темы вылилось в высказывание давних обид и поиск правды.. "Нет правды на Земле, но нет ее и выше" Фауст, Гете... Может быть вернемся в конструктивное русло?
С Уважением, Григорий, RV3DNP.
Всё дело в том, что любая тема, будь то форум, интернет,"за стаканом" и т.д. , всязи с хреновой нашей жизнью всегда будет скатываться к одному: "Кому на Руси жить хорошо" или "Кто виноват? и Что делать?"
Так что, иногда даже полезно возникновение таких тем, как "колины смесители" :)
"Колины смесители"? это что то из истории форума?
Да сходите же в инженерный форум :) Там Drix недавно эту ветку реанимировал. Это не история - это классика :)
окей счас посмотрю
Может " вдохнёшь вторую жизнь" в ветку? (Шучу) :)
Бред и даже не занятный... К тому же нет времени отвлекатьсяпо таким пустякам... Пусть человек верит в то что он верит переубеждать бесполезно... Электричество всегда такого цвета каковой у проводов по которому оно бегает. Этим все сказано...
Люди!
А где можно взглянуть на свежий список железа, который официально регистрируется как радиолюбительское?
Вообще то и старого списка никто невидел.
Во всех инспекциях говорят "назовите модель и мы Вам скажем подходит или нет". Это больше походит на придерживание информации, хотя денег с этой информации они неполучают.
Мазохизм какой то. А потом говорят что у них времени нехватает....
Самое интересное, что все модели импортных аппаратов (даже с запрещенными в России диапазанами и мощностями) инспекциями регистрируются. Лишь бы справка была о нормальном техническом состоянии и о том где куплено. Это касается нетолько КВ, но и СВ диапазонов.
>> Вообще то и старого списка никто невидел.
Да есть такие списки -- я в конторах видел, да и в инете. Но найти не могу никак :(. Хотя они видимо составлены теми людьми, кому это надо для своего бизнеса -- чтобы знать, что ответить когда спрашивают "регится официально этот аппарат или нет".
>> Лишь бы справка была о нормальном техническом состоянии и о том где куплено. Это касается нетолько КВ, но и СВ диапазонов.
А вообще какая сейчас процедура покупки аппарата? Т.е. мне сначала в РЧЦ дают разрешение на покупку и я с ним иду в контору, где мне продают аппарат и ставят отметину в разрешении на покупку; потом я иду в РЧЦ и даю им разрешение на покупку с поставленными продавцом отметинами, а они мне вписывают в лицензию новый апппарат.
Так или нет???
ИСТИННО ТАК.....
только не забудьте взять в фирме копию ее лицензии на право продажи средств связи и копию сертификата на радиостанцию.
По кр. мере в Питере, славящимся на всю Россию своим суровым подходом к регистрации, оная прошла без сучка и задоринки при наличии этих документов.
to Bum:
Интерисует как обстоят дела в разных концах России с регистрацией любительской аппаратуры?
А как в других регионах бывшей СССР? Скорее всего просто денежку слупить хотят...
В Германии радиолюбителськая служба является ЕДИНСТВЕННОЙ, которой позволено выходить в эфир на несертифицированной и ДАЖЕ САМОДЕЛЬНОЙ технике. Ведь радиолюбители - экспериментаторы по натуре (не все конечно :) ) А так парадокс получается. Ну купил кто-то импортный аппарат со знаком CE, залез в него, и что его теперь снова сертифицировать нести? Ну где логика?
В DL техника никуда не заносится. Имеется разрешение на работу в любительском эфире, ну как права на вождение автомобиля, и... ни тебе продлений, ни смены позывных (если категория 1 класс). Позывной можно брать любой, лишь бы свободен был. Доп. платы за это не надо... Тетенька только глянет в компьютере занят он или нет и все дела.
Но... зато с антеннами такая-же лажа. Надо сделать план, расчитать безопасные расстояния, и, если они при полной разрешенной мощности, не соответствуют реально имеющимся, то расчитать мощность, при которой можешь работать. Бумагу эту отправляешь в RegTP (аналог Инспекции Электросвязи). Марку только наклеить на конверт, других поборов за собой это не влечет. Получается как у вас. Поигрался с антенной - готовь новую бумажку...
Для расчетов и распечатки отчета применяется программа WATT-32. Ссылку дать не могу, т.к. программа лежит не сервере DARC http://www.darc.de в разделе, куда доступ открыт только членам клуба (ну завлекают типа так в ряды :( )
Да и она только под DL требования писана.
Аппаратуру можно держать любую. УКВ-ист может P-140 поставить, никого это не волнует. И вообще радиолюбители здесь тоже никому не нужны, только с другой стороны :( :( :(
Извините, если не по теме... Так подумалось, а вдруг кому интересно...
Ок, спасибо за ответ...
>> только не забудьте взять в фирме копию ее лицензии на право продажи средств связи и копию сертификата на радиостанцию.
А что если фирма Американская или Европейская? Что в РЧЦ примут англицкий документы? Кто имел опыт, подскажите, плз.
***
Вот еще вопрос -- разрешение не приобретение дается на конкретную компанию-продавца или нет?
"Вот еще вопрос -- разрешение не приобретение дается на конкретную компанию-продавца или нет?"
-Я этот вопрос то же в инспекции задавал.
Дело в том,что я приобретал FT-817, а в фирмах города предлагали привезти аппарат только под заказ, разница между ценой в Москве и Питере- 250 у.е.,вот я решил прокатиться, благо подоспела командировка.
т.к. имел 2-х потенциальных продавцов, поинтересовался, как быть,ответом был совет определиться с продавцом либо брать 2 разрешения,причем в заявлении уже должны быть указаны:
город,адрес, название фирмы,№ лицензии,кем и когда выдана, в общем- полный "фарш".
В принципе, эти доки собрать нетрудно, проходят копии,полученные по e-mail
"А что если фирма Американская или Европейская? Что в РЧЦ примут англицкий документы? Кто имел опыт, подскажите, плз. "
На эту тему ничего не скажу,хотя внутренний голос подсказывает, что приобретение аппарата "за бугром" и его последующая регистрация могут стать ТАКИМ "геморроем".......
В любом случае лучше проконсультироваться в местных органах Госсвязьнадзора, как мне кажется.
Извините, но Государство должно беспокоиться об электромагнитном поле. Чтобы не давпали сбоев,напрмер кардиостимуляторы и т.д. Сейчас ситуация: можно ли провозить GPS ? Ответ: а что это такое?
Господин Володя, не ожидал от DL такого беспорядка с излучениями. Лучше жить на необитаемом острове,чем в DL. Я, например отказал в установке рэлейки GSM Vodafone на крыше моего дома. Через 2 дня поставили в поле.Цитата:
Автор оригинала DL1KBX
to Bum:
Интерисует как обстоят дела в разных концах России с регистрацией любительской аппаратуры?
А как в других регионах бывшей СССР? Скорее всего просто денежку слупить хотят...
В Германии радиолюбителськая служба является ЕДИНСТВЕННОЙ, которой позволено выходить в эфир на несертифицированной и ДАЖЕ САМОДЕЛЬНОЙ технике. Ведь радиолюбители - экспериментаторы по натуре (не все конечно :) ) А так парадокс получается. Ну купил кто-то импортный аппарат со знаком CE, залез в него, и что его теперь снова сертифицировать нести? Ну где логика?
В DL техника никуда не заносится. Имеется разрешение на работу в любительском эфире, ну как права на вождение автомобиля, и... ни тебе продлений, ни смены позывных (если категория 1 класс). Позывной можно брать любой, лишь бы свободен был. Доп. платы за это не надо... Тетенька только глянет в компьютере занят он или нет и все дела.
Но... зато с антеннами такая-же лажа. Надо сделать план, расчитать безопасные расстояния, и, если они при полной разрешенной мощности, не соответствуют реально имеющимся, то расчитать мощность, при которой можешь работать. Бумагу эту отправляешь в RegTP (аналог Инспекции Электросвязи). Марку только наклеить на конверт, других поборов за собой это не влечет. Получается как у вас. Поигрался с антенной - готовь новую бумажку...
Для расчетов и распечатки отчета применяется программа WATT-32. Ссылку дать не могу, т.к. программа лежит не сервере DARC http://www.darc.de в разделе, куда доступ открыт только членам клуба (ну завлекают типа так в ряды :( )
Да и она только под DL требования писана.
Аппаратуру можно держать любую. УКВ-ист может P-140 поставить, никого это не волнует. И вообще радиолюбители здесь тоже никому не нужны, только с другой стороны :( :( :(
Извините, если не по теме... Так подумалось, а вдруг кому интересно...
Господин Володя, не ожидал от DL такого беспорядка с излучениями
Да не Господин я, а Herr :) :) :)
2 Ю-2
Ок, спасибо за комменты!
Коллеги, временно покидаю форум. Надеюсь встретиться в августе в эфире. Планирую быть в OH,SM,OZ,DL,PA,LX,ON,OE5BJN?,G?,F, EA3(1-2 недели-основная база).
Сейчас до отпуска много дел нужно завершить по работе.
Затем на аппарате "Powered by Honda" в путь.
es4rz@yahoo.com
Vodafone Euro call c собой: +372 56 55 054
_
Люди!
Подскажите кому и по какому телефону в Москве нужно звонить насчет р.л. лицензии и разрешения на покупку р.л. оборудования. Я помню, что раньше я тетеньке в возрасте какой-то звонил (здание на Селезнева, д.21), а сейчас потерял и телефон и забыл как ее зовут...
И вот еще вопрос -- где бы прочитать про официальную последовательность получения разрешения на установку р.л. антенны на крыше здания... Если такого никто не видел, то расскажите, плз, словами...
Зовут тетеньку Тамара Петровна ,а телефон вроде 2889465
точнее скажут в радиоклубе т1310265
>> Зовут тетеньку Тамара Петровна ,а телефон вроде 2889465
Ок, спасибо. Вот я нашел более точные координаты:
****************************************************ул. Достоевского, 1/21, кабинет № 8, Скрыгина Тамара Петровна, тел.: 288-94-65
****************************************************
Кстати, список аппаратуры, которую можно зарегистрировать в РЧЦ можно найти на этой странице: http://www.deol.ru/users/rsl/news.htm
Правильный ответ:
Тетеньку зовут - Скрыгина Тамара Петровна
тел 258-80-50 позвоните и попоросите перевести на неё.
Адрес - м. Новослободская ул Сущевская здание издательства Молодая гвардия; вход - дальний подъезд от метро
Hello!
How to register Bestwill PR-LPD (433MHz, 10mW) in Moscow ?
to Григорий!
Григорий, я хочу обратиться к вам вот с такой ситуацией может вы поможете -подскажете.
Я переехал в Россия на ПМЖ из Узбекистана.Там сдал как положено свое разрешение.Пришел в РЧЦ по новому месту прописки........"Вы имеете трансивер"-"Нет мне его надо привезти из Узбекистана,для этого дайте мне разрешение на ввоз".Их ответ-"У вас нет трансив. зарегестрировать дать позывной не можем.Привезете(приобретете) приходите зарегистрируем"."Разрешение на ввоз ваших самодельных трансиверовтоже не дадим,такого нет в законе пункта.На ввоз импортного ,купленого за рубежом пожалуйста."
С большим трудом через по ходотайству радиоклуба получил регистрацию.
Вывод:по закону я не имею трансив.,не получу позывной-не могу даже работать из радиклуба.Легально привезсти свою аппаратуру не имею права.
Может они у нас РЧЦ не все законы знают.Что скажете?
С уважением Валерий.
Для получения р/л лицензии надо сначало в радиоклуб вступить.
Для получения разрешения на установку антенны необходимо составить и распечатать следующий документ:
- заголовок: РАЗРЕШЕНИЕ
на установку коротковолновой (УКВ) антенны;
- текст: Настоящим разрешается гражданину "ФИО" установка коротковолновой (УКВ) антенны на крыше дома по адресу: "адрес";
- внизу: число, справа - начальник такого-то ЖЭК (домоуправления или т.п.)
ниже справа - фамилия начальника.
После этого берешь паспорт и этот документ и идешь прямо к соответствующему начальнику, подписываешь у него документ и обязательно ставишь печать на подпись.
Я делал именно так.
Без готового документа лучше не ходить - этот документ тебе делать никто не станет.
Очень длинное обсуждение вопроса разрешений и регистрации и т.д., но я так и не понял в каком документе указано, что всю приобретенную ранее аппартуру я обязан зарегистрировать, а без этого не имею права ее ХРАНИТЬ? Разрешение на изготовление (приобретение) радиостанций в соответствии с Инструкцией необходимо для вновь открываемых любительских радиостанций - п.3.1. Инструкции. После этого выдается Разрешение на эксплуатацию... ну и что, разве для приобретения дополнительной аппаратуры , совершенствования уже имеющейся или, наконец, ее ремонта с заменой составных частей, необходимо новое разрешение? Если так, то каждый радиолюбитель, занимающийся еще только изготовлением новой модели самодельного трансивера уже злостный нарушитель! Где об этом указано в Инструкции? Речь, конечно же, идет об приобретении аппаратуры, ввезенной в РФ официально и имеющей сертификат соответствия и технические характеристики, ПОЗВОЛЯЮЩИЕ работать в любительских диапазонах с разрешенными видами модуляции и разрешенными мощностями. Да, разумеется, что на ввоз из-за рубежа необходимо получить разрешение. имеется даже ограничение на количество ввозимой аппаратуры...,это имеет место и отражено в Инструкции, да иначе не пропустят на таможне! А вот где в Инструкции указано, что вся уже приобретенная аппаратура должна быть зарегистрирована? В Иструкции под радиолюбительской радиостанцией понимается радиостанция в целом, а не отдельный аппарат. В чем будет состоять нарушение и какое за это предусмотрено наказание, если я все же ИСПОЛЬЗУЮ несколько не "зарегистрированных" аппаратов (а не только храню их). Ведь разрешение на работу в эфире есть, аппратура приобретена на законном основании(противное нужно доказать) -трансивер(и не один) сам покупал в фирме по простому предьвлению Разрешения на эксплуатацию. Так вот, нарушение будет только в том, что радиолюбитель должен платить эксплуатационные взносы в соответствии с количеством ИСПОЛЬЗУЕМЫХ аппаратов с передатчиками... ну в любое время можно заявить, что аппарат ПОКА не ипользуется, но до этого и не дойдет: Григорий об этом уже говорил - по таким пустякам не придираются и дома можно использовать любое количество трансиверов...
Другое дело, носимая аппаратура или установленная в автомобиле-можно в любое время встретится с "блюстителями"... Ну, извините, "любите кататься - любите саночки возить"... ведь действительно ими пользуемся (в полном смысле этого слова, т.е. извлекаем выгоду и за это надо платить! Вписывайте в Разрешение, получайте выписку из него...все предусмотрено. Не дают? Получайте письменный отказ и обжалуйте в вышестоящий орган. В Москве и Подмосковье все предельно просто...платишь соответствующую сумму и без проблем.
А вот КоАП применить для привлечения к административной ответственности за незаконное приобретение и изготовление при наличии Разрешения на эксплуатацию практически невозможно...- да и вообще ВИНУ нужно ДОКАЗАТЬ документально, а сроки привлечения к административной ответственности ограничены. ХРАНЕНИЕ радиостанций вообще не запрещается. Более того, в случае задержания и изьятия аппаратуры ее всегда можно вернуть. Это материальные ценности и их конфискация возможна лишь в соответствии с Законом, а, как я уже сказал, привлечь к административной ответственности при наличии Разрешения невозмножно даже при отсутствии регистрации аппаратов, а соответственно и конфисковать сами аппараты.
Таким образом, все ПРАВА имеются, а вот их реализация иногда требует определенных затрат. Ожидания что все автоматически можно получить "с доставкой на дом" не оправданы, а ссылки на бюрократизм чиновников не продуктивны. Нужно и самому приложить определенные усилия, отстаивая свои права, а не ныть...