Эхо репитеры

В настоящее время все мы представляем себе что-же это такое - эхо репитер. Смешная игрушка, "попугай" и вообще несерьёзная штука...
В разгар Си Би -шного движения эта примочка вдруг появилась в эфире.
Восторг , как впрочем и сами СиБи радиостанции,маленькие и мощные и
почему я не знал ничего ранее об этом?Но разговор будет только про " попугай" Нужен он или не нужен в любительском эфире.
У нас появился и дурной опыт,связанный с этой штукой. Кто-то поставил его на нашей частоте общения на 2-х метрах и когда ветеран ВОВ
начинал работать на частоте, то попугай всё повторял и это непонятное
явление оскорбило человека, который пожаловался в инспекцию. Подобных примеров "дурачества " хватает и в обычных репиторах. Я не о том. Нужен ли " попугай" нам и зачем. Хороший пример был в г.Шатура,
где с помошью местных радиолюбителей " попугай " был воодружён на
местную телевышку.Просто, дешево и эффективно перекрывал он расстояние от нас до Мурома. Нашлись доброхоты и в очередной раз
после нелестного высказывания одного из заслуженных радиолюбителей,
репитор был выключен. И ничего взамен...Тихо стало на 2-ке. Иногда не укого спросить о качестве сигнала. И так-бы помог "попугайчик" А вдруг.....

Пользу в эхо-репитере вижу в возможности оперативно проконтролировать свой сигнал. Ну и дешевизне. Работать в эхо-репитере мне лично не нравится.

Поддурживаю. Данный вопрос я поднимал и в нашем радиоклубе.
Сошлись на мнении, что законно его не поставить.
Но для проверки качества своего сигнала - незаменимая штука.
Особенно если бы он был на 28 в SSB.

Возможность контроля - это уже хорошо и полезно. А вот в глубинке, где нет у нашего брата средств, чтобы купить не то, чтобы репитер,но и часто деталь нужную не сыщешь,появление эхорепитера, как радиомаяка, хотя-бы- это благо или нет ?На УКВ тишина,насытились мы этой связью. Всемогущий интернет и сотовая связь намного лучше... Как мне, например, настроить и проверить антенну?
Знал бы , что где-то есть эхо- маячок, повернул бы свою ЯГУ и пожалуйте результат! Можно и дальше пофантазировать, а нужно-ли. В интернете уже предлагаются VEB SDR радиостанции. Регистрируйся и работай хоть через Европу, хоть из Америки... Заманчиво! Нажимаю на свой ключ и слушаю себя в Голландии !
Минимум аппаратуры и максимум комфорта! Раньше гордились, что на простом самодельном аппарате и антенне проводили связи, а сейчас самоделки не в моде и вообще никого ничем не удивишь. Мне иногда говорят, почему наQ RP работаю, не комфортно ведь для других.А мне так интереснее! Связь в эхорепитере не комфортная, но связь и 200 % подлинности сообщения! Именно сообщения , а не долгих базаров о чем угодно... Начну с себя и уже жду посылку с попугаем.
Будут ругать - уйду на Си-Би. Там я имею право болтать о чем угодно!
А тем, кто любит поболтать на любительских диапазонах скажу одно- ребята, соблюдайте регламент радиосвязи! Ваши киловатты и более на 100 километровой дистанции- это смешно!

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Как мне, например, настроить и проверить антенну?

---

Элементарно, например, вот так : "РАДИО" 2000 №3 стр 60.http://rtmv.kuban.ru/ua6ap/RADIO/

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Возможность контроля - это уже хорошо и полезно.

---

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Как мне, например, настроить и проверить антенну?
Знал бы , что где-то есть эхо- маячок, повернул бы свою ЯГУ и пожалуйте результат!

---

Точно ведь. Он не передает в эфир постоянно, как маячек.

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Связь в эхорепитере не комфортная, но связь и 200 % подлинности сообщения! Именно сообщения , а не долгих базаров о чем угодно...

---

На самом деле интересные рассуждения. Поддерживаю!
Кстати тут обсуждалась методичка по новому принципу присвоения позывных.
Там был такой момент о использовании дробей, там есть и дробь для работы через эхорепитеры. Значит всетаки такой тип репитеров официально признается.

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Будут ругать - уйду на Си-Би. Там я имею право болтать о чем угодно!
А тем, кто любит поболтать на любительских диапазонах скажу одно- ребята, соблюдайте регламент радиосвязи! Ваши киловатты и более на 100 километровой дистанции- это смешно!

---

А ведь первая категория - пример для нас молодых. Как же вы на такое можете пойти? hi hi hi

Для особо одарённых знаниями о радио - эхо-репитер, как впрочем и любой другой репитер, служит для возможности проводить радиосвязь на большую дистанцию, чем возможно напрямую между корреспондентами. Это наиболее актуально для мобильных радиостанций, а в особенности для переносных. Ведь связь между двумя портативками на их штатные антенны через репитер может достигать 50-100 км, а напрямую только 5-10 км. Ощутимая разница? А все противники репитеров, а в особенности эхо-репитеров, работают только лишь со стационаров, зачастую с действительно хорошими, многоэлементными антеннами. Им и так со своим соседом друг друга всегда прекрасно слышно, зачем им какой-то репитер, и тем более "попугай". Причём всё их недовольство - это их закостенелое нежелание всесторонне развиваться в соответствии с сегодняшними реалиями. А самое главное - они практически не в состоянии до конца понять алгоритм работы эхо-репитера; постоянно путаются, не делают пауз между включениями, работают на встречу и т.д. Это их сильно раздражает и поэтому они не могут понять, зачем им слушать повторы своих фраз, если они и так корреспондента слышат. Просто эти ретрограды ни когда свою задницу не поднимают с дивана и не могут понять и на себе ощутить все сложности частой работы на портативку в передвижном варианте.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

А ведь первая категория - пример для нас молодых. Как же вы на такое можете пойти? hi hi hi

---

Вот так просто и пойду! И это лучше, чем говорить о разном с соседями в режиме QRO. Первая категория- не беспредельщики. А что касается Си Би , то это тоже связь и в авто я пользуюсь ей уже давно и с пользой. В моем эхорепитере есть функция програмирования и подача позывного или другого текста через определённый интервал времени, так -что реализуется радиомаяк.Можно приспособить его и для тест контроля корреспондентов. Подключение очень простое. Управление ДТМФ по радиоканалу.

Наших старожил переубедить будет трудно. Есть много интересных тем (попугай, эхолинк, APRS и т. д.), но все идеи воспринимаются в штыки...

И первый вопрос который зададут мне, я адресую Вам. Вы будете официально регистрировать свой эхо-репитер?

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Вы будете официально регистрировать свой эхо-репитер?

---

а разве можно зарегистрировать попугая?
Насколько я знаю нельзя излучать записанный в эфире сигнал

Обращаюсь к тем, кто уже "съел собаку" в эхорепитеростроении. Недавно у нас в Харькове заработал "попугай" на 430 МГц. Но начитавшись здесь постов, мы захотели ввести в него функцию маяка в свободное от работы "попугаем" время. Для этого в микросхеме ISD2590 выделяем сегмент 18 секунд времени для идентификации.
Что, по вашему мнению, нужно записать голосом в эти 18 сек. (позывной / beacon, частоту, локатор, мощность) и с какой периодичностью передавать этот сигнал в эфир (1 - 3 - 5 мин.)?

Цитата:

---

Сообщение от UX5PS

Что, по вашему мнению, нужно записать голосом в эти 18 сек.

---

веб адрес этого форума )))

Цитата:

---

Сообщение от Влaдимир

а разве можно зарегистрировать попугая?
Насколько я знаю нельзя излучать записанный в эфире сигнал

---

По поводу регистрации я не думал пока об этом. Временно поставил его
на СиБи. Вопрос конечно же интересный. И преград для этого будет немало и это не удивительно. Работая в репитерах на FM в районе 29,6 мГц удивляюсь, а почему у нас их нет. Скоро откроется десятка и можно будет вновь попробовать провести связь с соседом через репитер Г. Бостон или ч-з другие. Что-то у нас опять под запретом будет и поэтому никто не решится сделать подобное .Многие высокомерно относятся к СиБи, не понимая, что только оттуда могут прийти новые кадры радиолюбителей.Я как и многие другие пришли на КВ из радиохулиганов и здесь теперь мой "дом"А как было бы здорово, если бы в далёкие 60-е
в России был разрешен этот диапазон! Да и на службе за 18 лет на островах Баренцева моря было бы веселей, имея Си Би -шку и запрет работать на КВ из пограничной зоны, а так хотелось...Это сейчас все можно...Долой бюрократов из разрешительных органов!

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Тихо стало на 2-ке.

---

что и анекдоты про хамов не рассказывают?

По мере приобретения нашим братом сотовых телефонов и внедрения в компьютерную сеть Skype надобность в репиторах постепенно отпадает. Телефон
компактнее портативки. За весь день в нашем Орехово-Зуевском репитере можно не услышать никого. Даже "говнители" устали. А зачем репитер, когда на НЧ бендах
можно говорить о чем угодно и перекрывать расстояния большие чем на УКВ....

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

А зачем репитер, когда на НЧ бендах
можно говорить о чем угодно и перекрывать расстояния большие чем на УКВ....

---

Значит, нужно соединить кроссбэндом двойку и 80 (160). А также 433-446-27. В целях сплочения радиолюбительского сообщества. Или опять НИЗЗЗЯ???

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

По мере приобретения нашим братом сотовых телефонов и внедрения в компьютерную сеть Skype надобность в репиторах постепенно отпадает. Телефон
компактнее портативки.

---

я думаю телефон тут не причем, все ушли в инет, вот и вы тут, а не там

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Телефон
компактнее портативки.

---

Соединить секретным номером телефон с репитером! Или, "как у них", с Интернетом, что несколько сложнее (дороже).

Да говорят было такое раньше - можно было "позвонить с портативки".

Не совсем понятно желание Владимира иметь так наз эхо -репитер .

Непонятна практическая польза этого не простого проекта . Проверить свой сигнал ? так об этом можно спросить кого нибудь - и любой скажет . Больше пользы будет в его насел пункте от Репитера .работающего в нормальном режиме . На нем будет возможно общение местных радиолюб .имеющих простые и недорогие ручные станции. На примере С-ПБ могу доложить , что у нас главный репитер R7 част 145775 кгц -это проект реализованный на свои средства энтузиастом УКВ Александром RD1AS . Он хороший специалист и сумел сделать и обеспечить отличную работу аппаратуры .Этот репитер отлично "слышит " и Эстонию и Новгород,не говоря о автомоб и ручных станциях С-ПБ ,на нем проводятся "круглые столы.
происходит общение р/люб .
Практическая польза огромная ...

А вот мой "попугай", сделанный лет пятнадцать назад из экзотического тогда японского (еще не китайского) брелока, выпрошенного на выставке. Может, в Сибири кто-нибудь еще помнит, как, будучи установленным на самолете (я член экипажа), он позволял проводить связи до 900 км. Почему в Сибири? Пайл-ап не позволял в европейской России. Портативные кроссбэнды (TH-79) тогда по 900 баксов стоили, да и не было у народа тогда массово 430. Это была обкатка проекта "Радио-ДНД" ("Радиолюбитель" 1998 №4 стр.38)http://www.radioliga.com/RL_1998/rl-1998-04.htm/// Еще у меня есть сканирующий интуитивный монобэндовый репитер (служебный канал 144.0, перенос на 20 частот 145.5 - 146 и обратно), безо всякого ДТМФ управления. Поймал кого "наверху" - показал на 144.0 в течении 5 сек. Ждет 5 сек. Если я за это время не нажал на передачу на 144.0, уходит в дальнейшее сканирование. Если нажал, увеличивает время ожидания до 40 сек. И так пока оба шумодава не закроются. Сейчас с распространением двухдиапазонок монобэндовость ни к чему, а интуитивность, по-моему, до сих пор актуальна. В связи с дешевизной ЛПД и ПМР можно построить любой репитер за копейки. А соединять 160 и двойку нужно хотя бы потому, что не у каждого есть возможность поставить большую антенну. Но, как видите, все эти разработки далеко за пределами инструкции. НИЗЗЗЯЯЯ!!! АЙЯЯЙ!!!

Цитата:

---

Сообщение от Влaдимир

я думаю телефон тут не причем, все ушли в инет, вот и вы тут, а не там

---

Не представляю ,как я обходился без интернета раньше...Масса полезной инфо,быстро и доступно...Литература справочная отдыхает на полках и постепенно перекочёвывает в кладовку. В интернете можно и нужно общаться и надеюсь на диапазонах меньше было бы болтовни, если бы у всех был хороший интернет.Товарищ из Всеволожска, из под Питера жалуется, что у них плохой интернет, а у нас в подмосковье кое-где не лучше. В хороших репитерах всегда есть народ, но появится один придурок и вся аппаратура отключается, а кому приятно слушать мат в эфире.Настоящий репитер дорогое удовольствие и не каждый коллектив способен осилить это. К тому-же увеличение радиуса действия - задача не из лёгких. А что в глубинке-то делать и как УКВ связь сделать популярной там?Проезжая по России слушаешь двойку и редко где
услышишь переговоры. Был бы попугай,услышал бы маячёк и узнал бы, что здесь есть НАШИ! Частоты для общения у всех разные и где искать???
Для контроля сигнала подходите на 3640,"прогрейте трансивер,чтобы параметры застабилизировались," . А после этого ищите спеца по настройке Вашего аппарата и ВАс в этом убедят! Эксперты!:hi:

Если сравнивать Россию и Европу по репитерам ,то мы отстаем колоссально .Даже по радио маякам безнадежно , хотя это проще сделать и поставить ....

--------------------------------------------------------------------------------

ДЛЯ RW4HFN

Интересная и прикольная штуковина .Сделана просто . Только нет дешевых ручных станций на 144 мгц ....

Еще к Вам вопрос

У нас в Питере на репитере постоянно орудует неадекватный человек . Всякие звуки пускает в микрофон ,музыку .. Что бы посоветовали простым путем защититься от него . ДТМФ код ? Но тогда ,люди временно пребывающие в Питер не зная кода не смогут входить в репитер

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Был бы попугай,услышал бы маячёк и узнал бы, что здесь есть НАШИ!

---

да я вас понимаю, в начале тысячелетия у меня работал наверно с год, а может и больше попугай на эсэсби в диапазоне 28 МГц, пробовал даже на 28680 эсэстиви - было очень интересно, антенна была два квадрата работало просто супер, а потом появился сосед который нажаловался в ГИЭ на тивиай и я понял, что не то, что мой попугай помер, но и десятка для меня умерла, подарил антенну товарищу, подумал может на новом месте будет от неё больше пользы.

Вот так вотавот :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

ДТМФ код ? Но тогда ,люди временно пребывающие в Питер не зная кода не смогут входить в репитер

---

У нас в Самарской области все репитеры закрыты субтоном 127.3 (исторически сложилось, его проще всего сформировать на часовых микосхемах - 128 Гц). Опасения те же. А вот кроссбэнд, напротив, открыт.http://forum.qrz.ru/thread25711-2.html Но и там, и здесь пусто... Как не закрой, это борьба с помехами, а не с психами. Увы, ответа на Ваш вопрос у меня нет, к сожалению... А вот массовость , мне кажется, нужно поднимать именно междиапазонными ретрансляторами. Даже 160(80) - 145 - 27 - 433 - 446. Только последних три линка по системе "ниппель". Кстати, в Самаре на 433,475 р\л активность - 99% от всего UHF. И последние несколько лет прирост HAMs именно оттуда.

Даже по маякам отстаем. Повторюсь, уже где-то писал.
Сделал я для нашей коллективки анкету, чтобы каждый поставил галки
что бы ему было интересно видеть у нас в городе: маяки (диапазоны), цифровые маяки (пакетные, bpsk и т. д.), репитер, кроссбенд репитер, эхорепитер, эхолинк репитер, пакетную bbs, dx кластер, aprs станцию, еще чего-то, граббер на 136 КГц. Подняди бы свой городской авторитет...

Но ни один человек на заполнил, а старожилы сказали (не буду называть дядьку по имени, хороший дядка но уже закоренелый радиолюбитель, новое уже не так воспринимается). Ну так вот сказали, что репитер на 144 у нас есть, на 430 хоть и не зарегистрированный тоже есть. Маяки делать не надо. Особенно на КВ. На 144/430 тоже говорят, что не надо. Хотя на 1200 маяк есть. А как же настраивать антенны, если не по маяку? - поставишь маяк и проверь. Проверил убрал. Цифровые маяки, мол тоже бред. На КВ делать смысла нет - все будут слушать одни маяки - живым людям не пробъешься будет. Эхорепитер, мол вообще нет такого понятия. Кроссбенд - запрещенная вещь, мол человек сможет работать там где ему может быть и нельзя. Так же и эхолинк (так это вообще отдельный разговор) - мол это вообще не радиолибительская связь. Пакетная связь уже не нужна, кластер - у всех через интернет, незачем держать лишнюю станцию под кластер. Про APRS никто ничего сказать не может, т. к. просто не в курсе, ну или типа "ну и сказал я всем, что нахожусь тут и дальше что?". Граббер тоже не надо.

В общем подведя итог весь прогресс у нас остановился на обычных репитерах, остальное - зло и не для нас. А я вот с восхищением читаю в старых журналах радио, как народ работал пакетом с Радио 86РК и в ССВТ на механической основе...

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Только нет дешевых ручных станций на 144 мгц ....

---

А зачем ручные? Это было сделано для самолета. Для дома лучше " Виол" и "Маяков" не найти, а их уже продают на вес. И помехоустойчивость у них значительно выше. Чутье наши асы делают, меняя всего один входной транзистор (подробнее к UA4HKW). Лично моя "Виола" имеет и индикацию частоты, и сканирование, и диапазон 143-148 и даже прием SSB. Все это очень простыми средствами, сложно я просто не обучен, не профессионал. Да простит меня модератор, похвастаюсь тем, что сделано 15 лет назад... Сканирующий ретранслятор был реализован на связке "Виола - Алинко-191" и слабым звеном была именно портативка (из-за забития).

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Да простит меня модератор, похвастаюсь тем, что сделано 15 лет назад

---

а что модераторы против того когда хвастают?

Да просто к теме - эхо репитеры - это имеет минимальное отношение...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Да просто к теме - эхо репитеры - это имеет минимальное отношение...

---

а так на фото не эхорепитер?

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Маяки делать не надо. Особенно на КВ.

---

Алексей. Маяк можно поставить на 28 Мгц , для этого нужно оформить разрешение на маяк! Потом определиться с местом установки (постоянное эл питание маяка, антенна и тд). В России кроме RR9O нет постоянно работающих маяков.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Так же и эхолинк (так это вообще отдельный разговор) - мол это вообще не радиолюбительская связь.

---

А где тут радиолюбительская связь??? По ИНТЕРНЕТУ???
Тогда давайте все перейдем в SKYPE и забудем про радиосвязь.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Пакетная связь уже не нужна, кластер - у всех через интернет, незачем держать лишнюю станцию под кластер.

---

Да в наше время уже проще стало с интернетом. Не так давно я сам пользовался пакетом для того что бы получать новости по р/л тематике, положения соревнований и прочее. Но щас намного проще и быстрее- подключил (сототвый, 3g модем) и посмотрел что тебе надо!

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Про APRS никто ничего сказать не может, т. к. просто не в курсе, ну или типа "ну и сказал я всем, что нахожусь тут и дальше что?".

---

Смысла я в APRS не вижу!

На вчерашнем - он. На сегодняшнем - просто глубоко переработанная "Виола". \\\ А параллельная дискуссия меж "рыбаками" - классическое непонимание современными спортсменами современных конструкторов. Одним интересны тесты, другим - то, на чем в них работать. А раньше от бедности (или от большей многогранности) радиолюбители успешно совмещали все это (и не только это) в себе.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Последний раз редактировалось RW4HFN; Сегодня в 11:00.

---

это вы с кем разговариваете?

OFF\\\

Цитата:

---

Сообщение от RD3MM

Смысла я в APRS не вижу!

---

А для меня это малоинтересно потому, что такой системой на работе мы пользуемся уже не первый год. ИМХО негоже радиолюбителю идти по пятам профессионалов с гарантированным иэ-за разрыва в уровне технологии отставанием. Найти свежий подход - вот достойная задача. Ведь исторически именно радиолюбители экспериментами находили новые пути, потом взятые на вооружение профессионалами. Хотя личного мнения никому навязывать не хочу. Каждому свое интересно...

Всетаки эхолинк и скайп - далеко не одно и то же.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MM

Да в наше время уже проще стало с интернетом. Не так давно я сам пользовался пакетом для того что бы получать новости по р/л тематике, положения соревнований и прочее. Но щас намного проще и быстрее- подключил (сототвый, 3g модем) и посмотрел что тебе надо!

---

и там же есть ответ

Цитата:

---

Сообщение от RD3MM

А где тут радиолюбительская связь??? По ИНТЕРНЕТУ???
Тогда давайте все перейдем в SKYPE и забудем про радиосвязь.

---

Ну или давайте идти своим полностью радиолюбительским путем: создадим свой интернет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Ну или давайте идти своим полностью радиолюбительским путем: создадим свой интернет.

---

Алексей! Зачем изобретать велосипед? Когда это было создано в 80-90 годы, когда работали ББС-ки на КВ и УКВ

зачем что-то делать или не делать - вопрос философский и выходит за рамки форума

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

зачем что-то делать или не делать - вопрос философский и выходит за рамки форума

---

Здесь RD3MM прав - пакет -радио ,кластеры с радиолинком с конце 80-х было представлены на диапазонах. Но с развитием нормального Интернета естественно ушли в тень. Если просматривать ситуацию по Западной Европе -она идет впереди нас - активно развивается сеть радиомаяков .Причем ,они имеются на разных диапазонах и малой мощности .Много маяков на таком экзотическом для нас диапазоне 500 кгц .Зачем они нужны на КВ диапазонах ? Мне не совсем понятно ,но полагают ,что это происходит от интереса к QRP работе .В последнее время количество поклонников малой мощности увеличивается .

----------------------------------------------------------------------

Правильно было отмечено ,что если раньше в 90 -е годы в "большой " эфир приходили из СиБи диапазона , то сейчас более приходят с LPD диапазона. Станции маленькие ,разрешение не нужно . ...У нас В Питере сейчас так обычно происходит : сначала LPD , потом ручная на 144 и прослушивание репитера R7, далее приход в радиоклуб и оформление 4-ой категории .Потом уже сложнее -знание азбуки ТЛГ . Но и это осваивают ребята самостоятельно и получают КВ категорию для "большого эфира " .

------------------------------------------------------------------------
Путь ,конечно ,неоправданно длинный ,но ....Раньше пришел парень на коллективку -там уже все необходимое из аппаратуры имеется ,освоился с помошью старших товарищей , и может получить личный позывной.Но это в прошлом и похоже не вернется .
Такой длинный путь ,видимо и сохранится в ближайшее время .Поэтому есть смысл заниматься и обычными репитерами на LPD.
Полагаю ,нет смысла делать то ,что будет маловостребовано .

------------------------------------------------------------------------

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

.Зачем они нужны на КВ диапазонах ? Мне не совсем понятно ,

---

Маяки хорошо помогают отслеживать прохождение на том или ином диапазоне.Бывает послушаешь 28Мгц- народу нет. Послушал маяки - прохождение есть. Начинаешь звать- народ подходит....

Цитата:

---

Сообщение от RD3MM

Бывает послушаешь 28Мгц- народу нет. Послушал маяки - прохождение есть. Начинаешь звать- народ подходит....

---

А вы попробуйте кроме маяков еще и 27.555 проверять. Тоже неплохой показатель прохождения, правда на мегаГерц ниже...

Это точно ))) Бывает, что СиБи'шникии более активны.
Кстати летом принимал и сигналы пакетных станций на СиБи.

Цитата:

---

Сообщение от RN3FV

Был бы попугай,услышал бы маячёк и узнал бы, что здесь есть НАШИ!

---

использование эхо-репитера в роли "маячка" убивает на корню весь смысл его установки. Для контроля прохождения нужен простой маяк. А любой репитер и должен работать как репитер - через него НУЖНО проводить связи, а не просто клацать и слушать несущую. Проверено на практике! Два с половиной года эксплуатировал эхо-репитер под компьютерным (а не на микросхеме) управлением! Репитер имел много сервисов + дистанционное управление и работал без глюков круглосуточно. Так что я знаю о чём пишу.
А при эксплуатации его "маячком", сия затея долго не протянет. И на нём будет постоянная тишина.

Цитата:

---

Сообщение от UR4LN

А при эксплуатации его "маячком", сия затея долго не протянет. И на нём будет постоянная тишина.

---

Признаюсь, не вполне понял, почему. А если установить такой алгоритм работы: при отсутствии несущей в канале репитер раз в 3-5 минут самоидентифицируется с помощью короткого звукового файла (например, позывной, локатор, частота, мощность). При появлении несущей работа маяка блокируется, а его таймер обнуляется. В этом случае работа эхорепитера и маяка никак не связаны, а наличие регулярных сообщений показывает пользователям, что репитер "жив" и готов к эксплуатации.

Записать необходимую инфо - не проблема. Частота повторения - любая, програмируется. Стоит ли блокировать канал записи, если , например, я вдруг оказался не дома, но с собой ношу портативку,тогда не пропущу проход . Сам репитер говорит всем, что частота контролируется и любой вызвавший может быть уверен, что ему ответят. Аппаратура вся в лифтовой, потери минимальные, управление по радиоканалу с помощью ДТМФ.Если не маяк,то на этой частоте репитер будет давать запросы на проведение связи, а я в это время тружусь с паяльником... Нельзя передавать записанный сигнал... А почему в приличных трансиверах есть функция цифрового магнитофона? А некоторые трансиверы имеют режим маяка..

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Это точно ))) Бывает, что СиБи'шникии более активны.
Кстати летом принимал и сигналы пакетных станций на СиБи.

---

В восьмидесятых, не зная ничего о СИ-БИ, на службе крутил Катран и на диапазоне 26-27 мГЦ услышал как кто-то проводит связи. Может добавили новый диапазон, подумал я, но наших тут не было. В это время десятка молчала и только через час здесь тоже появились станции.
Так-что - это вернее, слушать 27,555 USB Это у нас этот диапазон забыли, а на западе и везде , кроме нас, активность только возрастает.

Цитата:

---

Сообщение от UX5PS

Признаюсь, не вполне понял, почему. А если установить такой алгоритм работы: при отсутствии несущей в канале репитер раз в 3-5 минут самоидентифицируется с помощью короткого звукового файла

---

Виктор Соломонович, Вы наш эхо-репитер слышали как он работал?
Он передавал регулярно и свой позывной, и локатор, и ещё достаточное количество информации :derisive:. Передавал и различные тональные сигналы о его режимах работы, при необходимости даже время. И что? Больше чем на "поклацать несущей", у Харьковчан, на более ума не хватало. Если у хозяина репитера только не БОЛЬШОЕ самомнение, то ему, просто достаточно быстро самому станет жалко своих сил на затраченную работу. Изо дня в день слушать только лишь повторы чьей-то несущей, да изредка фразы - О! Рабаторает наш маячок/попугай!
Проделана определённая работа по сборке/настройке/согласованию/обслуживанию, наконец затрачены свои деньги и аппаратура, а выявляется это нафик ни кому не нужно! АбЫдно, Да?!:girl_devil: Впрочем, зачем кого-то я уговариваю? Пусть устанавливают и убедятся! Но с таким подходом (в роли маяка для проверки прохождения) результат будет такой, как я написал.
Через эхо-репитер ДОЛЖНЫ ПРОВОДИТЬСЯ РЕГУЛЯРНЫЕ СВЯЗИ, хозяином репитера в том числе!

Нужно проводить ПИАР акции для популяризации своего репитера. У нас сейчас тоже самое с репитером на 430. Не особо туда все ломанулись со 145. Поэтому там постоянно 1 - 2 человека есть. Подходят и с других городов.

Поэтому просто поставить - недостаточно. Надо активно работать через него.

Надо, не надо, а коллеги стараются, как могут:
http://www.radioscanner.ru/forum/top...html#msg670529

Цифровой магнитофон + эхо..... для ICOM706 и не только.


Данная схема №1 цифрового магнитофона (http://www.cqham.ru/trx17_9.htm)
была доработана под трансивер ICOM706МК2G для увеличения его функциональности в диапазоне КВ и УКВ. Данный модуль ,,ЦМ’’ помещён в один корпус с интерфейсом ,,ЦС" , c разводкой общей схемы по управлению. Так как 13 жильный кабель с трансивера подключается к данному блоку, то есть возможность через блок ,,ЦМ, ЦС’’ подключить дополнительно педаль PTT. Данная схема выполняет три функции.
1.запись с эфира в ручном режиме , воспроизведением данной записи .
2.запись с микрофона находящиеся в блоке ,,ЦМ, ЦС’’, воспроизведение данной записи.
3.автоматическая запись и воспроизведение с эфира, работа в режиме эхо ретрансляции
Максимальное время записи 60 секунд с качеством на 5.http://liski.vsi.ru/radio/index.php?topic=239.0

Программа http://www.qrz.ru/shareware/files.phtml?group=19
EchoStation работает уже давно, правда с компьютером Р1.
очень много функциональных возможностей.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MM

Алексей. Маяк можно поставить на 28 Мгц , для этого нужно оформить разрешение на маяк! Потом определиться с местом установки (постоянное эл питание маяка, антенна и тд). В России кроме RR9O нет постоянно работающих маяков.

---

Зачем отдельное разрешение нужно если маяк будет стоять дома и работать под личным позывным владельца дробь /Beacon в разрешенном IARU для этого дела участке маяков 28,200 - 28,300

Перед установкой маяка TP2CE/B на 28.222 я поинтересовался в IARU , нужно ли какоето разрешение и регистрацию маяка , ответ был прост - если маяк стоит там где прописан позывной то ни каких разрешений не надо , а если в отдельном месте тогда нужно регистрировать под отдельным позывным.

Кстати кроме RR9O на 28.200 есть еще и RK3XWA на 28.2615 который прекрасно принимается в Европе

да и в этом списке маяков практически все личные позывные http://www.mydarc.de/dl8wx/baken_kw.htm

либо здесь кликнув мышкой на позывной маяка получим его владельца http://www.dxsummit.fi/CustomFilter....customRange=28

Максимальное время записи 60 секунд с качеством на 5
ссылка изменена. http://radio.liski.su/index.php?topic=239.0
Общая цена и на сегодняшний день, двух микросхем 500р с допами не более 1000р

есть ли готовые в продаже попугаи для си би?
ну типа 1 провод к микрофону 1 к наушнику и все это хозяйство в рацию...

вопрос с целью проверки своей рации например из дома с базовой

Цитата:

---

Сообщение от ;970573

есть ли готовые в продаже попугаи для си би?

---

Есть.
Года два назад покупал.
Координат не осталось.
По поиску легко найдёте.

ну хоть 1 название хоть 1 модель?
мне так легче будет! Реально поможете.

желательно дешевый и реально продающийся в магазинах.

Цитата:

---

Сообщение от denislen

желательно дешевый и реально продающийся в магазинах.

---

Цена может вас и не устроит.
Эхо репитер ER-402.
Продают через интернет, в России.
Есть толковое описание.

Ну вот есть теперь с чего начать
+1 Вам зам помощь

Коллеги по хобби подскажите пожалуйста запрещено или разрешено использование эхо-репитеров (попугай) в России. Нашел только что крос-бенд ретранслятор запрещен, но ни слова о эхо-репитерах.

"попугаи" запрещены

Цитата:

---

Сообщение от RC3C

"попугаи" запрещены

---

Спасибо, а можно ссылку на документ где это написано. или название документа. Нужна конкретика.

Ранее в Решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. N 10-07-01 написано:
Для использования ретрансляторов ранее записанных сообщений получения разрешения на использование радиочастот или радиочастотных каналов не требуется. Частота приема и передачи должна быть одинаковая. Мощность не должна превышать установленную для категории владельца ретранслятора ранее записанных сообщений. Рекомендуется ограничивать такое применение РЭС.

В данный момент этот пункт убран в Решении ГКРЧ от 22 июля 2014 г. №14-26-04, осталось только:
Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов, установленных на борту космических аппаратов.

Цитата:

---

Сообщение от RC3C

"попугаи" запрещены

---

Да нет сомнения, что и это запретили,Но где это написано? Просят...

По поводу "попугаев", даже в старой редакции НПА было написано вполне недвусмысленно.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LGY

......Рекомендуется ограничивать такое применение РЭС.

---

Ограничили!
И правильно сделали - нерациональное использование радиоспектра, эхолинк из тоже категории.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Ограничили!
И правильно сделали - нерациональное использование радиоспектра, эхолинк из тоже категории.

---

Свято место пусто не бывает. По мне лучше картофелевод с позывным, чем чурбан посылающий тебя нах. И это факт

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

По поводу "попугаев", даже в старой редакции НПА было написано вполне недвусмысленно.



Ограничили!
И правильно сделали - нерациональное использование радиоспектра, эхолинк из тоже категории.

---

подскажите пожалуйста документ. что значит не рациональное использование? на дальнем востоке диапазон пустует! почему бы не объединить пару городов?

Цитата:

---

Сообщение от UA0LGY

что значит не рациональное использование?

---

Для того что бы понять, рационально или нет, надо включить голову. Радиочастотный спектр один для всех служб связи, а не место для любительских игрушек как многие думают, пусть даже обставленных компьютерной техникой. Правила его использования для всех пользователей во многом едины.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LGY

на дальнем востоке диапазон пустует! почему бы не объединить пару городов?

---

Радиолюбительство по большому счёту (смотрим назначение любительской службы) "не для объединения городов", их объединяют единой сети связи страны (это термин такой), а принципы использования радиоспектра хоть на Дальнем востоке, хоть в Азии или Антакртиде одни те же.

Интересно, а на СиБи тоже запретят эхо-репитеры? ;) Их там в каждом городе дофига, ставит кто хочет
По аналогии с:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

нерациональное использование радиоспектра

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Интересно, а на СиБи тоже запретят эхо-репитеры?

---

Для того что бы ответить на этот вопрос надо понять что такое и для чего предназначено это самое СИ БИ. Оно ведь было задумано не для репитеров или диспетчеров такси. Захотят закроют, вообще могут закрыть всё, интересы государственной (военной, правительственной и пр.) радиосвязи превыше детских игрушек.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

И правильно сделали - нерациональное использование радиоспектра, эхолинк из тоже категории.

---

Да будет срачь!
Уважаемый UA0LGY разве вы не знаете, что в обществе таких славных парней из Ярославля нельзя упоминать слов: эхорепитер, эхолинк и кросс-бэнд. Можно только с благгоговением говорить о КВ, телеграфе и проводной домашней радиооточке. Все, что новое, то низзя ни в коем случае, только хардкор!
Спросите лучше тут: http://24dx.ru/

Цитата:

---

Сообщение от UA0LGY

подскажите пожалуйста документ. что значит не рациональное использование? на дальнем востоке диапазон пустует! почему бы не объединить пару городов?

---

Вот здесь. Пункт 3.1.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Да будет срачь!
Уважаемый UA0LGY разве вы не знаете, что в обществе таких славных парней из Ярославля нельзя упоминать слов: эхорепитер, эхолинк и кросс-бэнд. Можно только с благгоговением говорить о КВ, телеграфе и проводной домашней радиооточке. Все, что новое, то низзя ни в коем случае, только хардкор!
Спросите лучше тут: 24dx.ru

---

В Приморье так же. Любые предложения что то сделать отвергаются пенсионерами, а потом удивление где же молодежь, не понимая что не будет у молодежи общих интересов с теми кому за 60. Без обид.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Вот здесь. Пункт 3.1.

---

Наконец то кто то умеет читать, не кричать как запрещенный "попугай" запретили, запретили. Спасибо за ссылку.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Для того что бы ответить на этот вопрос надо понять что такое и для чего предназначено это самое СИ БИ

---

Вы поняли? Тогда расскажите, а не разводите пустую болтовню :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Оно ведь было задумано не для репитеров

---

А для чего? И попутно расскажите - репитеры для чего? ;)
Ну вы же типа... "поняли"!

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

........не разводите пустую болтовню
........вы же типа... "поняли"!

---

Надеюсь и самому понятно.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Надеюсь и самому понятно.

---

Более чем... :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Надеюсь и самому понятно.

---

Спрыгнул! Не на того попали...


P.S. Так, что с попугаями? Интересно ведь, в смысле есть документ? Или
Жека с карифанами так хочет...

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Да будет срачь!
....разве вы не знаете, что в обществе таких славных парней из Ярославля нельзя упоминать слов: эхорепитер, эхолинк и кросс-бэнд.

---

Всей стране (и в Ярославле в том числе), запретили...
Где то есть * и уточнение мелким текстом: в R0S "ну как бы можно... наверное"?
Коротко, ясно написали : ЗАПРЕЩЕНО.
Какие могут быть варианты? Подскажите в чем не правы?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Коротко, ясно написали : ЗАПРЕЩЕНО.

---

Да, где, Миша, где?

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Да, где, Миша, где?

---

Да тут тут:
Вложение 147326
Поясню:
Вы лично, как управляющий оператор, имеете право использовать удаленное управление передатчиком.
Любое другое лицо, не имеет права пользоваться вашим передатчиком. Никаких линков, конференций...
Проще говоря: запрещено.
Как ещё разжевать?
Персонально для R0S:
Вложение 147327
Тоже не понимаю... какие могут быть разночтения?

а ретрансляция в ручном (не автоматическом) режиме не запрещена стало быть?
передача сообщений и управление радиостанцией это ведь не одно и то же.

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

а ретрансляция в ручном (не автоматическом) режиме не запрещена стало быть?

---

Имелось ввиду, что именно вы, имеете свой передатчик удаленный(линк УКВшный, TRX с ягами/бевериджами + "Пламя"... "на даче":s10:).
Управляете им через интернет допустим....
Пользоваться такой сетью можете только вы, как управляющий оператор. Нажал РТТ, назвал свой позывной - правильно, можно.
Залез на ваш линк кто то другой, сам нажал РТТ и начал вещать в эфире без вашего ведома - запрещено.

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

а ретрансляция в ручном (не автоматическом) режиме не запрещена стало быть?
передача сообщений и управление радиостанцией это ведь не одно и то же.

---

Вот и плакал Ваш пункт 3.1. Даже не плакал,а рыдал. Очередная юридически, да и технически несостоятельная
хотелка.

P.S. Это я RV3MP Мише

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Имелось ввиду, что именно вы, имеете свой передатчик удаленный(линк УКВшный, TRX с ягами/бевериджами + "Пламя"... "на даче":s10:).
Управляете им через интернет допустим....
Пользоваться такой сетью можете только вы, как управляющий оператор. Нажал РТТ, назвал свой позывной - правильно, можно.
Залез на ваш линк кто то другой, сам нажал РТТ и начал вещать в эфире без вашего ведома - запрещено.

---

Моя непоняла.....:s7: Вчера МКС пролетал и APRS передавал/ретранслировал в автоматическом режиме, а космонавты фигнёй занимались(я видел:eek:). И это над территорией законопослушной России! Наказать!..и поставить космонавта к трансиверу! Пусть вот так будет везде:
https://www.youtube.com/watch?v=iyrZqUV0Q90

Всем перейти на искровые передатчики, срочно:stud:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Имелось ввиду, что именно вы, имеете свой передатчик удаленный(линк УКВшный, TRX с ягами/бевериджами + "Пламя"... "на даче":s10:).
Управляете им через интернет допустим....
Пользоваться такой сетью можете только вы, как управляющий оператор. Нажал РТТ, назвал свой позывной - правильно, можно.
Залез на ваш линк кто то другой, сам нажал РТТ и начал вещать в эфире без вашего ведома - запрещено.

---

давайте все таки внимательнее читать то что написано.
"управление осуществляется только управляющим оператором". ну ладно я управляю радиостанцией (меняю частоту приема-передачи, изменяю мощность, антенну верчу), но ведь не написано что передачу сообщений может вести только управляющий оператор (понятия упраление радиостанцией и передача сообщений в этом законе даны раздельно).
"использование радиостанций без управления радиооператором (в том числе для ретрансляции) запрещается" ну ладно буду в ручном режиме записывать и сразу же ретранслировать (с участием оператора)

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Вот и плакал Ваш пункт 3.1. Даже не плакал,а рыдал. Очередная юридически, да и технически несостоятельная
хотелка.
P.S. Это я RV3MP Мише

---

Мой пункт плакал/рыдал???
Думаете я такой злой? Понаписал всякой ... ? Нет, не надо это на меня вешать PSE.
Меня, никто не спрашивает, никакого отношения к законотворчеству не имею. Обычный "пользователь эфира", которому придумали новые законы.
Да сам ищу каждую букву и запятую, где бы можно было не однозначно трактовать... Где дырочка есть....
По мне, пусть будет как можно больше всяких разных вариантов р/связи. Чем больше - тем интересней.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Имелось ввиду, что именно вы, имеете свой передатчик удаленный(линк УКВшный, TRX с ягами/бевериджами + "Пламя"... "на даче":s10:).
Управляете им через интернет допустим....
Пользоваться такой сетью можете только вы, как управляющий оператор. Нажал РТТ, назвал свой позывной - правильно, можно.
Залез на ваш линк кто то другой, сам нажал РТТ и начал вещать в эфире без вашего ведома - запрещено.

---

давайте все таки внимательнее читать то что написано.
"управление осуществляется только управляющим оператором". ну ладно я управляю радиостанцией (меняю частоту приема-передачи, изменяю мощность, антенну верчу), но ведь не написано что передачу сообщений может вести только управляющий оператор (понятия упраление радиостанцией и передача сообщений в этом законе даны раздельно).
"использование радиостанций без управления радиооператором (в том числе для ретрансляции) запрещается" ну ладно буду в ручном режиме записывать и сразу же ретранслировать (с участием оператора)

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

но ведь не написано что передачу сообщений может вести только управляющий оператор (понятия упраление радиостанцией и передача сообщений в этом законе даны раздельно).

---

В том и беда, что: управляется радиооператором, владельцем радиостанции.
Не "Дядей Колей", не "Альбатрос32"... не случайно залезшему в линк, а конкретным радиолюбителем владельцем, с наличием позывного.

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

ну ладно буду в ручном режиме записывать и сразу же ретранслировать (с участием оператора)

---

Действительно, никто не мешает. Если, эта информация только радиолюбительская, не несет ничего запрещенного,
вы услышали в интернете и передали её в эфир нажав на РТТ, обозначив свой позывной...
Вам ответили в эфире, вы передали её в интернете.
Этакий откат в эпоху пейджеров... Передайте сообщение абоненту...
Только смысл.... в такой связи?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

По мне, пусть будет как можно больше всяких разных вариантов р/связи. Чем больше - тем интересней.

---

Да вот в этом то и дело! Это понимаю я, вы, еще кто то из разумных. Но найдется два-три "мезозавра" в малиновых штанах, которые не могут разобраться с Эхолинком, и все, далее нет Эхолинков и нет "попугаев", Кросс-бэнда уже нет. Лучше сидеть и долбить морзянкой в XXI веке. Шаг вправо-влево низзяя. Причем объяснения нет! Низзяя и все, потому что. И не пипёт! Вы видите разумное объяснение запрета на попугаи? Я нет. А на эхолинк? А на кросс-бэнд? В том то и дело, что за нас все решает шайка (*********), ну вы понимаете. А мы молчим и верим в то, что Великий кормчий нашей организации раддет за нас. А вы пробовали задать эти вопросы на Головном сайте СРР, куда нас так любят отсылать местные старожилы? Я пробовал. Четыре раза. И ни разу я не получил ответа. Я звонил. Я дотошный. Думаете я дозвонился далее казначея? Дудочки! Так что мне ближе подход Красноярцев и Челябинцев которые забили болт на все эти решения и указивки и спокойно используют и попугаев и кросс-бэнд. Идиотизм решений нивелируется их неисполнением.

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

ну ладно буду в ручном режиме записывать и сразу же ретранслировать (с участием оператора)

---

Абсолютно верно. На сегодняшний момент ни РЧЦ, ни РКН не будут заниматься ни попугаями ни кросс-бэндом на Радиолюбительских частотах. Ибо им это нафиг не нужно, поскольку вы никому не мешаете.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Кросс-бэнда уже нет. Лучше сидеть и долбить морзянкой в XXI веке.

---

Надо подать в суд. И ее, проклятую - отменят!

Не трогайте классику. Вам бы все запрещать! Вы сначала что нибудь полезное сделайте. Я просто говорю о том, что любой запрет должен быть обоснован и чем то мотивирован. Объясните мне разумную причину запрета попугаев и поползновения в сторону запрета Эхолинков? Кросс-бэнд не вспоминаем, вы его уже и так прое....

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Объясните мне причину запрета попугаев?

---

Интересно, хоть у одного попугая есть радиолюбительская лицензия? Он же - птица ;).

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Объясните мне разумную причину запрета попугаев и поползновения в сторону запрета Эхолинков?

---

Борьба с возможным использованием радиочастот любительских диапазонов... террористами и прочими противоправными элементами.
Когда кто угодно, когда угодно, откуда угодно, может сказать в эфире всё... что угодно.
У каждой радиостанции, должен быть определенный хозяин, отвечающий за то, "что она говорит".

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Борьба с возможным использованием радиочастот любительских диапазонов... террористами и прочими противоправными элементами.
Когда кто угодно, когда угодно, откуда угодно, может сказать в эфире всё... что угодно.

---

Вы сейчас это серьёзно говорите? Террористы на попугаях? У меня один вопрос. Что распыляют над Ярославлем?

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Кросс-бэнд не вспоминаем, вы его уже и так прое....

---

Самокритика - это хорошо; только зачем же буковку после запятой искажать? ;)

Вот здесь[/URL]. Пункт 3.1.
А как понимать чуть далее пункт 3.8???

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Вы сейчас это серьёзно говорите?

---

Понимаю... тайга, Байкал, "советской власти" нет, плевать на принятые нормативные документы, делай всё... что захочешь...
Не нравиться поправка №N? Просто не будем её соблюдать...
Тяжело, но рано... или поздно, придется вспомнить о принятых законах.
Не знание закона, не освобождает от ответственности ©

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Борьба с возможным использованием радиочастот любительских диапазонов... террористами и прочими противоправными элементами.

---

"Остапа понесло..." (C)
Оказывается во всём виновны Попугаи. Чо за идиотизм! Ну, Жека, у тебя и подельник. И что вам Попугаи?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Думаете я такой злой?

---

Да злой - это полбеды. С Вами сложнее.

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Оказывается во всём виновны Попугаи. Чо за идиотизм! Ну, Жека, у тебя и подельник. И что вам Попугаи?

---

Идиотизм - пробуйте побороть в органах принимающих законы.
Мне Попугаи - "фиолетово". Есть - хорошо. "Отстреляли" - плохо, но не умру.
Лично, не принимаю участия в принятии законов. Потому... не надо на меня рычать и обзываться.
Как мне пояснили - то и озвучил:
Любой передатчик, должен иметь конкретного управляющего оператора/ответственное лицо, в случае чего, было бы с кого спросить.
В целом, идея привязки понятна.
Кому не понятно, можете еще 200 страниц исписАть, но ничего уже не изменится. Пустые разговоры.
Закон принят и вступил в силу.

Кто-то ведь пишет куда следует, или на ухо пришёптывает тем, кто потом принимает такие решения о запрещении того или другого.
Без таких, в верхах, до какого-то эхо-репитера и дела не было.
Узнать бы, и присылать на почту попугаев, чтоб помнил п.ла. :)

однозначно нашептал кто то:
1. Маразматик
или
2. оплатили что бы бизнес по установке репитеров открывать.

Вложение 147385

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Борьба с возможным использованием радиочастот любительских диапазонов... террористами и прочими противоправными элементами.

---

:) :) :)
а как же СиБи диапазон? Или эти нехорошие элементы помешаны тока на HAM-диапазонах? Да и на 27 этих самых репитеров горааааздо больше ;) Тоже запретят? Каким образом? Там ведь вообще нет никакого учёта :) А если нет, то как быть с "противоправными элементами"? :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Борьба с возможным использованием радиочастот любительских диапазонов... террористами и прочими противоправными элементами.
Когда кто угодно, когда угодно, откуда угодно, может сказать в эфире всё... что угодно.
У каждой радиостанции, должен быть определенный хозяин, отвечающий за то, "что она говорит".

---

Так не далеко до Северной Кореи дойдем..
Если по серьезному, любой попугай или эхо-линк узел имеет конкретного хозяина-радиолюбителя с позывным. Если что не так, с него и можно спросить. Попугай нужен, когда человек с переноской хочет увеличить дальность свой связи, попугай увеличивает покрываемое расстояние. Важно например на сиби, если у человека сломалась машина и он может крикнуть о помощи на сиби диапазоне : Форум радиолюбителей Красноярского края - Просмотр темы - АвтоРадиоКанал Красноярск NEW 2014 Аналогично полагаю могли бы lpd-шники на 430 мгц использовать попугаи в лесу, вдруг что-то произойдет нехорошее, попросить о помощи. Это к примеру. И еще , вот интересно, эти законотворители - они смотрят как на этот счет в других странах, в той же Европе, или только отсебятину порят? А то вот лицензию сделали по европейскому образцу (CEPT), а по остальному - будем делать по своему, европа нам не указ? По меньшей мере странная позиция, если не сказать больше - вредительская...
ps Не пора ли вводить термин - "враг радиолюбительства" по аналогии с - "враг народа"... и перечислить .. конкретно..

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Так не далеко до Северной Кореи дойдем..

---

Так уже дошли. Все что не Радиоспорт уже не Радиолюбительство.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Попугай нужен, когда человек с переноской хочет увеличить дальность свой связи, попугай увеличивает покрываемое расстояние. Важно например на сиби, если у человека сломалась машина и он может крикнуть о помощи на сиби диапазоне : Форум радиолюбителей Красноярского края - Просмотр темы - АвтоРадиоКанал Красноярск NEW 2014 Аналогично полагаю могли бы lpd-шники на 430 мгц использовать попугаи в лесу, вдруг что-то произойдет нехорошее, попросить о помощи. Это к примеру.

---

В том то и вопрос, что им "там" оказывается виднее, нужен ли тебе в деревне под Иркутском попугай или нет. А заканчивается такое "законотворчество" потом проведением городских коридорных чемпионатов на УКВ в составе шести человек, потомо что народу нет.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Не пора ли вводить термин - "враг радиолюбительства" по аналогии с - "враг народа"... и перечислить .. конкретно..

---

Андрей, так уже перечисляли. Поименно. Причем конкретно в этой ветке. Все тут же потерли.

Может всемогущий СРР похлопочет по этому поводу, не зря же членские собирает.:claps::claps::claps:

Вложение 147388

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

В том то и вопрос, что им "там" оказывается виднее, нужен ли тебе в деревне под Иркутском попугай или нет.

---

В том то и дело что там (в Минсвязи) виднее, а что, Иркутская область отдельная страна где в каждой деревне живут по своим законам. По вашему, если радиолюбительство значит можно всё что захочется, с таким подходом действительно можно дойти до Северной Кореи или Туркмениии. Давайте вспомним, откуда всё пошло, кто грозился "если что, засудить этих министерских" по поводу междиапазонных репитеров, как грозили местные юристы . Не от большого ума озвучивается некая теория заговора или большого влияния ОО на Министерство коммуникаций и связи России, у которого кроме радиолюбителей хватает чем заниматься.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

В том то и дело что там (в Минсвязи) виднее, а что, Иркутская область отдельная страна где в каждой деревне живут по своим законам. По вашему, если радиолюбительство значит можно всё что захочется, с таким подходом действительно можно дойти до Северной Кореи или Туркмениии. Давайте вспомним, откуда всё пошло, кто грозился "если что, засудить этих министерских" по поводу междиапазонных репитеров, как грозили местные юристы . Не от большого ума озвучивается некая теория заговора или большого влияния ОО на Министерство коммуникаций и связи России, у которого кроме радиолюбителей хватает чем заниматься.

---

если они такое занятые почему вдруг вспомнили про попугаев?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Давайте вспомним, откуда всё пошло,

---

Давайте! Только не потрите в очередной раз!
Оборудование RoIP для радиолюбителей России - Страница 8 -

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

кто грозился "если что, засудить этих министерских" по поводу междиапазонных репитеров

---

Не грозились, а говорили, что за правдой пойдем в суд. И пошли. Да, наши юристы, которых вы так не любите, выйграли четыре суда по междиапазонным репитерам у РЧЦ и РКН. По результатам суда, действия, как вы говорите "министерских", были признаны неправомерными и мой позывной был восстановлен. После чего, что бы в очередной раз не выглядеть некрасиво, запрет на кросс-бэнд, которого ранее небыло был пропихан заканадательно. Кем, читаем верхнюю ссылку.
Так что ненужно говорить, что Иркутская область отдельная страна. Как раз у нас сейчас все "по уставу", причем у всех.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

Давайте! Только не потрите в очередной раз!
Оборудование RoIP для радиолюбителей России - Страница 8 -


Не грозились, а говорили, что за правдой пойдем в суд. И пошли. Да, наши юристы, которых вы так не любите, выйграли четыре суда по междиапазонным репитерам у РЧЦ и РКН. По результатам суда, действия, как вы говорите "министерских", были признаны неправомерными и мой позывной был восстановлен. После чего, что бы в очередной раз не выглядеть некрасиво, запрет на кросс-бэнд, которого ранее небыло был пропихан заканадательно. Кем, читаем верхнюю ссылку.
Так что ненужно говорить, что Иркутская область отдельная страна. Как раз у нас сейчас все "по уставу", причем у всех.

---

ВОТ ЭТО ДА!!!
Ответ на оффтопик. Вопрос о запрете кросс-бэнда был вынесен на обсуждение не БАРСом, а согласительной комиссией, которая состояла из Руководства ГКРЧ и представителей СРР. Представители СРР и готовили свои рекомендации для Комиссии по радиочастотам. Изначально предложение о запрете кросс-бэнд ретрансляторов было предложено Руководством РО СРР по Иркутской области в составе UA0SE, UA0SDX, RA0SMS. После этого RA0R обсудил это с Президентом СРР RA5DU. После чего подписаные президентом СРР предложения и были рассмотрены ГКРЧ. Так что БАРС тут абсолютно не причем. Не того уровня которка.
Кстати СРР как страшную тайну хранит состав членов СРР, которые входили в состав согласительной комиссии, которые работали над этими поправками.
Так что за запрет кросс-бэнда большое спасибо ркуоводству нашего Союза Радиолюбителей России, а отнюдь не БАРСу. Позаботились. С такими друзьями и врагов не нужно.

СПАСИБО СЛАВНОМУ СРР!!!:p-dn::p-dn::p-dn::p-dn::p-dn::p-dn::p-dn::p-dn:

[QUOTE=RV3MP;
Кому не понятно, можете еще 200 страниц исписАть, но ничего уже не изменится. Пустые разговоры.
Закон принят и вступил в силу.[/QUOTE]

Это не ЗАКОН , а ПРИКАЗ МИНСВЯЗИ.

пройдите пожалуйста опрос по этой теме тут: http://pollservice.ru/p/v7qcnh7nvb

Убедительная просьба к Иркутянам - пожалуйста, не надо давать ссылки На Красноярский местечковый ресурс. Зачем кричать на каждом углу о кросбл. Репитерах, которые работают не у Вас, а в других городах ? Зачем прикрываясь сторонними ресурсами тролить системы RoiP которые вызовут неоднозначную реакцию у местных хомячков ?

Такое ощущение, что ВСЯ Иркутская область собралась на этом потрале во главе с RA0R для поднятия посещаемости ...

Есть у Вас Барс - ссылайтесь на него
Есть у Вас Иркутский сайт радиолюбителей (филиал почты России: 3 кило пришло из центра, 0,5 кило ушло в центр) - ссылайтесь на него.

Надеюсь Вы меня поняли.

PS
За диверсантов - хорошо, зачет !!! Главное народ повелся.

Цитата:

---

Сообщение от UA0UV

Это не ЗАКОН , а ПРИКАЗ МИНСВЯЗИ.

---

Да ему без разницы!..

r0hzСтоило ради своего высказывания специально тут регистрироваться?
Просто поднадоело уже это нытье по поводу "БАРС во всем виноват". БАРС живет тихо и никого не трогает. А те, кто кашу с запретом заварил сидят сейчас и голову в песок спрятали. Типа "это не мы". Хотели поименно - назвали вам поименно. А про (филиал почты России: 3 кило пришло из центра, 0,5 кило ушло в центр) просто убило! :p-up:

Цитата:

---

Сообщение от UA0UV

Это не ЗАКОН , а ПРИКАЗ МИНСВЯЗИ.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Да ему без разницы!..

---

Т.е. приказы, что либо запрещающие... выполнять не будем?
P.S. Валерий ВА, вам любой радиолюбитель R3M так ненавистен?Или конкретно я? Давайте не будем а? PSE...

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

Цитата Сообщение от R0SBD
Не пора ли вводить термин - "враг радиолюбительства" по аналогии с - "враг народа"... и перечислить .. конкретно..

Андрей, так уже перечисляли. Поименно. Причем конкретно в этой ветке. Все тут же потерли.

---

Когда нечего сказать по сути дела и трезво посмотреть на результат, начинается поиск врагов и ссылка на местячковые сайты с высказываниями людей неизвестных в НАМ радио. Евгений, волну погнали Вы со своим желанием похвастаться "успехами орепитеривания Байкала" и противопоставить себя РО СРР, вот и результат в виде приказа Минкомсвязи распространяющийся уже на всех. Ищите врагов и тайный смысл заговора, пишите списки дальше, а ведь могло быть всё по другому, сделай обычные репитеры и оформи их как положено, о чём вам говорили местные радиолюбители, те что в РО.

P. S.
Второй раз прошу рассказать о работе БАРСа в условиях пожаров на Байкале, а то что то и сайт организации куда то делся.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

Не грозились, а говорили, что за правдой пойдем в суд. И пошли. Да, наши юристы, которых вы так не любите, выйграли четыре суда по междиапазонным репитерам у РЧЦ и РКН. По результатам суда, действия, как вы говорите "министерских", были признаны неправомерными и мой позывной был восстановлен.

---

А еще разок? - на БИС! :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Когда нечего сказать по сути дела и трезво посмотреть на результат, начинается поиск врагов и ссылка на местячковые сайты с высказываниями людей неизвестных в НАМ радио.

---

Вот - пацаны дело толкуют.
Ссылаться на глобальные сайты и известных в НАМ радио R3MM и RV3MP.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Второй раз прошу рассказать о работе БАРСа в условиях пожаров на Байкале, а то что то и сайт организации куда то делся.

---

Эта ветка форума называется "Эхо репитеры". Ответы на ваши вопросы вы можете найти на сайте БАРСа, ссылка на который есть в моей подписи. Сайт никуда не девался, а наоборот стал более информативным.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Евгений, волну погнали Вы со своим желанием похвастаться "успехами орепитеривания Байкала" и противопоставить себя РО СРР

---

Давайте по фактам? Мы за год мы оформили и запустили репитер R3. Запустили в эксплуатацию УКВ линк Иркутск - Улан-Удэ и обеспечили связью за свой счет два десятка волонтеров на пожарах. 30% площади озера Байкал покрыто связью с нашим участием. Провели две радиоэкспедиции и полевой день. А что сделало наше РО? Прошу ваш задать этот вопрос на их сайте, это тот, который "филиал почты Россиии". Поэтому прошу не осквернять нас сравнивая нас РО, которое не слышно и не видно.

Теперь вопрос конкретно к Вам R3MM. Полтора года назад, когда у нас в области начинался конфликт с РО по кросс-бэндам, Вы говорили мне о том, что я в корне не прав и кросс-бэнд запрещен. Как показала практика наших судов, а это Факт, с лишением и последующим восстановлением позывного сигнала R0SAA за использование кросс-бэнда на тот момент использование кросс-бэнда было законно и запрет был принят только на основании последнего Приказа Минсвязи. Ну и кто из нас на тот момент был прав? Я с фактами или вы со своими догадками?

Цитата:

---

Сообщение от RA0SA

А еще разок? - на БИС!

---

Нажалуетесь еще - затащим вас еще раз в суд и показательно вас еще раз на БИС!

Просьба к RA0SA. Прокомментируйте пожалуйста:
http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1990
А то от ваших руководителей ответа не дождаться.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Нажалуетесь еще - затащим вас еще раз в суд и показательно вас еще раз на БИС!

---

Кого это вас? и куда снова "затащим"; Вы эти фантазии оставьте при своем специфическом воображении..)
Не надо пытаться делать бодрую физиономию при хреноватой игре.

Откровенно говоря, мне лично на все ваши суды глубоко наплевать.

Резонанс идет от вас нехороший, вот о чем речь.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Эта ветка форума называется "Эхо репитеры".

Просьба к RA0SA. Прокомментируйте пожалуйста:
http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1990
А то от ваших руководителей ответа не дождаться.

---

Еще раз - сказать откровенно?

Да уж будьте добры. Тут еще начальник "транспортного цеха", он же руководитель УКВ секции РО RA0S форум почитывает. Так ознакомьте пожалуйста нас с вашей точкой зрения. А заодно и с этим:
Оборудование RoIP для радиолюбителей России - Страница 8 -
Можете даже дать свои комментарии на нашем сайте. Вас не забанят, как нас на вашем сайте я вам даю слово!

Цитата:

---

Сообщение от r0hz

Ссылаться на глобальные сайты и известных в НАМ радио R3MM и RV3MP.

---

Скажите пожалуйста-зачем вы зарегистрировались несуществующим позывным? Стыдно свой указать? А вы знаете что за это положен бан?
Теперь что касается эхо-репитеров. В Ефремове его выключили по финансовым соображениям.Лично я не вижу от них никакого проку,но если ребята их делали,то почему нет? Ответ на поверхности-руководство РО вышло с предложением в Президиум загнать овец в стойло. И Президиум с удовольствием поддержал. Если всем волю давать,то они много чего нагородят,так и руководящей и направляющей силы не видно будет. А то что других накрыло-так лес рубят-щепки летят.
Такая же фигня и с дробями. Ну влом было некоторым распальцованным давать дробь при работе с загородного шека. Тем более из другой области.Вот и пролоббировали....
А ГРЧЦ...-таки им по барабану....Попросили хорошие люди-чего не уважить?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Скажите пожалуйста-зачем вы зарегистрировались несуществующим позывным?

---

Это почему Вы так решили ? Очень даже существующий. Позывной города Красноярска. Можете проверить, или поверить мне на слово.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом." (Марк Твен)

---

Спорить не будем, ладно ?

Цитата:

---

Сообщение от r0hz

Это почему Вы так решили ? Очень даже существующий. Позывной города Красноярска. Можете проверить, или поверить мне на слово.

---

Да,был не прав-пробивается по базе. А старый не подскажите? А то R0HZ это вообще ни о чем....

Цитата:

---

Сообщение от r0hz

Спорить не будем, ладно ?

---

Так с вами никто и не спорил.Не обольщайтесь.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Полтора года назад, когда у нас в области начинался конфликт с РО по кросс-бэндам, Вы говорили мне о том, что я в корне не прав и кросс-бэнд запрещен. Как показала практика наших судов, а это Факт, с лишением и последующим восстановлением позывного сигнала R0SAA за использование кросс-бэнда на тот момент использование кросс-бэнда было законно и запрет был принят только на основании последнего Приказа Минсвязи. Ну и кто из нас на тот момент был прав? Я с фактами или вы со своими догадками?

---

Полтора года назад началось с того что Евгений в личной переписке да и на форуме писал что это обычные станции не требующие оформления как репитеры, просто станции и всё. Кросбенд репитеры в то время в НПА прописаны небыли, все пользовались обычными однодиапазонными, которые надо было оформлять в ГРЧЦ в определённом порядке с присвоением конкретной частоты. После долгих споров вы попытались их оформить как репитеры но не смогли, вам русским языком тогда из Минкомсвязи ответили - "не предусмотрены". Суд по позывному это отдельная история и не стоит на него ссылаться подразумевая как выигранное дело по кроссбенд репитерам. Позывной возвратили правильно, тогда не было основания для его закрытия, сейчас есть.
Что имеем в итоге, возомнив себя продвинутыми любителями в части УКВ репитеров вы решили пободаться с Минкомсвязи, результат в последних их приказах касающихся изменений "Требований к использованию РЧС выделенного ЛС", где жирным текстом прописали - запрещены, ну и в добавок ещё и эхо репитеры туда же записали. Вам стало лучше? Глупо выстраивать теорию заговора и искать виноватых в СРР, просто оно есть и в Минкомсвязи с ним считаются, другой то радиолюбительской организации нет.

Обидно то, что подчиняясь странным приказам, радиолюбительство выхолащивается до юзерства...

В то время, как, например, безлицензионщики ставят, и с успехом используют технически простые (например, 446\433 или 27\433 или эхо) репитеры...

Запрет кросбэнд репитеров абсурден и противен самому духу радиолюбительства, как лично я его понимаю...

Сугубо ИМХО, и не касаемо тех, кто считает себя находящимся у кого-то "на службе"... -(((

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

...Попросили хорошие люди-чего не уважить?

---

Надо... быть хорошими людьми.
Я, не хороший... Увы...:s9:

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Обидно то, что подчиняясь странным приказам, радиолюбительство выхолащивается до юзерства...

---

Вопрос очень и очень спорный. Нет в эхо и других репитерах ничего особенного в техническом плане. Обычный УКВ комплект на 2 м для нормальной работы (метеоры ,аврора и т.д.) -трансвертер,предусилитель,усилитель на модулях или транзисторах, антенна не менее 10 эл с повороткой -технически гораздо сложнее на порядок. Вот и занимайся радиолюбительством. А какое радиолюбительство в репитерах? Китайскую балалайку поставить с гвоздем вместо антенны?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

А какое радиолюбительство в репитерах?

---

Массовое... Они нужны для консолидации сообщества, привлечения свежих сил.

Монобэндовый репитер требует дорогого дуплексёра. А кросбэндовый вариант его организации, который на порядок дешевле и на тот же порядок функциональнее, запрещён.

Вы рассуждаете о "кабельном" УКВ радиолюбительстве. А мне, например, при текущем состоянии жизни нужен мобильный вариант присутствия в эфире - всё время в разьёздах... -(

Так вот, в Самаре, к примеру, он доступен у СиБишников, а некогда отличные, в том числе и кросбэндовые ХЭМ-репитеры, начисто отсутствуют. Налицо деградация и разобщённось одних на фоне развития других...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Массовое... Они нужны для консолидации сообщества, привлечения свежих сил.

---

C этого места поподробнее пожалуйста. Про консолидацию и свежие силы.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Монобэндовый репитер требует дорогого дуплексёра. А кросбэндовый вариант его организации, который на порядок дешевле и на тот же порядок функциональнее, запрещён.

---

Опять же-где тут радиолюбительство? Сплошное юзерство. Значит дело просто в цене?

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Вы рассуждаете о "кабельном" УКВ радиолюбительстве. А мне, например, при текущем состоянии жизни нужен мобильный вариант присутствия в эфире - всё время в разьёздах... -(

---

Всегда интересовался-зачем нужен мобильный вариант постоянного присутствия? Дорогу расспросить? Так навигаторов как грязи. Губой потрясти? О чем? У нас один любитель мобильного варианта будучи в неадеквате на эхо-репитере сам с собой переругался.Сам себя задел,сам себя послал,сам себе обещал морду набить. Народ лежал в конвульсиях.....

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Сам себя задел,сам себя послал,сам себе обещал морду набить.

---

Этому анекдоту столько лет, как только появились "попугаи" :) и гуляет он по всей стране, не приписывайте авторство тулякам ;)

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Этому анекдоту столько лет, как только появились "попугаи" и гуляет он по всей стране, не приписывайте авторство тулякам

---

Я не приписываю. Я это лично слышал.А попугай уже стоял у Ефремове наверное лет 15 назад.Если не раньше.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Опять же-где тут радиолюбительство?

---

"И ты Брут..." "C"

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Китайскую балалайку поставить с гвоздем вместо антенны?

---

А среди нас 90% на этом в эфире присутствуют, ну не на гвоздях, так на верёвках :) Так что всех их тоже запретить и признать - НЕрадиолюбителями ;) А сколько НЕконтестмены... НЕуквисты... туда же их всех - под запрет??? п_и_п_е_ц какой то! А по вашей логике именно так и надо!
По мне так, если это кому то интересно, так пусть будет.
Ведь из всего трёпа, здесь в темах, никто ещё не пояснил - ПОЧЕМУ запретили. Что такого эти самые репитеры нарушают, какие такие могут быть жуткие последствия работы этих самых репитеров.... И почему на 27 этих самых репитеров как грязи и никто их не собирается там запрещать... да и как их там запретишь :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

"И ты Брут..." "C"

---

Не понятно? Еще раз повторю-если ребята хотят ставить репитеры-то почему нет? Кому это мешало? Кроме как РО Иркутской области-никому. У местный функционеров головка закружилась по молодости-решили загнать ребят из Барса в стойло.Привить так сказать любовь с DXингу и тестам путем жесткого "изнасилования". И с каких пор насилие порождает любовь? Не...конечно такие случаи случались,но как говорят специалисты-это исключение из правил нормального адекватного поведения. Ну и пошла коса на камень... Суды ГРЧЦ проиграл. А он,ГРЧЦ не мычал не телился так как по их документам сложно что понять. Вот и появился с подачи Президиума приказ об изменении приказа.
А так -никакого радиолюбительского развития репитеры не несут. Тупиковая ветвь по-моему мнению.Как связь с болтушки из самолета или со спутником. Фантастична только для несведущих. Но опять же повторюсь-если мужикам интересно,то почему бы и нет?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

А попугай уже стоял

---

Ну, и кому он мешал? А, борьбе с терроризмом! Ну это святое... И вооще!!! Репитеры какие то, убрать, не
радиолюбительство это. Сотовые есть. Вебинары есть! "А что, пригодится..." (C)

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

среди нас 90% на этом в эфире присутствуют, ну не на гвоздях, так на верёвках Так что всех их тоже запретить и признать - НЕрадиолюбителями А сколько НЕконтестмены... НЕуквисты... туда же их всех - под запрет??? п_и_п_е_ц какой то! А по вашей логике именно так и надо!
По мне так, если это кому то интересно, так пусть будет.

---

Вы что по диагонали текст читаете?

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Ведь из всего трёпа, здесь в темах, никто ещё не пояснил - ПОЧЕМУ запретили.

---

Или вообще не читаете?Я же писал почему.

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Ну, и кому он мешал?

---

Никому.Но за него надо платить что-то около 5 тысяч в год.Ну и на кой он такой нужен?

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

А, борьбе с терроризмом! Ну это святое...

---

Не пишите всякий бред-вы можете потерять лицо.

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Репитеры какие то, убрать, не
радиолюбительство это. Сотовые есть. Вебинары есть! "А что, пригодится..." (C)

---

Ну и какая разница между сотой и репитером? Никакой. Когда я помогал оформлять двум сослуживцам позывные 4 категории,то спросил "Для чего им это надо?" Ответ:"ЧМ-радиостанция это телефон для бедных!" Вопрос спорный,то за что купил за то и продаю.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Я же писал почему.

---

И почему? Потому что это не радиолюбительство? Смешно... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Да уж будьте добры. Тут еще начальник "транспортного цеха", он же руководитель УКВ секции РО RA0S форум почитывает. Так ознакомьте пожалуйста нас с вашей точкой зрения. А заодно и с этим:
Оборудование RoIP для радиолюбителей России - Страница 8 -
Можете даже дать свои комментарии на нашем сайте. Вас не забанят, как нас на вашем сайте я вам даю слово!

---

Я уже как-то пояснял, что в радиолюбительском смысле у меня никаких руководителей нет. Просто, как только ваша команда появляется в информационном поле, от вас непременно исходят различные амбиции, претензии, жалобы, демонстративный шум и "вставание" в позу. А вроде как хотели определенного понимания и диалога (опять же по выгодному для себя сценарию, игнорируя действующие правила и исходя из собственных интересов). В повседневном "барсовском" активе на форумах - агрессивные наскоки на оппонентов и выстраивание различных шоу с картинками и приемами предвыборных политтехнологий. Суды – это вообще дом родной, юридический отдел практически не касается головой подушки. В этой инициативе вам точно не откажешь. Все остальное уже следствие подобного поведения, которое мне лично претило с самого начала такой деятельности. То, что она имела ответное противодействие, вполне логично и соотносится с известными законами природы. Короче, получилось у вашей группы добиться "всеобщего внимания"..) Комментировать какие-то ссылки, тем более, снова поданные в форме дутого компромата, возмущенных призывов и монологов все тех же ряженых персонажей; спасибо, театра вокруг и так хватает.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Ведь из всего трёпа, здесь в темах, никто ещё не пояснил - ПОЧЕМУ запретили. Что такого эти самые репитеры нарушают, какие такие могут быть жуткие последствия работы этих самых репитеров.... И почему на 27 этих самых репитеров как грязи и никто их не собирается там запрещать... да и как их там запретишь :)

---

Если этот вопрос так и останется для Вас нераскрыт, будете с этим обращаться в наш - по всей видимости, справедливый к радиолюбителям, суд?

p.s. после этого, скорее всего, через некоторое время начнут удивленно хлопать глазами ваши си-бишники..)

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Понятно. Когда нечего сказать, остаётся напустить вокруг себя тумана таинственности и надув щеки сказать: все равно, я самый умный!

---

При чем тут таинственность? По "попугаям" плакать точно не буду, помочь вам в этом наверняка не смогу. Вы сами, без сомнения, знаете верную и действенную дорогу.
Ребята - в суд, только в суд!

Цитата:

---

Сообщение от RA0SA

будете с этим обращаться в наш - по всей видимости, справедливый к радиолюбителям, суд?

---

:) Не, не буду.
Мне, как человеку живущему по понятию "ЗАЧЕМ", просто хочется получить ответ на вопрос: ЗАЧЕМ? ;)

Цитата:

---

Сообщение от RA0SA

через некоторое время начнут удивленно хлопать глазами ваши си-бишники..)

---

Да запросто. Вот это и страшно... и опять же сделают без аргументов :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0SA

через некоторое время начнут удивленно хлопать глазами ваши си-бишники..

---

Ну да! Плохо вы их знаете. Как в популярной некогда песне: "подставляйте ладони, я насыплю вам солнца..."
Почему то уверен - отменят это мракобесие. Всё это было, было... Временщики, кто их вспомнит.
Попугаи им помешали! Ну,ну...

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Ну да! Плохо вы их знаете.

---

off, конечно, однако
Если это Вы о нынешних СиБи-шниках, то не думаю, что они круче СВ-шников 70-х, но с тех пор большинство адекватных любителей как-то научились определенные рамки видеть и в них, до относительно недавнего времени, держаться. Сейчас же с этим совсем беда, поэтому насчет различных ограничений удивляться не приходится, особенно, если на это упорно напроситься)

Просто оставлю это здесь. Наглядная иллюстрация в картинках разумного подхода к репитерустроению без ловли террористов на попугаях.

Количество репитеров во Франции.

Вложение 147641


Колличество кросс-бэнд репитеров во Франции.

Вложение 147642


Частоты кросс-бэнд репитеров во Франции.

Вложение 147643

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Мне, как человеку живущему по понятию "ЗАЧЕМ"........

---

Обычно люди живут по закону, а не по понятиям. Если невмоготу и "зачем" не даёт жить, напишите в Минкомсвязи РФ, тому кто занимается Любительской службой и вносил эти изменения в свой (!) приказ. а потом ещё и регистрировал в Минюсте РФ.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Наглядная иллюстрация в картинках разумного подхода к репитерустроению ........

---

Очередное подтверждение отсутствия элементарных понятий в радиосвязи (не только любительской, ведь эфир о общий для всех), в разных странах всё на усмотрение администраций связи, а не от хотелок отдельных граждан. Попробуйте объяснить свою позицию работникам Минкомсвязи России с ссылкой на Францию , а то они глупые, не понимают какие репитеры нужны нашим радиолюбителям.

Т.е. аргументов закрытия репитеров - нет и не было. Просто хотелки работников Минкомсвязи. Когда не написано - почему закрыли, это означает только одно - вас считают за xxxxx, и в этом они тогда недалеко от Северной Кореи ушли (Северная Корея - это когда запрещают, а не когда все разрешено, это для R3MM).
Позиция, типа каждый сверчок - знай свой шесток, что же так нахально , что же вы с товарищами не посоветовались.. Тоже ничего хорошего.
Чай не время холодной войны, а время как бы демократии на дворе, так и берите пример с передовых в радиолюбительском плане тех же европейских стран, типа той же Франции, так нет они опять мля отсебятину порят, этот Минкомсвязи...
Два полюса обозначены, вы куда хотите дрейфовать? Хотя нет, как жеж мы особая страна, особая нация, нам никто не указ и не пример, мы все сделаем по своему. У нас в Минкомсвязи несколько держиморд, которые все будут за радиолюбителей решать, что им можно, а что низзя.
Это же дело принципа, в каком то смысле. Или у нас как при Салтыкове Щедрине будут все запрещать без объяснений, или в основном по большей части все что возможно будет разрешено и каждый гражданин-радиолюбитель будет сам выбирать как ему в эфире поработать, или через репитер или через кросс-бенд репитер или через стэк из 4-х кросс-яги на укв... А не спрашивать у Минкомсвязи каждый раз...
Это ведь в конце концов интересный вопрос. В какой степени регулирующие органы должны вмешиваться в работу радиолюбительской службы. Одно дело законы для тех - кто занимается коммерческим использованием частот, военных и мчс, полиции. Другое дело - для радиолюбителей. Мое мнение, для радиолюбителей не должно быть ограничений в части технической фантазии, полета мысли так сказать, творчества. Вот технически созрело что-то, это и делается. ВОт к примеру. Технически созрело появление эхо-линка, его и сделали. Тот кто его сделал, он ведь не думал, заметьте, а надо его делать или нет, заменит это кв связь или нет. Просто, появилась техническая возможность это сделать, это и сделали. А уже ваша воля и желание пользоваться этим или нет. В радиолюбительстве, в хам-спирит, главное - это свобода творчества, технического творчества. Если его будут так или иначе административно ограничивать, это будет вести к застою... Вот такие непростые вопросы на самом деле возникают при казалось при простом административном решении.. Они вот когда запрещали, они об этом вообще думали, мне интересно?...

В смысле - о выхолащивании хам спирит своим решением они думали, или не думали?

Прошу прощение за оффтоп:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Обычно люди живут по закону, а не по понятиям.

---

Вроде и не молодой, чтоб не понимать простые человеческие ценности :) Человек, в первую очередь, должен жить по понятиям: честь, совесть... логика! Знакомо вам такое??? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Если невмоготу и "зачем" не даёт жить,

---

Вам, уважаемый, есть что ответить на "зачем"? Нет. Тогда зачем "бумагу" мараете ПУСТЫМИ постами? Невмоготу? Или "не даёт жить" моё "зачем"? ;) Успокойтесь, к вам это не относится, я уже давно в курсе - вы не знаете ответа.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Обычно люди живут по закону, а не по понятиям.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Очередное подтверждение отсутствия элементарных понятий в радиосвязи

---

Хорошо сказал, Евгений Иванович!
Коротко и ясно!

Жить надо по закону,а если закон противоречит понятиям чести,совести,логики,то обращениями пытайтесь изменить его. И не надо путать свободу со вседозволенностью. И Европа на образец. Там если вы на своем участке поставили антенну,но она портит вид из окна соседу,то по его жалобе вы её уберете. Иначе такой штраф,что "мама не горюй!"
Кто-нибудь из пишуших здесь пытался обратиться с аргуменами в ГКРЧ? В Минсвязь?Уверен что нет. И не просто со слезницей "Обидили юроливого....Отняли копеечку...Вели их,царь,зарезать!"(С), а с докладной запиской на несколько листов,где ссылаться на опыт других стран,логику и прочее. Обратиться за помощью к министру МЧС? Никто.
От R3MM этого ждать безидейно-он всегда колеблется только с генеральной линией СРР. Но вы то,чьи права вы считаете ущемленными,вы что сделали?
Ничего....Один флейм на ветке.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Кто-нибудь из пишуших здесь пытался обратиться с аргуменами в ГКРЧ? В Минсвязь?Уверен что нет.

---

Ошибаетесь....

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

От R3MM этого ждать безидейно-он всегда колеблется только с генеральной линией СРР.

---

Если быстрые колебания - называется джиттер, если медленные - вандер. (hi)

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

если медленные - вандер

---

гланое - не вантус :r-l:

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

У нас в Минкомсвязи несколько держиморд, которые все будут за радиолюбителей решать, что им можно, а что низзя.
...................
Это ведь в конце концов интересный вопрос. В какой степени регулирующие органы должны вмешиваться в работу радиолюбительской службы. Одно дело законы для тех - кто занимается коммерческим использованием частот, военных и мчс, полиции. Другое дело - для радиолюбителей. Мое мнение, для радиолюбителей не должно быть ограничений в части технической фантазии, полета мысли так сказать, творчества. Вот технически созрело что-то, это и делается.

---

Глупость, можете считать так и дальше. А про свободу справедливо заметил Пётр RQ3P, добавлю - перефразируя статью Конституции можно сказать так: ваша свобода заканчивается там, где начинается право другого.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Ошибаетесь....

---

Ну так если написали в Минкомсвязи, так сообщите об этом, что тут плакаться на ограничение своего творчества в репитеростроении и приводить картинки из Франции.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Конституции можно сказать так: ваша свобода заканчивается там, где начинается право другого.

---

А можно так: свобода быть равноправными, т.е. что можешь делать ты (что тебе свобода), то может делать и другой. В революциях лозунг - свобода и равноправие, такого лозунга как привели вы (по моему он появился в историческом материализме), не было.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Просто хотелки работников Минкомсвязи.

---

Да полноте, коллега! Причём здесь работники минкомсвязи. До фени им эти репитеры,
а вот инициаторы этой шутки, они даже не скрываются. Они там, рядом с вами. здесь,
в интернете называли их фамилии и большие должности. Писали, кто из ваших "решал
вопрос" в Москве и с кем, и Никто не возражал. И причину обсасывали не раз. Хотели
Барс поставить в стойло. "А получилось, как всегда". (C) А Барс - да что ему будет...

Вот сидит в МС клерк, чешет в носу и затылке от безделия и думает мысль: как этих
лишить кросбенда и попугаев запретить! Бред сивой лошади.Оно ему надо...
Не там роете,либо не туда ведёте. Однако вам виднее.

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Вот сидит в МС клерк, чешет в носу и затылке от безделия и думает мысль: как этих
лишить кросбенда и попугаев запретить!

---

Да полноте, коллега! Вроде не мальчик, должны понимать что всегда найдётся причина, и вспомните третий закон механики. Искать себе лишнюю работу по написанию новых приказов тот самый клерк вряд ли будет, наверняка есть повод, некоторые радиолюбители ищут "дырки" в НПА, пишут письма оправдывая свою самодеятельность, жалобы, судебные иски. Спросите барсовского юриста, сколько раз он писал в Москву. А то тут на форуме .......... почему не объяснили.
Очевидно же, не было бы в Иркутске самодеятельности и конфликта, не было бы изменений в приказах Микомсвязи. Как говориться "за что боролись, на то и напоролись".

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

не было бы в Иркутске самодеятельности и конфликта, не было бы изменений в приказах Микомсвязи.

---

Евгений, старина, Я Вас правильно понял?

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

И почему? Потому что это не радиолюбительство? Смешно... :)

---

А вам не смешно? Давайте посмеемся.
Работа через репитер повышает операторское мастерство и технический уровень основной массы радиолюбителей до недосягаемой высоты пенсионеров охранников продуктового магазина. За освоение гашетки китайского чуда за 50 долларов и антенны типа "резинка" нужно выдавать трехзначный позывной, экстра категорию и малиновые "штаны.
Ценная научно-техническая информация о том, кто вчера вечером упился как свинья, а кто оставался трезвым, где спряталась засада ГАИ с радаром, или какая команда выиграла в футбол есть основа существования радиолюбительства и прогресса в области связи. Опыт пиратства и CB засчитываем в радиолюбительский стаж и как основание для повышения категории. Это тоже РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВО с большой буквы.
Радилюбительские диапазоны это дополнение к диапазонам СB и стимул для развития и самообразования. Тот кто не умеет крутить пластинки в эфире и ругаться матом - перевести в четвертую категорию.
Аминь.

Извиняюсь за предыдущее сообщение. Я добрый, только немного ехидный. И вообще, кто я такой, чтобы не соглашаться.
А в немецких и французских репитерах как правило тишина и никакой личной информации. Скучные они и не понимают толк в демократии и радиолюбительстве.
И я замшелый консерватор, для того, чтобы получить третью категорию КВ, работать CW на диапазонах 40 и 80 м с позывным UA9FAA (только внутри СССР) мне пришлось сдать экзамен 60 знаков прием/передача, выполнить дипломы Р-10-Р и Р-100-О на 28 МГц с позывным RA9FGG, провести три связи телеграфом под присмотром начальника областного радиоклуба ( клуб в Перми был недалеко от Комсомольского проспекта и универмага Прикамье. UA9FAA был в 1970 году и может быть UA9FAR Володя и Сергей UA9FAL помнят и меня и те времена.

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

Евгений, старина, Я Вас правильно понял?

---

Что, у Вас с логикой совсем плохо? Для тех кто прогуливал "уроки в школе"....
- барсовцы сделали свой кроссбенд репитер (или два) и раструбили на всю страну какие они продвинутые по сравнению с местными из СРР
- на вопрос "что это такое" в переписке с РКН и на форуме отвечали "это простые УКВ радиостанции с такой функцией", технический прогресс.....
- раз это репитеры (сами ведь так называли) то нужно получение в ГРЧЦ частоты и регистрация, а как оформить если не предусмотрено частотным планом любительской службы (см. приложение к Требованиям использования РЧС ЛС)
- барсовцы нашли дырку в НПА, ведь есть кроссбенд репитеры на спутниках, почему бы и в Иркутске не разрешить, на что им официально ответили "не предусмотрены"
- те в суд на Минкомсвязи (или ГРЧЦ, большой разницы нет), "караул несправедливо ущемляют наши радиолюбительские интересы по орепитериванию территории Байкала" - для любителей туризма и отдыха (!)
- ну раз нашлась "дырка" в НПА и такие репитеры для любительской службы связи не предусмотрены (в отличии от любительской спутниковой службы связи), то ту "дырку" закрыли, подкорректировав приказ №185 (обычная практика корректирования НПА)
Всё элементарно доктор Ватсон.

В принципе как технари молодцы, но надо бы быть поскромнее и не такими конфликтными. Похоже это уже новое поколение со своим бизнесом в радио (!) и своими правилами поведения, одно из которых "если нельзя, но сильно хочется, то можно". Спросите, а при чём тут эхорепитеры и прочие линки, отвечу - не знаю, думаю от того беспорядка который творится на УКВ диапазонах. К тому же если это "репитер", то правила его открытия должны быть такими же как существуют сейчас для обычных репитеров, с оформлением частоты и оплатой за использование РЧС. Всё как написано в НПА, не исключаю что через какое то время выйдет новый приказ с изменениями и сделают именно так, как любая государственная структура работают медленно.

значит к понятиям эхолинк это не относится.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

....А в немецких и французских репитерах как правило тишина и никакой личной информации. Скучные они и не понимают толк в демократии и радиолюбительстве.

---

Скучные?:ха-ха:Да они все в цифре уже сидят. 2015 год на дворе и многое уже в области IT, программирования, новых видов связи и удобных сервисов, да и бардак решается одним кликом мышки. Тут не так давно Италия, со всеми цифровыми репитерами, перешла на программное решение от российского радиолюбителя, объединив всё вместе в одну удобную сеть, в противовес немецкому решению. А какие новости у нас в стране? 184 приказ и радость консерваторов.:stud:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

- барсовцы сделали свой кроссбенд репитер

---

У попа была собака, он её любил... (C) и далее по тексту.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DHN

давно Италия, со всеми цифровыми репитерами, перешла на программное решение от российского радиолюбителя, объединив всё вместе в одну удобную сеть, в противовес немецкому решению. А какие новости у нас в стране? 184 приказ и радость консерваторов.:stud:

---

А как же иначе? Все итальянские радиолюбители только и делают, что занимаются программированием и ищут программные решения. Ха Ха Ха
Цифровая сеть нужна чтобы рыбу ловить или обсуждать результаты последней пьянки? Все эти проекты Эхолинк, Эхо репитер ( к стати сам там зарегистрирован, когда то было интересно, что это такое) имеют весьма слабое отношение к радиолюбительству и представляют интерес и приносят пользу узкому кругу людей непосредственно вовлеченных в реализацию проектов, для программистов и технарей. Остальное большинство пользователей убивает напрасно свое время типа проводя QSO. Какой смысл в такой связи? Ну купил молодой человек Баофенг-Quansheng, запрограммировал один местный канал, научился кнопку нажимать. И таких пользователь большинство. 100% личные разговоры. Причем знатоки, сдавшие экзамен утверждают что все это разрешено и не противоречит целям, смыслу радиолюбительства.
Вы сами способны хоть на глаз оценить сколько программистов и технических специалистов среди пользователей Эхолинком и Эхо репитером. Почему государство должно способствовать страсти поболтать на личные темы? Мин. связи, ГРЧЦ, контрольным органам за эфиром делать нечего. Если так хочется, платите деньги чиновникам из своего личного кармана. Почему хобби поговорить должны оплачивать другие. Или можно использовать Интернет и там можно заниматься своим хобби - программированием и проводить QSO. Каждая бабушка, владелец домашнего телефона проводит QSO с подругой через радиорелейку соединяющую районную АТС с городской АТС на диапазоне 3 см 10 ГГц. И разговор и операторские возможности бабуль выше чем у некоторых владельцев четырех-значного позывного. И содержание разговоров ничем не отличается от разговоров на репитере.
И так еще раз вопрос: какой процент пользователей Эхолинка и Эхорепитера вовлечено в программирование и техническую реализацию сети? Что дает пользователям самим и государству болтовня на личные темы через сеть и эфир, которые не запрещены и на практике составляют почти 100% сути переговоров. И давайте всеже разделять пользователей и организаторов сети. Для организаторов сети Эхо репитер Эхолинк польза есть, я это не оспариваю, не мешайте единиц с массовкой.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Всё элементарно доктор Ватсон.

---

Я бы не был столь категоричен.
переписка из рефлектора как информация к размышлению:
Привет

Вообще , решение ГКРЧ никто не отменял Решению ГКРЧ от 22 июля 2014 г. № 14-26-04
Если бы написали "Цифровые автоматические станции" я бы сразу понял.. А так.. хз.

14.09.2015, 17:28, "R2AA RW3QC@mail.ru [contestru]" <contestru-noreply@yahoogroups.com>:



Есть ли мнение у уважаемой публики относительно недавно вышедших дополнений к приказу N184 в части пункта 3?

"Использование любительских радиостанций без управления радиооператором (в автоматическом режиме), в том числе для ретрансляции сообщений, запрещается"

Следует ли понимать, что , таким образом, ретрансляторы, радиомаяки, эхолинк - просто ЗАПРЕТИЛИ???



Евгений, R2AA


Нет.
Не запретили.
--
Best regards
UA9PM

Михал Иваныч, проясни, плиз, если знаешь аргументированно!
А то мне даже из Воронежского Роскомнадзора звонили (с чего бы это...) интересовались, как понимать эти поправки.

Дело в том, что в ВРН на "местном" уровне разгорелись "страсти" по поводу работы ретранслятора и узла эхолинка.
По сему, если есть аргументы, что "не запретили" - просвети народ, плиз.

спс.

Евгений, R2AA

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

"Использование любительских радиостанций без управления радиооператором (в автоматическом режиме), в том числе для ретрансляции сообщений, запрещается"
Следует ли понимать, что , таким образом, ретрансляторы, радиомаяки, эхолинк - просто ЗАПРЕТИЛИ???

---

Ну а как это ещё понимать...

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

.....

---

Это ваше личное мнение. Спасибо, прочитал.:)

Цитата:

---

Сообщение от RC3C

значит к понятиям эхолинк это не относится.

---

наверное, это не относится только к Виртуальной Шарманке..

Вы знаете - все это радиолюбительское хобби - по большому счету баловство и игра для взрослых дядь. Небаловство - это профессионалы связисты, разработчики, радиозаводы, военные , космос. Поэтому - да таки болтают на укв , ну так хобби такое, к кому претензии. Хотите попрофессиональнее - идите в контесты на кв, никто же не запрещает. Согласились, что хоть для тех кто реализует эхо-линки (программисты и технари), есть польза в развитии некоем и их прогрессе. А мол остальные - пользуются- болтают, и уж для них никакой пользы нет. Если все хобби - баловство, так ли уж важно сколько процентов сделает прогресс, а сколько нет. 1 % разработчиков и установщиков линков получили прогресс - и на том спасибо, как говорится. Остальные не пиво пьют, а тангенту нажимают китайского радиопрома, и то лучше..
Как то приветливее надо к людям быть, не очень категоричным что ли, мягче...
PS Зачем же у этих дядь отбирать "взрослые" игрушки и всяческие возможности их использования, не демократично как то это...Это не работа , а вид отдыха - хобби, по определению. Дяди в Микомсвязи , создается впечатление, не всегда понимают, что пишут они законы - для хоббистов, а не для профессионально-комерчески использующих частоты, для любителей, для которых поработать в эфире - это вид отдыха такой, игрушка такая для взрослых дядь...
PPS Примерно так: появилась новая радиоигрушка, я ей еще не наигрался, а у меня ее отбирают, мля, по какому праву?

Вложение 147753

Поддерживаете ли вы инициативу СРР по запрету кросбэнд и эхо-ретрансляторов радиолюбительской службы ?. Опрос. Сервис интернет опросов - pollservice.ru

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

таким образом, ретрансляторы, радиомаяки, эхолинк - просто ЗАПРЕТИЛИ???

---

ТИШИНА...
ОСОЗНАЮТ?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Для тех кто прогуливал "уроки в школе"....
- барсовцы сделали свой кроссбенд репитер (или два) и раструбили на всю страну какие они продвинутые по сравнению с местными из СРР
- на вопрос "что это такое" в переписке с РКН и на форуме отвечали "это простые УКВ радиостанции с такой функцией", технический прогресс.....
- раз это репитеры (сами ведь так называли) то нужно получение в ГРЧЦ частоты и регистрация, а как оформить если не предусмотрено частотным планом любительской службы (см. приложение к Требованиям использования РЧС ЛС) и т.д и т.д.....

---

Евгений Иванович. Я еше раз очень вас прошу! Не нужно обывателям свои мысли выдавать за действительное, а то и правда поверят. Я вынужден повториться, как вы говорите Для тех кто прогуливал "уроки в школе". У истока конфликта в Иркутске стала ситуация недовольства Руководством РО возникновением самостоятельного коллектива радиолюбителей без великого соизволения первых. Первоначально даже были попытки диалога и нам предлагалось ставить свои репитеры в сторону г. Братска. Ведь только там есть настоящие радиоспортсмены. Но после того, как мы сказали, что нам более интересно направление в сторону Байкала, нам было сказано: ах, раз так, ну значит вот вам! И началось.
Теперь про кросс-бэнды которые у нас были. Специально для вас, уважаемый Евгений Иванович я снова повторю. Перед включением кросс-бэндов я лично ходил в Иркутский РКН и консультировался по поводу оформления данных станций.Только после получения разъяснений РКН, который консультировался с РЧЦ и получения информации о том, что на тот момент данные станции оформлялись как простое РЭС, наши станции были оформлены в РКН и включены в режиме кросс-бэнда. Выделю текст другим цветом, а то вдруг вы опять "незаметите сказанного". Именно такая процедура регистрации позволила нам спокойно пережить четыре проверки работы кросс-бэндов контролирующими органами, такими как РЧЦ и РКН. По результатам этих проверок эксплуатация РЭС в режиме кросс-бэнда не запрещалась. Правда такая ситуация не устроила наше РО. И полетели письма-жалобы во все инстанции. После очередной жалобы РО СРР административно было "продавлено" решение о вынесении мне предупреждения "О приведении режимов работы оборудования в плане частотного спектра в соответствие с Законодательством РФ". После моего официального запроса что конкретно и как мне необходимо сделать, был дан ответ: в настоящее время НПА отсутствуют. Правда меня очень быстро лишили позывного.
Только после этого я несколько расстроился и обратился в суд, который все решения принял в мою пользу. Обязал восстановить позывной сигнал и не поддержал точку зрения РЧЦ и РКН о незаконности использования кросс-бэнд ретранслятора.
Из за отсутствия запрета на работу кросс-бэнд ретрансляторов они работали до момента принятия такого запрета последним приказом. Кто и почему проталкивал этот запрет по линии СРР думаю вам повторять не стоит.


Поэтому уважаемый Евгений Иванович, еще раз очень Вас прошу не рассказывать нам здесь о том, что из за Барса был принят запрет кросс-бэнда. Вы сильно переоцениваете наши возможности. Запрет кросс-бэнда, а теперь и попугаев был принят по рекомендациям вашего (СРРного) руководства и опять же при участии вашей согласительной комиссии. Сейчас мне просто интересно что следующим пунктом не устроит Монархов Великой организаии? Эхолинк, цифровые виды, RoIP?

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

Вы знаете - все это радиолюбительское хобби - по большому счету баловство и игра для взрослых дядь.
использующих частоты, для любителей, для которых поработать в эфире - это вид отдыха такой, игрушка такая для взрослых дядь...
PPS Примерно так: появилась новая радиоигрушка, я ей еще не наигрался, а у меня ее отбирают, мля, по какому праву?

---

Вы позволили себе смелое стратегическое заявление: определить что такое радиолюбительство, а дальше все и покатилось, сформировалось отношение серьезных государственных людей к игрунам. Почему собирателям марок, яхтсменам и рыбакам не оказывают бесплатные гос. услуги, а для радиолюбителей нужно отвлекать государственных людей сидящих на бюджетной зарплате? Попробую вас разубедить в том что кроме взрослых игрунов любящих поболтать на личные темы, есть и другое определение целей радиолюбительства.
1. Это технический вид творчества.
2. Это путь молодежи к освоению техники и получения знаний о радио и связи. Дорога к профессии.
3. Это возможность для изучения антенн, новых видов связи, прохождения, освоения техники новых частотных диапазонов.
4. Это подготовка граждан и прежде всего молодых людей к действиям в ситуации природных и военных катаклизмов. Мужик должен оставаться мужиком а не болтливой бабой: развести костер, поставить палатку, организовать полевой узел радиосвязи связи. Радио поможет и дойти до полюса и забраться на Эльбрус, обеспечит безопасность туризма и путешествий.
Вопрос серьезный и нужно еще подумать и сформировать вопрос "Что такое радиолюбительство, какие его цели и задачи, чего мы хотим". Как то во время Олимпиады 1980 года в Москве родилась такая шутка : Москва - Россия Лос-Анжелос объединились в один колхоз". Так мне кажется, что у значительной части радиолюбителей со взрослыми игрунами и говорунами общего "колхоза" не получиться. И я вовсе не призываю кого то разгонять или запрещать. И Мин. связи уже выделило диапазоны для любителей просто поговорить, это CB, есть участок выше 430 Мгц.
У меня есть QSL менеджер, он учитель физики в немецкой школе DL8FBK, ведет за выделенные государством деньги на образование внеклассную работу. Родители детей собрали деньги на трансивер, на членство в DARC. ребята и девочки паяют, работают в эфире, пишут простейшие программы на Бэйсике, им организуют встречи в эфире с космонавтами. Вы считаете вы им интерсны в эфире?
Университет Марбурга строит космический спутник силами студентов. Этот же университет и фирма производящая электронику передает бесплатно устаревшие радиодетали (крупногабаритные, с большими выводами), обрезки стеклотекстолита школе. В эфире просто нет никаких личных разговоров типа кто когда напился, где засада дорожной полиции с радаром и как там дела с футболом.
Взрослые и дети выезжают на Кв и УКВ Полевые Дни. Вот это я понимаю, это государственная политика в области образования и воспитания молодежи.
У ребят и у школьной радиостанции есть радиолюбительский позывной. Вы себя и взрослых говорунов-игрунов тоже ставите на одну доску с радиолюбителями Германии? А может это вы радиолюбитель, а они чужие в эфире?

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

Попробую вас разубедить...........

---

Не хило вас колбасит в последних постах :)
Тему в "юмор" пора кидать. :)

UA2FP, вот вы ссылаетесь на опыт немцев. Хорошо, значит европа все-таки впереди, ну или не сзади уж точно. Значит опыт Франции с ее сетью репитеров на карте - это плохо или хорошо? Я вот слышал и на 21мгц и на других диапазонах люди побалтывают между собой все-таки , типа немцы или китайцы. Все-таки не без этого, не без картофелеведов так сказать.
Вы думаете что вот это хобби - это только воспитание подрастающей молодежи. Основной костяк радиолюбителей с позывными сегодня, это те кому 50-60 лет. Поздно уже таких воспитывать в какой-то степени.
Про технический вид творчества вроде мы с вами в консенсусе , как я понял, ибо вы признаете , что те, кто делает и монтирует линки, пишет программы под это - это техническое развитие.
Во времена доссаф - это было содействие армии и флоту, во времена России - росто. Так все-таки это хобби (вид отдыха) или содействие армии и флоту? Или пусть будут и те и другие, пусть будет толерантность, и свобода технического творчества, ничем не ограниченная , как бы, окромя радиохулиганства конечно...

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Не хило вас колбасит в последних постах :)
Тему в "юмор" пора кидать. :)

---

Это серьезный вопрос. Радиочастотный ресурс это собственность государства, такой же как нефть и газ. Я привел пример Германии. Германия известна всему миру своими техническими достижениями в области связи, приборостроения, электроники. Siemens это звучит гордо. И детишки из школы DL8FBK работают в Siemens е, и других предприятий производящих средства связи, автомобильную электронику. Какая репутация России в области радиоэлектроники и связи? Бензоколонка продающая природные ресурсы которые заработаны потом и кровью предков, на продаже которых наживается узкая группа олигархов.
Если радиолюбительство игра и болтовня взрослы дядек, то на фига этим радиолюбителям диапазон 50 МГц, 1296 МГц и прочая, зачем им бесплатные лицензии и регистрация. Хватит и двух диапазонов 27 Мгц 440 Мгц. Если эти же радиолюбительские диапазоны отдать таксистам и коммерсантам за деньги будет польза государственному бюджету. Это то что я слышу от государственных служащих занимающихся радиолюбителями. Будь их воля, давно бы разогнали болтунов и говорунов, от которых толку как с козла молока.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

Будь их воля,

---

Не дал Бог свинье рог - русская народная пословица.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

отдать таксистам и коммерсантам за деньги

---

А вот тут вы, мягко выражаясь соврамши!
Таксо комерсанты уж года два как сбежали в интернет, на сотовые.
Остались, наверно, кое-где медвежьи углы. Какие деньги - им эта помойка
и даром не нужна сегодня. Поезд ушёл, остались у разбитого корыта
госслужащие,торговавше частотами, сдававшие в аренду. Ищут
другие заработки.

QUOTE=R0SBD;1158250]UA2FP, вот вы ссылаетесь на опыт немцев. Хорошо, значит европа все-таки впереди, ну или не сзади уж точно. Значит опыт Франции с ее сетью репитеров на карте - это плохо или хорошо? .[/QUOTE]
От моего дома до ЕС 35 км. Мой внук знает только 20 слов по русски и свободно говорит на одном из скандинавских языков и на английском. Ему 4 года от роду. Езжу и смотрю эту сеть репитеров. Там никаких разговоров на личные темы практически нет, репитерная сеть молчит, а сеть живая. Нажал УКВ-шку на передачу и слышу металлический голос S-7 или Q 5 и позывной репитера телеграфом.
В государстве четко, на уровне законов закреплены положения о радиолюбительской службы: для чего она создана, что можно и что нельзя. В журнале CQ DL, где то на одной из первых страниц, приводятся случаи незаконного использования радиолюбительских частот рыбаками из Африки, таксистам из России, военными с английской базы на Кипре или Москве. Я бы предложил не выдумывать велосипед и просто скопировать положение о радиолюбительской службе той же Германии или Франции. Определить четко цели задачи. Поверьте , нет там цели дать взрослым дядя бесплатно поболтать в эфире на личные цели. Да, иногда говорят и в тюрьму не садят, но есть механизм в голове каждого, механизм саморегулирования. А у нас просто с катушек съехали. Мол почему меня такого крутого и заслуженного лишают свободы в эфире. Да в Германии свобода, но и сознательная дисциплина у каждого в голове. Почитайте где нибудь в Интернете содержание журнала DARC CQ- DL, и поймете насколько мы отличаемся от цивилизованного мира в области понятия что такое радиолюбительство, за чем оно нужно обществу и государству..

UA2FP, отлистайте несколько назад, и увидете, что писал тоже самое, а именно: эти дяди из Минкомсвязи смотрели на законы европы, или отсебятину пороли. Так что пришли к одному мнению. На сем считаю можно закончить.. Надо не запрещать, а воспитывать культуру поведения так сказать.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

А вам не смешно? Давайте посмеемся.
Работа через репитер повышает операторское мастерство и технический уровень основной массы радиолюбителей до недосягаемой высоты пенсионеров охранников продуктового магазина. За освоение гашетки китайского чуда за 50 долларов и антенны типа "резинка" нужно выдавать трехзначный позывной, экстра категорию и малиновые "штаны.
Ценная научно-техническая информация о том, кто вчера вечером упился как свинья, а кто оставался трезвым, где спряталась засада ГАИ с радаром, или какая команда выиграла в футбол есть основа существования радиолюбительства и прогресса в области связи. Опыт пиратства и CB засчитываем в радиолюбительский стаж и как основание для повышения категории. Это тоже РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВО с большой буквы.
Радилюбительские диапазоны это дополнение к диапазонам СB и стимул для развития и самообразования. Тот кто не умеет крутить пластинки в эфире и ругаться матом - перевести в четвертую категорию.
Аминь.

---

Посмеялся! Вы кого так "потроллили" разработчиков и их помощников? Массовку?
Или это просто Ваш "художественный" свист?
Вы приказы 184 и 156 читали? Приказ 156 называется:"О внесении изменений в
Требования к использованию радиочастотного спектра любительской службой и
любительской спутниковой службой в РФ..."

Не прошли Ваши смешные и ехидные требования в приказ!

Там -Требования по ведению радиообмена, в которых указан запрет на сведения,
содержащие гостайну, политическую и религиозную тематику, коммерческую
рекламу, не нормативную лексику, высказывания экстремистского характера,
угрозы применения насилия, оскорбления и клевету.

И ни слова про личные разговоры (кстати,что это?), болтунов, как Вы их
называете, и радиолюбительство с любой буквы!
Почему?

Любительская служба в РФ по приказу 184 -это служба радиосвязи для целей
самосовершенствования, взаимной связи и технических исследований...

И еще, Виктор, в Вашем регионе действительно такое "свинство" в эфире на
УКВ, как Вы пишете? Вы же Европа!? Нет контроля?
Не могу сказать за всю Иркутскую область, но Иркутск слушаю практически
каждый день, хотя живу на противоположном берегу Байкала. Очень редко бывают
некоторые моменты, то охрана на наши частоты заходит, иногда туристы без
позывных...Но все это пресекается сразу же местными радиолюбителями.
Была, правда, одна дискотека с матом, но БАРС быстро вычислил оператора.
У них хорошая аппаратура для контроля и оперативность. Об этом они писали на
своем сайте.

Цитата:

---

Сообщение от R0SBD

UA2FP, отлистайте несколько назад, и увидете, что писал тоже самое, а именно: эти дяди из Минкомсвязи смотрели на законы европы, или отсебятину пороли. Так что пришли к одному мнению. На сем считаю можно закончить..

---

Я тоже, для СЕБЯ считаю что можно закончить. Только на последок скажу, не подумайте, что в Калининграде так плохо, это впечатления в основном от пребывания на основной территории России. В UA2 непрерывно доступны несколько польских репитеров, а чуть проход то и литовских репитеров полно, каждый репитерный канал используется. Так что не надо мне или калининградцам про Европу рассказывать. Есть в Европе и патриотизм и государственный подход. У нас в городе и репитер работает где то с 1993 года и "круглые столы" каждый вечер на репитере в 21.30, гости знают. И за мат одернут, не постесняются. RU2FB не даст соврать. И бывший начальник связи Западного Речного Пароходства учит телеграфу новобранцев из CB. Его зовут Виктор Иванович UA2FCB, первая категория и без "малиновых штанов". В радилюбительском и морском эфире всю жизнь, или как минимум с тех пор как я его знаю с 1980 года. И чиновники РКН надзора никакие не чинуши, относятся к радиолюбителям вполне лояльно и доброжелательно. Каждый месяц на УКВ диапазонах областной УКВ Contest, что бы привить любовь к соревнованию и мотивировать операторское и техническое совершенство радиолюбителей. Да, конечно же не CQ-WW и немного смешной, но полезный и нужный для новобранцев, новичков. .
А написал я много, поскольку тут один товарищь определили радиолюбительство как поле для тестирования игрушек и болтавни на свободные темы, темы личной жизни и быта. Разговоры за жизнь, порой с употреблением мата.
Просто некоторым нужен приказ министра что писать на улице нельзя. А раз нет такого приказа, то можно. Ведь это вопрос внутренней культуры, самодисциплины, а вы приказ...
Я QRT

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Евгений, волну погнали Вы со своим желанием похвастаться "успехами орепитеривания Байкала" и противопоставить себя РО СРР, вот и результат в виде приказа Минкомсвязи

---

Браво, Евгений Иванович!

Вот она, сермяжная правда!:ха-ха::ха-ха::ха-ха:

Это называется "Причинно следственная связь", а как трактовалось (фактически отсутствовало определение) двухдиапазонных репитеров в НПА всё вторично. Сейчас прописали.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Это называется "Причинно следственная связь", а как трактовалось (фактически отсутствовало определение) двухдиапазонных репитеров в НПА всё вторично. Сейчас прописали.

---

Вы о чем?

Евгений Иванович, в последнее время я не понимаю о чем Вы пишите!
Как пишет молодежь, Вы мне мозг снесли! Коллеги помогайте, что такое ОНО?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Глупо выстраивать теорию заговора и искать виноватых в СРР, просто оно есть и в Минкомсвязи с ним считаются, другой то радиолюбительской организации нет.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Это называется "Причинно следственная связь",

---

Это называется "мне так кажется, но всем скажу, что так и есть". Давайте на будущее в таких вопросах опираться на факты и документы, а не на слухи и собственные домыслы. Ресурс вроде серьёзный и люди тут вполне разумные.

Цитата:

---

Сообщение от UA0STM

Вы мне мозг снесли!

---

Проблема, примите мои соболезнования.
Действительно кто же это такое "оно" с мнением которого в Минкомсвязи считаются.
Как то догадываюсь, что если речь идёт о радиолюбительской организации в нашей стране, то это он. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0SAI

Давайте на будущее в таких вопросах опираться на факты и документы

---

Давайте, вас давно об этом просят, а то всё какие то тайны и недоговорки.
Евгений (R0SAA) пишет что их четыре раза проверяли местный РКН и РЧЦ и всё оказывается было в порядке, а когда дело дошло до Москвы (фактически это их право открытия всех любительских репитеров) оказывается зарегистрировать такие репитеры они не могут - не предусмотрены действующими НПА.
Разве это не послужило началом всей этой истории с появлением приказа, где написано для непонятливых - запрещены.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

ходил в Иркутский РКН и консультировался по поводу оформления данных станций.Только после получения разъяснений РКН, который консультировался с РЧЦ и получения информации о том, что на тот момент данные станции оформлялись как простое РЭС, наши станции были оформлены в РКН и включены в режиме кросс-бэнда. Выделю текст другим цветом, а то вдруг вы опять "незаметите сказанного". Именно такая процедура регистрации позволила нам спокойно пережить четыре проверки работы кросс-бэндов (??????????????? а это ли проверялось?) контролирующими органами, такими как РЧЦ и РКН. По результатам этих проверок эксплуатация РЭС в режиме кросс-бэнда (?????????? точно проверяли именно работу в таком режиме?) не запрещалась.

---

Имея многолетний опыт работы и с РЧЦ и с РКН, могу предположить, что то о чем сказано в цитате подавалось несколько иначе при "походе в иркутский РКН".
Типа:"У меня есть вот такая станция, могу я ее использовать?"
Ответ:"Зарегистрируйте в установленном порядке и используйте!"

Для РЧЦ и РКН все законно - вот есть РЭС, оно зарегистрировано, какие могут быть претензии? А то что там "используются хитрые функции", скорее всего просто умалчивалось и автор цитаты тут немного лукавит.
Почему я так думаю? Да потому что он сам пишет, что станции были зарегистрированы как простые РЭС. Хотя ретрансляторы (пофиг какие хоть диапазонные хоть какие-то другие) это уже не просто РЭС - это РЕТРАНСЛЯТОР, по которому всегда была другая процедура оформления.

P.S. или я чего-то не понял из вашего "плодотворного обсуждения".

P.P.S. ключевые, на мой взгляд, и сомнительные моменты выделил.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

когда дело дошло до Москвы (фактически это их право открытия всех любительских репитеров) оказывается зарегистрировать такие репитеры они не могут - не предусмотрены действующими НПА.

---

Не может быть! А как же Ваша практика, Евгений Иванович?! 2013год.

Цитата:

---

ключевые, на мой взгляд, и сомнительные моменты выделил

---

Цитата:

---

Сообщение от UA6BA

ТИШИНА...
ОСОЗНАЮТ?

---

Перетирают в личке... Ищут как дурь убрать и лицо не потерять...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Москвы (фактически это их право открытия всех любительских репитеров) оказывается зарегистрировать такие репитеры они не могут - не предусмотрены действующими НПА.
Разве это не послужило началом всей этой истории с появлением приказа, где написано для непонятливых - запрещены.

---

Абсолютно верно. Нормативно-правовые документы в плане запрета кросс-бэндов наспех стали проталкивать уже после. Ситуация с принятием Судебного решения в пользу рядового радиолюбителя, а не в пользу госоргана и явилось началом всей этой истории споявлением последнего приказа, которым и запретили кросс-бэнд, а не то, что мы незаконно использовали свое оборудование как вы пытаетесь всем рассказать. Это две большие разницы.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Для РЧЦ и РКН все законно - вот есть РЭС, оно зарегистрировано, какие могут быть претензии? А то что там "используются хитрые функции", скорее всего просто умалчивалось и автор цитаты тут немного лукавит.
или я чего-то не понял из вашего "плодотворного обсуждения".

---

К сожалению Вы ничего не поняли. Перечитайте пожалуйста еще раз и постарайтесь все же осмыслить сказанное. Особенно вот это:

Только после получения разъяснений РКН, который консультировался с РЧЦ и получения информации о том, что на тот момент данные станции оформлялись как простое РЭС, наши станции были оформлены в РКН и включены в режиме кросс-бэнда.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Перетирают в личке... Ищут как дурь убрать и лицо не потерять...

---

Так поздно уже. "Интеллектуальная" работа в плане принятия подобных решений стала предметом обсуждения общественности. И общественное мнение не в пользу "интеллектуалов". Теперь просто нужно сохранять "хорошую мину при плохой игре".

Спасибо за ответ, Виктор!UA2FP
Хоть Вы и не мне отвечали, но на мои вопросы.
Рад за Вас и калининградцев. У Вас, как оказалось, все замечательно:
репитеры работают,в эфире порядок, слышите всю Европу, чиновники доброжелательные, СВишники учат телеграф, проводите УКВ-контесты.
Остается только порадоватся за Ваш регион!
Значит не так страшен черт, как его малюют! Или малюете Вы!
Не хочу выходить за рамки темы, отвечу только на Ваши реплики по приказу.
Вы пишете:

Цитата:

---

Просто некоторым нужен приказ министра что писать на улице нельзя. А раз нет такого приказа, то можно.

---

Я не знаю, как законы в ЕС регулируют радиолюбительскую службу,
но, судя по Вашим словам:

Цитата:

---

В государстве четко, на уровне законов закреплены положения о радиолюбительской службы: для чего она создана, что можно и что нельзя.

---

Значит, все-таки, ЧЕТКО и НА УРОВНЕ ЗАКОНА?
Или в ЕС могут незаконно наказать? закрыть? и пр.?

Цитата:

---

Ведь это вопрос внутренней культуры, самодисциплины, а вы приказ...

---

Полностью с Вами согласен! Но тогда и Вы будте последовательны...

У меня два знакомых радиолюбителя в Иркутске, пенсионеры, работают охранниками автостоянки. Ваши ровесники или по-старше. Один бывший авиадиспетчер, второй бывший работник Иркутского авиазавода. Должности не знаю, личных бесед не веду!
Советская радиолюбительская школа, стаж длиною в жизнь, первая категория,телеграф, английский и все пр. Как Вы их назвали, руководствуюсь внутренней культурой:

Цитата:

---

недосягаемой высоты пенсионеров охранников продуктового магазина.

---

Вам их позывные дать? О культуре поговорите. Ничего личного.
Очень трогательно про немецких детей:

Цитата:

---

ребята и девочки паяют, работают в эфире, пишут простейшие программы на Бэйсике, им организуют встречи в эфире с космонавтами.

---

Этих детей нельзя поставить с R0SBD даже близко!
И в тоже время, с издевкой про наших владельцев китайских портативок с "резиновой антенной".Что думает молодой человек-владелец вот такой портативки, который серьезно хочет стать радиолюбителем, когда читает Ваши ехидные тексты? И это Вы о людях так пишете?!
Вот и вся Ваша внутренняя культура и самодисциплина...
Привет из бензоколонки! И, конечно, сименсу!
А теперь послушайте, как с УКВ в R0S.

Все что я написал, меня воодушевил этот пост вашего земляка, см. ниже.

R0SBD пост № 170 "Вы знаете - все это радиолюбительское хобби - по большому счету баловство и игра для взрослых дядь. Небаловство - это профессионалы связисты, разработчики, радиозаводы, военные , космос. Поэтому - да таки болтают на укв , ну так хобби такое, к кому претензии. Хотите попрофессиональнее - идите в контесты на кв, никто же не запрещает. Согласились, что хоть для тех кто реализует эхо-линки (программисты и технари), есть польза в развитии некоем и их прогрессе. А мол остальные - пользуются- болтают, и уж для них никакой пользы нет. Если все хобби - баловство, так ли уж важно сколько процентов сделает прогресс, а сколько нет. 1 % разработчиков и установщиков линков получили прогресс - и на том спасибо, как говорится. Остальные не пиво пьют, а тангенту нажимают китайского радиопрома, и то лучше..

PS Зачем же у этих дядь отбирать "взрослые" игрушки и всяческие возможности их использования, не демократично как то это...Это не работа , а вид отдыха - хобби, по определению. "

Ну что вы или Ваенга о Сибири или радиолюбительстве знаете? Вот выше суть радиолюбительства и манифест изложенный настоящим сибиряком. И если нам не дадут диапазон 50 МГц или отберут 1296 МГц , то ясно кому спасибо будет сказать. Красиво представили.

Такс, забираю свои слова о баловстве и игре обратно, уж не обессудьте. Вчера залазил на даче на сосну, не ее макушку (высота где-то 14 метров примерно) - подтянуть диполь, с одним страховочным поясом, ну я вам скажу, да и не один раз приходится слазить, даже не высотные работы, а верхолазные, шутки плохи. Если ставить мачту метров 20 или яги на 40 метров, короче тут не до баловства.
С электричеством вообще шутки плохи, все-таки 3000 вольт, собираюсь тут вскорости, дай бог, делать. Мать, мать, мать, да этож хард-кор , и почти экстрим, а не хобби (я не шучу)...

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

"Интеллектуальная" работа в плане принятия подобных решений стала предметом обсуждения общественности. И общественное мнение не в пользу "интеллектуалов".

---

:) ))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

К сожалению Вы ничего не поняли. Перечитайте пожалуйста еще раз и постарайтесь все же осмыслить сказанное

---

Давайте еще раз попробуем :)
К Вам обращаюсь с той же самой просьбой

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

после получения разъяснений РКН, который консультировался с РЧЦ

---

И что в этой фразе такого замечательного? Нет конечно ни диктофонных записей вашего разговора, ни даже протокола встречи :)
Поэтому я полагаю, что Вы просто лукавите. Никто Вам не разрешал строить РЕТРАНСЛЯТОР, "просто зарегистрировав РЭС". Скорее всего, это слово вообще не упоминалось, а если и шел разговор о реальной цели использования РЭС, то слова "репитер, ретранслятор" и т.п. скромно умалчивались.
Скажите что было не так ;)

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

станции оформлялись как простое РЭС, наши станции были оформлены в РКН

---

Ничего в этом удивительного я не вижу. Оформить свидетельство о регистрации РЭС можно на любую похожую на РЭС железку, но это не дает права строить и использовать РЕТРАНСЛЯТОР, по которому, я повторю - всегда была своя процедура оформления.

Я сейчас вообще не беру в расчет кросс-бэнд это или диапазонный ретранслятор, главное что это РЕТРАСЛЯТОР и что вы ЕГО не оформляли соответствующим образом. Или я ошибаюсь?

Может кому нужно http://www.433175.ru/index.php?do=repa