Репитер на 433 МГц

Доброго времени суток!
Вопрос к знатокам.
Предлагают приобрести малогабаритный UHF репитер со встроенным дуплексером и БП питанием от 220 заводского исполнения но с азиатским разносом частоты на 5 Мгц.
RX TX
430.325 435.325
Выходная мощность 7 ват.
Как бы на 70 ке можно использовать:
1. вид радиосвязи: FM-телефония с ЧМ(F3E) в дуплексном режиме
с разносом частот приёма и передачи 1600 кГц.
2. макс. мощность ретрансляторов: 5 Вт.

Хотелось бы услышать мнений специалистов по этому поводу, чтобы не получилось приобрести "никчемную коробушку". Заранее буду благодарен.

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

редлагают приобрести малогабаритный UHF репитер со встроенным дуплексером и БП питанием от 220 заводского исполнения но с азиатским разносом частоты на 5 Мгц.RX TX 430.325 435.325

---

Решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. N 10-07-01
"Использование любительских ретрансляторов должно осуществляться в полосах радиочастот 145-145,1875 МГц (приём), 145,6-145,7875 МГц (передача), с разносом частот приёма и передачи равным 600 кГц; и на вторичной основе в полосах радиочастот 433,025-433,375 МГц (приём), 434,625-434,975 МГц (передача), с разносом частот приёма и передачи равным 1600 кГц..."
Максимальная пиковая мощность огибающей передатчика ретранслятора не должна превышать 100 Вт, класс излучения - F3E. (приложение № 1 п.5).
А согласно приложения № 2 в полосе частот 434,600-435,000 станциям 1,2- й категории можно работать с мощностью10 Вт.

Так что предлагаемый Вам репитер в России эксплуатировать запрещено, он не соответствует нашим нормативным документам по двум параметрам: рабочим частотам и разносу частот приема и передачи.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. N 10-07-01

---

Я в принципе перечислял выдержку из этого документа, кроме частотного плана...
Ну тоесть с 5 МГц-вым разносом "бюрократы обидятся" и не разрешат использовать! Вроде за любительский диапазон не вылазим, что им жалко что ли. В Азии работают ведь, разнос стандартый, а у нас типо как всегда, не как у Всех должно быть! ;-)
А на 1.6 Мгц дуплексер дороговатстенький получится. Ну или просто дубовый репитер получится, давящий свой RX-кс своим TX-сом! :-(

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

"бюрократы обидятся"

---

Дело не в бюрократах, на частоте 435,325 у нас можно работать только через спутники и для установки репитера нужно будет получать отдельное разрешение, по моему в ГРЧЦ (надо уточнить). А Вам для какой цели все это нужно? (если не секрет конечно).

В ГРЧЦ обратитесь, им виднее можно или нельзя 5 МГц, они ж регистрируют. Может у вас вообще на 70 см низзя.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Может у вас вообще на 70 см низзя

---

Да Андрей! Так наверное и прийдется,спросить у "бюрократов", правда далековато они в другом городе находятся.
А на 70-ке у нас не сильно загружено, только развивается диаппазочик. LPD-шки немножко работают и пожарная сигнализация и усе!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

А Вам для какой цели все это нужно

---

Анатолий не секрет конечно же! Для любительских целей общения в пределах города. У меня не очень удачное расположение дома, второй этаж 5-ти этажки в низине, кабеля до крыши море надо и саму крышу ЦЖРУ-шники не дадут трогать уже были инценденты. А репитер есть возможность на горке поставить на работе.
На 2-ку репу хорошую не купить дороговато стоит. А тут 15-к с доставкой, одноблочная на одну антенну, настроил и поставил и можно общаться.

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Так наверное и прийдется,спросить у "бюрократов", правда далековато они в другом городе находятся.

---

Ну да, в Москве находится
http://www.grfc.ru/grfc/grfc/kontact/index.htm

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

А на 70-ке у нас не сильно загружено, только развивается диаппазочик. LPD-шки немножко работают и пожарная сигнализация и усе!

---

Ну мало ли, может какое милитари или еще что.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

может какое милитари или еще что

---

А им что отдельно не выделяют частоту, обязательно надо на любительской частоте работать!?!

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

А им что отдельно не выделяют частоту, обязательно надо на любительской частоте работать!?!

---

У любителей там вторичная основа. Может там планы на таксистов есть. Или нефтяников. Такие вопросы по месту решаются. Здесь можно ретранслятор, а в 200 км нельзя.
В Москве 430-433 вообще любителям нельзя в радиусе 350 км от центра Москвы.
У милитари конечно сомнительно, что могут быть интересы на 70 см, но кто их знает. А вообще у них "нулевая" основа.

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

А репитер есть возможность на горке поставить на работе.

---

Не берите - тупиковая вещь. Поставьте на горке что-то типа Алинко-600 (599?\610?\635?). Обойдется в 200 баксов б\у. Управляете ею через ДТМФ из дома. Работаете в кроссбэнде на произвольных частотах двух диапазонов. Вечный полевой день, хоть из ванны, хоть откуда душа ни пожелает. На горе над Самарой стоит подобное, даже круче - вторая такая же станция вынесена на 100 км. Правда, по частотам не гуляет, отцы-основатели испугались последствий. А жаль.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Ну да, в Москве находится

---

Да неее поближе свое представительство имееца, нужно субординацию соблюдать, а то совсем расстроятся!!! :-)

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

В Москве 430-433 вообще нельзя в радиусе 350 км.

---

Это я тоже читал!

Да! Забыл сказать, что предлагают изготовить аппарат на любые частоты в пределах радиоюбительской 70-ки, но только с разносом на 5МГц конструктивно потому что. Тоесть если дать им частоты те, где можно то сделают такой аппарат с заводской настройкой. Предлагающие возле Гонконговского завода обитают, где таковые и клепают. А частоты которые я тут написал, это готового и настроеного в наличае аппарата для Азиатского рынка.

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Да неее поближе свое представительство имееца, нужно субординацию соблюдать, а то совсем расстроятся!!! :-)

---

РЧЦ округа? Так вроде не они этим занимаются, а именно ГРЧЦ.
Ну позвоните в РЧЦ, какая разница, скажут что и как есть на самом деле.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

РЧЦ округа

---

Да округа, с них надо начинать наверное! ;-)

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

На 2-ку репу хорошую не купить дороговато стоит.

---

Павел а если попробовать как вариант работу на частотах 145,206-145,594 через ретранслятор ранее записанных сообщений (как я понимаю это эхо-репитер). Он не требует получения отдельного разрешения. Я тут бегло пробежался по сайтам, их используют радиолюбители Украины и на 144 и на 430 (только у нас про 430 ничего не написано в решении ГКРЧ).
Приложение №2 к решению ГКРЧ:
"Для использования ретрансляторов ранее записанных сообщений получения разрешения на использование радиочастот или радиочастотных каналов не требуется. Частота приема и передачи должна быть одинаковая. Мощность не должна превышать установленную для категории владельца ретранслятора ранее записанных сообщений."

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

как я понимаю это эхо-репитер

---

Нет Анатолий!
Это полнофункциональный дуплексный репитер на диапазон 2 метра 400-470MHz standard 5 Mhz shift с разносом прием-передачи 5МГц, в одном корпусе 44*168*160mm разеров, Power output 7 Watts на выходе, там стоит дуплексный фильтр который на заводе отстроят на заказанную частоту диапазона 70см и позволяет работать с одной антенной, и перестроить самому сложно, покрайней мере как у меня даже из-за отсутствия приборов. Прелеть в том, что он маленькй и с возможностью запитки 12вольт, что позволяет развернуть его в полевых условиях с запиткой от авто-АКБшки.

Но Вы правы я наверное пока остановлюсь на ЛИН-ке ЛПД-сети и эхо-репитере. Заказал себе два интерфейса(ЛИНК AGR-101 и ЭХО ER-323) пока жду когда пришлют.

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

наверное пока остановлюсь на ЛИН-ке ЛПД-сети и эхо-репитере. Заказал себе два интерфейса(ЛИНК AGR-101 и ЭХО ER-323) пока жду когда пришлют.

---

Неплохо, только уровень мелковатый, СВ-шники наигрались этим еще в прошлом веке. Почитайте внимательно про возможности ДИСТАНЦИОННОГО DTMF управления Алинками (599\600\др). На ДВЕ ступеньки круче, причем и на 144, и на 430. Реализовано в западном Оренбуржье, позывной запамятовал, может кто и подскажет...

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Это полнофункциональный дуплексный репитер

---

Павел! Я имел ввиду не тот аппарат что Вам предлагали, а понятие "ретранслятор ранее записанных сообщений" -так это называется в решении ГКРЧ .

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

возможности ДИСТАНЦИОННОГО DTMF управления

---

Это пройденный этап на телефонных интерфейсах в свое время до "божеских цен" на сотовую связь! У нас есть спец который расшифроывает ДТМФ-код на лету, как азбуку морзе, так что для него все пароли тфу! И соответственно управление в его руках! ;-)

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Это пройденный этап на телефонных интерфейсах в свое время до "божеских цен" на сотовую связь!

---

Говорим о разных вещах. Все-таки третий раз прошу внимательно ознакомится именно с возможностями указанной Алинки. Если все время оглядываться на пиратов, то можно сразу со связью завязывать. С таким же успехом он и в 433-ретранслятор влезет. Впрочем, Вы уже заказали. Приятного эхо-репитерства! Рад за мужиков, зарабатывающих деньги на Вашем неумении паять.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Говорим о разных вещах. Все-таки третий раз прошу внимательно ознакомится именно с возможностями указанной Алинки.

---

Начнем с того что 599 и 600 давно сняты с производства и в продаже в основном Alinco DR-635 за 12-15 тыс наших рупей!
Для осушествения предложенного Вами вида связи нужно их две шт. и 4-ре антенны. Станции должны быть установленны георграфически на расстоянии друг от друга чтобы принимать скажем на 2ке радиорелеить по 70ке и обратно выдавать на двойке на др частоте.
Да, это вариант!!! :-)
Такой проходили гдесь еще в далеком 2001 году использовав 51 Езу.
Я говорил насчет управления ДТМФкодом с эфира, что он легко ломается!
Ретранслятор предложенный мне, с эфира не управляется, к тому же один блок и одна антенна. Ну как-то так! Я прав!???

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Я прав!???

---

Вы опять не поняли! ОДИН аппарат на высоком месте. ОДНА антенна, если есть встроенный дуплексер(АЛИНКО-610\635?). Две, если 599\600, или одна с внешним дуплексером. Из своей ямы ДВУХДИАПАЗОННОЙ портативкой с DTMF ставите на выносном аппарате частоту и работаете в кросс-бэнд режиме на произвольной частоте на двойке. Или вещаете на двойке из дома, выносной переносит на любую частоту на 430. Боитесь пиратов - сделайте любой нестандартный ключ, например, на мобильнике 3310, который по Вашей, только Вашей голосовой команде выключит аппарат. Хотя., ИМХО это лишнее...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Вы опять не поняли

---

Не у всех двухдиаппазонные партативки, поэтому такой вариант даже не рассматривается! ;-)

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

599 и 600 давно сняты с производства и в продаже в основном Alinco DR-635 за 12-15 тыс наших рупей!

---

Ну так возьмите за копейки 600-ю и радуйтесь жизни! У меня была такая, именно с ней и игрался с римоутом. Ну взял с неьольшим дефектом, сам сделал, потом следующему отдал, сейчас жалею... На данный момент алинка 610, но портативка без DTMF, поэтому не игрался, уверенно сказать за ее возможности не могу. Что у Вас там за город? Неужели так много пиратов, что без защиты и ретранслятор поставить нельзя? На крайняк включайте его звонком по сотовому, делов-то...

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Не у всех двухдиаппазонные партативки

---

Все равно кУпите...Именно двухдиапазонные..Скоро...Поголовно все...http://forum.qrz.ru/thread28237.html

Добавлено через 14 минут
Поискал про дистанционное управление... Моя 610 типа может , 605,635 - нет. В 610 - одно гнездо под антенну, брал б\у лет пять назад за 200$... Успехов!

Игорь! В свое время уже наигрался. Были у меня Alinco 191 2шт., 135, 140, 150, два тлф интерфейса,сам перестраивал Маяки, все работало. Кстати все станции тут осели в городе, народ доволен!!! ;-)
А кросс бенд мне никогда не нравился, поэтому попробовали как-то и на этом успокоились. Притом ну не нравится и все...
У нас в городе чел. 5-ть только с двухдиапазонками (не считая тех у кого 817, 857 и 897 Езухи), а остальные либо 2-ка либо 70-ка!
Заказал себе "Попугая" и интерфейс для Линка, пока на этом остановлюсь!
Мое мнение уж либо полноценный ретранслятор, а нет так "попугай", народ с ЛПДхами тоже работать сможет.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Все равно кУпите...Именно двухдиапазонные..Скоро...Поголовно все..

---

Да не обязательно китайцы, можно взять например FT-60R, не очень дорого.

Китаец в два раза дешевле и во столько же раз лучше. ИМХО. Делал лично сам монодиапазонный сканирующий репитер (Виола+Алинко-191) много лет назад. Все работает. Но с разносом на разные диапазоны проще. А с готовой Алинкой вообще ничего придумывать не нужно. Полистал интернет - 610-я - 250$. Плюс блок питания и антенна. Не понравилось - вынул два разьема и продал. ВСЕ!

Добавлено через 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

В свое время уже наигрался. Были у меня Alinco 191 2шт., 135, 140, 150,

---

Ни одной с римоут контролем в списке не увидел... Хозяин - барин, только я из личного общения знаю, что абсолютное большинство радиолюбителей просто не в курсе уникальных возможностей указанных станций. Да и сама Алинко, судя по-всему, на уже не выпускающейся 610-ой завязала с этой функцией. У нас по Самаре несколько лет из рук в руки ходили пару профессиональных репитеров на 430. По причине их бесполезности для радиолюбительства куда-то были сплавлены с глаз долой... Хотя любителей радиосвязи на 433 очень много.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Китаец в два раза дешевле и во столько же раз лучше.

---

Игорь! "терзают смутные сомнения" что китайские портативные УКВ радиостанции лучше японских, что дешевле не вопрос, а вот лучше? Просветите пожалуйста?

Так утверждают владельцы и того и другого. Сам их не имею, доверяюсь указанным форумам. Вполглаза смотрю ТТД и функции. Похоже, что "японцам", которые, ИМХО почти все в Китае и сделаны, ИМХО потихоньку приходит кирдык!

Но Вы знаете "не все то золото.....", у меня FT-60R JA сборки не жалуюсь.

Не стоит она таких денег...Посмотрите, что за такие деньги вбивают в сотовый... Камера, жпс, телевизор, вайфай, голубой зуб... А здесь - всего-то приемник, передатчик, примитивные кодеры-декодеры...У китайцев цена справедливее...ИМХО

Добавлено через 10 минут
Кстати, некоторые вот это: http://www.unicomm.ru/Default.asp?ID=402 считают портативкой...

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Но Вы знаете "не все то золото.....", у меня FT-60R JA сборки не жалуюсь

---

Анатолий! Жму руку у меня две FT-60 ки!!! ;-) Кстати, а как определить какой версии станции!?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Не стоит она таких денег...Посмотрите, что за такие деньги вбивают в сотовый

---

Игорь! Ну вы есЧе Мереседес с Жигулями сравните! Ну есть у меня Нокиа оригинал и китаец с телевизором, самое хорошее в нем, так это телевизор (при условии ношения с ней в комплекте АКБ от копьютерного АПС-са бесперебойника) родной сдыхает за полчаса-час и все, даже радио-тракт заикается при звонках, и это в близи "сотовой базы", а если уехать ха город, то связь "капут"! К тому же рынок потребности сотиков такой, что они и стоят копейки, в отличае от радиостанций, они как бы специфическое оборудование, спрос меньше вот и стоят дороже! Но все равно дешевле, чем когда я брал свои Алинки в конце 90-х!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Кстати, некоторые вот это: http://www.unicomm.ru/Default.asp?ID=402 считают портативкой

---

А вот тут так и есть Коротковолновый трансивер Yaesu FT-817 это весчь!!!
Так как в комплекте есть АКБшка и УКВ-разъем антенны на передней панели, то да, его можно считать партативой за плечи на лямки и вперед по бездорожью! Ну типа армейской, ток последние были гораздо больше тяжелей и железненькие!!! ;-)
Была у меня шальная мысль его прикупить!!! :-)

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Китаец в два раза дешевле и во столько же раз лучше. ИМХО.

---

У меня на работе коллега парапланчик себе прикупил, вот тоже хочет себе взять две станции и не за дорого, склоняется к китайскому Kenwood TH-F5 DUAL 8W http://www.mag77.ru/dual.html, но он из-за надписи "Kenwood" на тысчу дороже, чем Рация JOKER TH-UVF1 7W http://www.mag77.ru/djoker.html хотя посути одно и то же, и комплектация побогаче будет, чем с той же Езу. Аксессуары Кенвудские подходят, стоимость в сравнении с Кенвуд-оригиналом ну в два почти раза дешевле. Кстати это я ему их посоветовал на них внимание обратить, читал отзывы в инете когда Фтшки себе подбирал. Главный минус их, это по надежности они похуже Японческих будут. Вообщем как-то так!!! ;-)

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Так как в комплекте есть АКБшка и УКВ-разъем антенны на передней панели, то да, его можно считать партативой за плечи на лямки и вперед по бездорожью!

---

Ну да Павел Р-105 и т.д. и т.п. то-же была в свое время "портативкой":good:

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Кстати, а как определить какой версии станции!?

---

У меня написана на коробке "В3", фото неудачное, прилагаю, а вообще об этом много писалось здесь на форуме и на Радиосканере.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

У меня написана на коробке "В3"

---

Ага! Посмотрел, у меня "B2 релейз" написан! ;-) Я просто на бирке под станцией смотрел, но там ничего такого нет, на коробке как-то и не догадался. Обе с рук брал, мне их прислали транспортной компанией, поэтому и не смотрел, хозяева не в курсе были и такое бывает. ТХ закрыт на передачу, кроме любительского диапазона.

Мне сын покупал в Москве наугад,но новую. Повезло, попалась эта версия, открыты на передачу диапазоны 137,0-174,0 и 420,0-470,00. Удобно, иногда по работе, бывает нужно что нибудь проверить. Да и в PMR диапазоне можно работать.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Да и в PMR диапазоне можно работать

---

Да повезло, мне в принципе только PMR диапазона не хватает на передачу, а так пока не хочу расскрывать, зато мне с программатором первую в комплекте продали, почему я вцепился в это объявление. PMR-частоты ведь можно только с компа залить, из-за отсутствия шага 6.25 кГц. А вторую взял потому как 60-ку вроде сняли с производства и скоро не будет возможности купить ее, только Б\У-шку.
Мне Алинко нравилась в этом отношении, нажел комбинацию при включении и раскрыта, второй раз- закрыта! Было бы так на 60-ке вообще супер было бы, шоб без паяльника!!! ;-)

Я программатор не покупал, мне пока нет в нем особой надобности. Станцию использую редко, у нас здесь мертвая зона. Если выезжаю по работе в другие районы, работаю из авто через репитеры.

По специфике своей работы наблюдаю эволюцию китайской аппаратуры за последние 20 лет, так сказать, "вживую". Сравнение "японцев" и "китайцев" - это не мерс и лада. Скорее мерс и хендай. Если отслеживать процесс в динамике, то мерс стабильно делает отличные машины сотню лет, а кореец растет последние 15 лет как на дрожжах. Но ниши у них свои. Лично у меня в семье два корейца - эксплуатировать дешевле. Так же и в радиоприемниках, например. Клуб любителей "ДЕГЕН" есть и в Америке, и в Японии. Он не лучше Сони, но он, ИМХО, реальнее отрабатывает вложенные деньги. Китайские портативки я возил из Китая на продажу еще 10 лет назад - они были полное фуфло, но дешево. Ровно год назад наступил, ИМХО, переломный момент - разумность покупки китайских станций превзошла, опять же ИМХО, разумность покупки "корифеев". И предложить китайцы уже могут почти все классы любительской аппаратуры, кроме КВ трансивера под собственным лейблом. Просто о том, что этот перелом произошел, 95% радиолюбителей еще пока не в курсе. http://forum.qrz.ru/thread28237.htmlhttp://forum.qrz.ru/thread28899.htmlhttp://forum.qrz.ru/thread28984.html У меня портативка УКВ и базовая УКВ тоже пока японские. Кстати программатор для PMR не нужен, ошибка в частоте составляеn 1.25 кГц, что на FM - нет ничего, меньше нестабильности синтезатора станции.:good: Собрату - дельтапланеристу (сам занимался в юности), посоветуйте это: http://forum.qrz.ru/thread28984.html , сам узнал о таких всего лишь месяц назад, анализируя Ижму.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Собрату - дельтапланеристу (сам занимался в юности), посоветуйте это: http://forum.qrz.ru/thread28984.html , сам узнал о таких всего лишь месяц назад, анализируя Ижму.

---

Он паропланерист! И ему две партативы нужно было. Он уже заказал Рации Joker TH-UVF1 по 4,350.00руб в инет-маге нашел с Ларингофон гарнитурой от Kenwood EMP-3076 в комплекте, хотя Wouxun KG-UVD1P партативки тоже рассматривали. ;-)
Хотя автомобилька интересна сама по себе! ;-)

Разница (пара-дельта) небольшая... Посмотрел Джокер - плохо, что нет приема авиадиапазона - погоду, например, послушать. Кроме Рино, других портативок с ЖПС не нашел (не считая ЖПС-модулей). Вдобавок вотерпруф...

Зато пара по цене одной нормальной! Ему бы и ЛПД-шек, типо Vertex-а хватило бы! ;-)

Цитата:

---

Сообщение от RV9XR

Ему бы и ЛПД-шек, типо Vertex-а хватило бы! ;-)

---

Может вы Вектор имели в виду? А то Vertex это тот же Yaesu в недавнем прошлом, цены от 5000 р.

Скорее, вообще Voxtel... В посту 38 ошибка, торопился, последнюю не ту ссылку дал, хотел вот это:http://www.bezpomex.ru/gps/8/184. Сори за офф, но в этой модели http://www.bezpomex.ru/gps/8/186 даже высотомер есть... В авиации как-то не принято экономить на безопасности и удобстве в пользовании... Для возврата к теме: предложите ему как-нибудь полетать высоко с кроссбэндом или попугаем и поретранслировать.:good:

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Может вы Вектор имели в виду

---

Да Вектор! Ошибочка!

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Сори за офф, но в этой модели http://www.bezpomex.ru/gps/8/186 даже высотомер есть...

---

Нее... У него лимит 10-ка тыс рупей и то много считает. Такой не возьмет однозначно, у него сам пароплан 20ка!!! ;-)