Вид для печати
Я, извиняюсь за повторы, может быть, эта тема уже обсуждалась. Смотрю на «Список зачетных соревнований» на сайте СРР и не понимаю, почему соревнования рейтинг, которых ниже нижнего, определяют «рейтинг СРР». Привожу список «Ниже –нижнего», данные взяты с сайта QRZ.ru.
UBA SSB – 56
ARRL CW – 54
CQ WW 160 SSB – 93
ARRL SSB – 158
ALL ASIA SSB – 55
SAC SSB – 85
ARRL 10 METER – 198
PACC – 48
SAC CW – 47
OK/OM – 44
Может быть, кто-нибудь объяснит, чем руководствовались составители?
Если составители- CPP - то у них и надо спрашивать! Напишите им письмо- может ответят..Цитата:
Сообщение от vham
Что до меня- мне как то все равно у кого какой рейтинг- нравится соревнование- я в нем участвую..
А что значит "ниже нижнего"? Это у WW 160 рейтинг "ниже нижнего" 0_о??? Или у ARRL??? Это надо понимать вы взяли количество голосовалок с QRZ.ru и из них сделали такой вывод? Голосовалок, в которых голосовала половина людей вообще без позывных, а половина от оставшихся вообще в контестах не работает. А то, что это топовые контесты, проводимые национальными организациями своих стран это ниче так, да? То, что WW 160 это вообще один из самых сложных, интересных и популярных тестов. Главное сколько человек за них на QRZ.ru проголосовало? Оригинально...Цитата:
Сообщение от vham
Не мое собачье дело, но я бы вообще ликвидировал процедуру голосования на этом сайте по ЛЮБОМУ вопросу. Недавнее, "рекордное" голосование на соседней ветке, продемонстрировало его полную несостоятельность. Меня терзают смутные подозрения, что эту тему уважаемый vham (а это кто такой?) замутил с одной лишь единственной целью-реанимировать обсуждение на тему СРР.
Люди, будте бдительны!
А если уж мечтать по-крупному, то я бы на радиолюбительском сайте хотел бы общаться с радиолюбителями, которые не боятся назвать свой позывной. В случае, если такого нет-то ограничить их участие функцией чтения, как это сделали на сайте СРР для нечленов.
Мечты, однако...
"Рейтинги КВ соревнований" - это от лукавого. Рейтинг QRZ (который не по голосованию, а отдельной таблицей), на мой взгляд, ничем не лучше рейтинга СРР. Более того, он возник как идея формализовать определение "популярности соревнований" - занятие, опять же на мой взгляд, совершенно бессмысленное.Цитата:
Сообщение от vham
В рейтинге QRZ есть единственный критерий - число связей российских радиолюбителей, принимавших участие в этих соревнованиях. При этом не учитывается продолжительность соревнований. А по-моему даже ежу понятно, что в 48 часовых соревнованиях число связей будет всегда несколько больше, чем , скажем, в четырехчасовых... Вот вам и истинная ценность этого варианта рейтинга. Я, кстати, предлагал автору - если уж формализовать, то надо расставлять места по популярности, исходя из числа связей в расчете на одного участника и один час соревнований (так сказать в пересчете "на рубль, на грамм, на градус"). И тогда мои любимые соревнования "Старый Новый год" (сам придумал и народу понравилось) были бы гораздо выше по рейтингу. Хотя и сейчас довольно высоко. :-)
В рейтинге СРР тоже, наверное, хватает недостатков, но влияние эмоциональных оценок его создателей несколько нивелирует ошибки от формализации...
Мне так кажется.
Цитата:
Сообщение от vham
Приветствую всех.Цитата:
Сообщение от vham
Номера, которые приведены в посте "vham" соответствуют месту в рейтинге сайта QRZ.ru на текущий момент. Не могу согласиться, что сорок четвертая позиция, которую занимает OK/OM(из более двухсот), это "ниже нижнего". Что касается самой методики подсчета рейтинга, то ввиду того, что в соревнованиях на 160 метров принимает меньшее количество участников, да и связи там тяжелее даются(соответственно и очки). Вот и получается, что интереснейший CQ WW 160 оказался на 93 месте. На десятке вообще прохода нет вот ARRL 10 METER и улетел на 198 место. Будет максимум солнечной активности, таблица кардинально изменится. И что ж тогда опять менять список зачетных соревнований?
Ну и напоследок: а почему собственно СРР должен действовать "строго по указаниям", пусть даже такого уважаемого , радиолюбительского сайта? Как правильно отметил RV6LJK, половина участников сайта не имеет (или прячет) позывные, а уж в соревнованиях, дай Бог, десятая часть работает. "...А судьи кто?"(Слова не мои но готов под ними подписаться).
Цитата:
Сообщение от rv6ljk
Говорят, что цифры - упрямая вещь. CQ WW 160 SSB количество участников - 46
ARRL 10M - 13, а в не вошедшем в рейтинг HA DX принял участие 141 радиолюбитель из России.
О популярности, выводы делайте сами.
Добавлено через 3 минуты
Ну, если Вы считаете, что с рейтингом в СРР все в порядке, то зачем отвечать.Цитата:
Сообщение от UA3LEO
Добавлено через 6 минут
Во, во, я про это и говорю, список зачетных соревнований должен отражать реалии.Цитата:
Сообщение от RA3ST
Во, во, я про это и говорю, список зачетных соревнований должен отражать реалии.Цитата:
Сообщение от RA3ST
Я не считаю, что с рейтигом контестов в СРР все нормально, но считаю, что если Вы действительно хотите конструктивно обсудить этот вопрос, то это надо делать на форуме СРР, как бы он Вам (и мне тоже) не нравился.Цитата:
Сообщение от vham
Назовите, пожалуйста, свое имя. Мне как то неудобно к Вам по кличке обращаться.
wham de UA3AKI
какие 13 корреспондентов в ARRL 10м? откуда вы это высосали?
Б р е д я т и н а
Почитайте хотя бы мой отчёт.
Вы сами хотя знаете, что такое контест?
START-OF-LOG: 3.0
CREATED-BY: TR4W v.4.008 beta
ARRL-SECTION: DX
CALLSIGN: UA3AKI
CONTEST: ARRL-10
CLAIMED-SCORE: 1846
CATEGORY-BAND: ONE
CATEGORY-MODE: MIXED
CATEGORY-OPERATOR: SINGLE-OP
CATEGORY-POWER: LOW
CATEGORY-STATION: FIXED
CATEGORY-TRANSMITTER: ONE
CATEGORY-ASSISTED: NON-ASSISTED
NAME: ALEXANDER SHINKEVICH
ADDRESS: MOSCOW 119607
ADDRESS: EUROPEAN RUSSIA
SOAPBOX: Отчёт принят 14.12.2008 (4054762.arrl-10)
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0820 UA3AKI 599 1 RV3FF 599 13
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0825 UA3AKI 599 2 UA9BX 599 6
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0827 UA3AKI 599 3 UA3ABJ 599 7
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0828 UA3AKI 599 4 RW3AI 599 2
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0829 UA3AKI 599 5 UA9BA 599 12
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0834 UA3AKI 599 6 UN6LN 599 12
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0838 UA3AKI 599 7 RM9RZ 599 7
QSO: 28000 PH 2008-12-13 0843 UA3AKI 59 8 RW3AI 59 6
QSO: 28000 PH 2008-12-13 0849 UA3AKI 59 9 RV3FF 59 23
QSO: 28000 PH 2008-12-13 0850 UA3AKI 59 10 UA3ABJ 59 17
QSO: 28000 PH 2008-12-13 0851 UA3AKI 59 11 RL3DR 59 2
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0904 UA3AKI 599 12 RA3DH 599 2
QSO: 28000 PH 2008-12-13 0917 UA3AKI 59 13 UA9UR 59 4
QSO: 28000 PH 2008-12-13 0926 UA3AKI 59 14 RM9RZ 59 19
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0932 UA3AKI 599 15 RX9AM 599 4
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0939 UA3AKI 599 16 UA3AB 599 5
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0940 UA3AKI 599 17 RT9S 599 18
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0945 UA3AKI 599 18 RU9WZ 599 15
QSO: 28000 CW 2008-12-13 0952 UA3AKI 599 19 OG6N 599 20
QSO: 28000 PH 2008-12-13 0954 UA3AKI 59 20 RX9AM 59 27
QSO: 28000 CW 2008-12-13 1000 UA3AKI 599 21 DL1RTD 599 1
QSO: 28000 CW 2008-12-13 1031 UA3AKI 599 22 OL5M 599 57
QSO: 28000 PH 2008-12-13 1033 UA3AKI 59 23 RT9S 59 37
QSO: 28000 CW 2008-12-13 1040 UA3AKI 599 24 OH6CT 599 17
QSO: 28000 CW 2008-12-13 1049 UA3AKI 599 25 RW9WA 599 7
QSO: 28000 CW 2008-12-13 1052 UA3AKI 599 26 DL4WA 599 66
QSO: 28000 PH 2008-12-13 1058 UA3AKI 59 27 DL4WA 59 70
QSO: 28000 CW 2008-12-13 1107 UA3AKI 599 28 DF8AA 599 4
QSO: 28000 CW 2008-12-13 1109 UA3AKI 599 29 DO5WD 599 15
QSO: 28000 CW 2008-12-13 1150 UA3AKI 599 30 DL9ZP 599 7
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1005 UA3AKI 599 31 HA8FK 599 127
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1012 UA3AKI 599 32 HA9RU 599 35
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1013 UA3AKI 599 33 RV3DBK 599 3
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1024 UA3AKI 599 34 RL3A 599 6
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1026 UA3AKI 599 35 YO2GL 599 9
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1032 UA3AKI 599 36 OM3DX 599 36
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1034 UA3AKI 599 37 YO5ALI 599 18
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1041 UA3AKI 599 38 HG8C 599 33
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1136 UA3AKI 599 39 S57DX 599 283
QSO: 28000 CW 2008-12-14 1153 UA3AKI 599 40 S52ZW 599 63
END-OF-LOG:
Всего 13 спортсменов из России приняли участие в этом тесте.Цитата:
Сообщение от UA3AKI
Добавлено через 1 минуту
Зовите Владимиром.Цитата:
Сообщение от UA3LEO
Как легко говорить и писать умные общие высказывания вроде приведенного выше.Цитата:
Сообщение от vham
Вы предложите и обоснуйте Ваш список в соответствии с Вашим видением этого вопроса, а мы рассмотрим и поизгаляемся. Не обижайтесь, но в заочных соревнованиях общий рейтинг - это очень большая бессмыслица. Возьмите для примера Москву и Владивосток и сравните оценки одни и тех же контестов для этих двух регионов.
Но многие хотят, чтоб он был, и приходится играть в эти бессмысленные, на мой взгляд, игры.
Рейтинг контестов на qrz.ru определяется не голосованием , а числом участников
от России по итоговым таблицам. Те кто слал check log не считаются.
Все логично.
Честно говоря мне все равно, есть рейтинг или нет, но рейтинг по СРР влияет на получение короткого позывного для коллективки, поэтому и начал эту тему. Надеюсь, что-нибудь изменится в лучшую сторону и соревнования с 13 Россиянами не будут определяющими в таблице рейтинга СРР. И вместо ARRL 10M в таблице зачетных соревнований появится, допустим RDA contes. Или я не прав?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Правильно. Хотите иметь короткий позывной- активно работайте в соревнованиях и зарабатывайте очки. Это как-бы стимул такой для жаждущих шоколадных медалей.Цитата:
Сообщение от vham
Если соревнования дерьмо( список каждый сам определяет)- короткий позывной не придаст им рейтинга.
Активно работать в соревнованиях не проблема, проблема попасть в десятку. А здесь чудеса и начинаются. Выкладываю "Список зачетных соревнований и их "весовой" коэффициент" с сайта СРР (Да простят меня модераторы) 2 столбик - "весовой" коэффициент, 3 столбик - рейтинг с QRZ. Сортируйте по каждому столбику и смотрите, что получится.Цитата:
Сообщение от RZ3DZF
Таблички табличками,но для попадания нужно( помимо желания участвовать) как минимум два рабочих места, антенное хозяйство "будь здоров" и усилитель PV3. Тогда шансы возрастут.Цитата:
Сообщение от vham
Ну а обычным позывным чего не работается -то ?
Коллектив, однако, имеется, а если коллектив не знает куда идет, то это не есть хорошо. Да, и другие причины есть.Цитата:
Сообщение от RZ3DZF
Для vham
Вы зря пытаетесь сравнивать "круглое с длинным". Как Вы думаете, почему один список включает всего полсотни контестов, а другой сотни две? Что, составители списка СРР от нечего делать вычеркивали полторы сотни контестов или, может быть, у них был какой-то критерий?
Обратите внимание - кроме соревнований, проходящих под эгидой СРР (что естественно - рейтинг не "вообще", а СРР) и контестов журнала CQ, все остальные из числа сравнительно крупных, которые проводятся под флагом IARU национальными радиолюбительскими организациями.
Судя по Вашему позывному VHAM он у Вас уже и так короткий. Причём находится в Австралии.Цитата:
Сообщение от vham
Зачем Вам рейтинг соревнований СРР?
Борис Григорьевич, вот критерия отбора у составителей и не было. Пальцем ткнули и что бы равномерно распределились, на этом все и закончилось. И переделывать никто не будет. Вы говорили о предложениях, так вот считаю, что одним из критериев должно стать, количество Россиян, принявших участие в данных соревнованиях. И попробуйте меня переубедить, что ARRL 10M в ближайшие годы сможет войти в список рейтинговых соревнований СРР.Цитата:
Сообщение от RU3AX
[QUOTE=vham;242024]Борис Григорьевич, вот критерия отбора у составителей и не было. Пальцем ткнули и что бы равномерно распределились, на этом все и закончилось. И переделывать никто не будет. Вы говорили о предложениях, так вот считаю, что одним из критериев должно стать, количество Россиян, принявших участие в данных соревнованиях. И попробуйте меня переубедить, что ARRL 10M в ближайшие годы сможет войти в список рейтинговых соревнований СРР.[/QUOT
Откуда Вы так точно знаете, как разрабатывался список? Докажите! Я не разрабатывал его, но структура списка просматривается четко. Это раз. А класс соревнований определяет не только число участников, а результаты и многие другие тонкости. Это два. А по ARRL 10 метров даже напрягаться не буду - ну пусть в списке будет не 50 или около того, а 49 или около того. Вам сразу легче? Это три.
И уж если очень хочется "алгеброй проверить гармонию" - предложите свою систему для обсуждения широкой публикой всей страны. А если просто хочется иметь такую систему, чтобы вашему коллективу дали короткий позывной, то другой вопрос. Когда-то Жора Румянцев (UA1DZ) хорошо сказал про одного известного и весьма активного в обсуждениях коротковолновика той поры: "Его устроит любое положение, по которому он будет чемпионом!" Вот Вам и критерий... :-)
Кстати, ONY в рейтинге по числу участников был бы на пятом месте, а так на 16-м. Но это вопрос популярности программы соревнований среди россиян и еще нескольких психологических тонкостей, а не только и даже не столько спортивного совершенства контеста. Он на самом деле очень дружественный - для души.
Надеюсь, что лоббирование своего теста не было главным мотивом вашего предложения.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Ну давайте посчитаем по-вашему и сравним.
Выкладки опускаю, берем 4 теста - первую тройку и ONY (СтарыйНовыйГод).
Итак, сейчас:
1. RDXC
2. CQWW
3. RDAC
...
16. ONY
Разница между RDXC и ONY - 7 раз в пользу RDXC.
Считаем по вашей формуле, получаем:
1. ONY
2. RDXC
3. RDAC
4. CQWW
Разница между RDXC и ONY - 2 раза, но уже в пользу ONY.
Каждый может оценить, какой из двух вариантов ближе к единственному правильному рейтингу, то есть тому, который в его собственной голове.
Моя голова говорит мне следующее: ONY никак не может быть на первом месте, потому что он не относится к числу серьёзных контестов. Ни один его участник не собирается выполнять в нем какие-нибудь разряды, и не борется за звание какого-нибудь чемпиона. Для половины участников это разминка перед кубком, который будет в этот же день вечером, для остальных - просто веселое мероприятие для души, отголосок новогодних каникул. По вашей же формуле получается, что это как раз тлг Кубок РФ является разминкой для ONY, только почему-то разминка проходит после соревнования, а не до.
Рейтинги на qrz.ru (рейтинг соревнований и рейтинг станций) не имеют никакой связи с рейтингом СРР. У них разные цели: qrz.ru - повышение у народа интереса к соревнованиям, srr.ru - определение мастерства и профессионализма.
Главное отличие между ними не в том, что формулы для расчета разные, а в том, откуда берутся коэффициенты в этих формулах. В отличие от рейтинга СРР, в формуле qrz.ru нет коэффициентов, взятых неизвестно откуда. Список тестов тоже отличается, на qrz.ru - все заочные КВ тесты, на srr.ru список составлен по неизвестным критериям.
73 Mike UA9CIR
Наверное, пора подводить итоги. Уважаемый "Контест комитет СРР", пусть правила отбора рейтинговых соревнований СРР станут ясными и открытыми. Тогда не придется возвращаться к этой теме.
Уважаемый vham! Если Вы способны, а главное ХОТИТЕ взять на себя вопрос определения Рейтинга по классификации СРР, то СКАЖИТЕ ОБ ЭТОМ!
Михаил! Мне совершенно безразлично на каком месте наши (журнала "Радио") контесты в "рейтинге соревнований имени UA9CIR". Мне совершенно безразлично, что наших контестов нет в списках соревнований для рейтинга СРР. Проводя эти соревнования мы ставим совсем иные цели и решаем совсем иные задачи.Цитата:
Сообщение от UA9CIR
И если в рамках обсуждения я и использовал ONY, то только потому, что он хорошо иллюстрирует ограниченность придуманного Вами рейтинга. Мне вообще представляется, что попытка "оцифровать" хобби или любовь - занятие убогое. Это все равно как давать количественную оценку чувствам (сколько раз поцеловал, сколько раз попользовал и т. д.).
Безусловно, у Вас критерий известен и даже прозрачен. Но я-то его считаю xxxxxским, ибо нельзя сравнивать по этому критерию контесты даже равные по классу, но разные по длительности. Не говоря уже о многих других обстоятельства.
Так что в этом споре я далее не участник.
И для устранения этой ограниченности вы предложили формулу, по которой ONY в два раза популярнее RDXC.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Даже если это так, рейтинг qrz.ru - единственный, в котором ONY занимает хоть какое-то место. В рейтинге СРР у этого контеста нет вообще никакого места. Подозреваю, что и не будет, хоть мне и неизвестны тамошние критерии отбора тестов.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Кстати, 16-е место из 200 с лишним - не такое уж плохое место. И это говорит о популярности вашего контеста, за что вам честь и хвала.
Насколько я понял, была просьба "пусть правила будут ясными и открытыми", и отвечать на это "у нас некому считать, приходите и считайте" - несколько не в тему. Для обнародования правил ничего, кроме желания контест-комитета, не нужно. (Вообще-то, конечно, нужно, но это отдельная тема.)Цитата:
Сообщение от RV3MI
73 Mike UA9CIR
Для UA9CIRЦитата:
Сообщение от UA9CIR
Сильно Вы меня разочаровали. Я ведь предложил Вам в свое время формулу лишь для того, чтобы Вы поняли и д и о т и з м Вашей. Не поняли или не захотели понимать и тогда, и сейчас. Что тогда обсуждать? А популярности ONY, к примеру, я знаю и без Вашего рейтинга, ибо ежегодно обрабатываю более 500 отчетов и массу откликов на контест. Они важнее всех рейтингов вместе взятых...
Для vham
Судя по тому, что доказывать Вашу сентенцию Вы не стали, есть основания предполагать - написали в гневе (не получается короткий позывной), а не по делу. Иными словами - публично без всяких оснований полили людей грязью. И хотите чтобы они Вам что-то разъясняли?
Борис Григорьевич, действительно, не понимаю, и сейчас еще меньше. Моя формула дает 16е место, вы это назвали словом на букву "и", и, чтобы я лучше понял этот "и", предложили формулу, по которой ONY будет на 1м месте.Цитата:
Сообщение от RU3AX
То есть 16е место - это завышенное? Первый раз вижу, что организатор контеста не заинтересован в популяризации своего детища. Лучше было бы что ли последнее 233е место, или вообще чтобы не упоминался ONY? Как я понимаю, высокое место в рейтинге на одном из основных российских порталов должно привлекать участников, а не отвращать.
73 Mike UA9CIR
Цитата:
Сообщение от UA9CIR
Наша переписка удивительно подходит под известное определение - "я ему про Фому, а он про Ерему". Скучно мне.
Я не думаю, что место в рейтинге соревнований на QRZ хоть как-то влияет на популярность соревнований. Люди (и то далеко не все) ходят на QRZ, чтобы посмотреть положение о соревнованиях, а вовсе не их рейтинг, который если и интересен, то кому-то из организаторов.
Спасибо за предложение, но я откажусь. Мое видение правил определения соревнований для рейтинга СРР очень простое - оставить без изменений первые 10-15 соревнований по рейтингу QRZ, а остальные добавлять по количеству участников, не обращая внимания на организаторов. К сожалению, по разным причинам этого не получится. Уже сейчас, только подняв эту тему, я уже кого-то оскорбил и полил грязью. Влезать в это болото, желания нет. Алексей, Вы видимо модератор, поэтому прошу Вас - закройте тему, когда посчитаете нужным.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я не модератор.
И закрывать я бы не торопился. Лично мне интересна эта тема, только интересна не в ключе "а чем руководствовался составитель рейтинга", а интересна в плане "а давайте рейтинг считать вот так, потому что" - и именно это обсуждать и приходить к общему знаменателю.
А если цель темы только узнать "а почему так?" - то я Вам скажу куда пойти. Идите и напишите письмо Сергею RX3RZ. Но такая тема мне лично не интересна.
И всё таки почему рейтинг СРР забросило наше спортивное руководство ? WRTC рейтинг считают , а в России свой...официальный, спортивный разве не имеет право жить?
Например спортсмены дисциплин СРП имеют свой ...http://news.srr.ru/wp-content/upload...D0%B3-2016.pdf
А вот соревнования, входящие в ЕКП - радиосвязь на КВ игнорируются . Вроде дисциплина такая есть , спортивная со всеми вытекающими.
Критерии определения.... на основе рейтинга . Например. Можно определять сильнейшего спортсмена... субьекта РФ ,округа и страны ..мелочь , но приятно .
Никто в руководстве СРР и не забрасывал рейтинг СРР.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Руководство не должно им заниматься в принципе, у них другие задачи.
Рейтинг ждёт энтузиаста, который бы занялся его корректировкой, а в наше чудесное время не видно такого желающего.
Никто не хочет тратить драгоценное время на подобное действие.
Спасибо Михаилу UA9CIR, что хоть иногда находит возможность пересчитывать рейтинг на qrz.ru.
Если этот вопрос важен и интересен Максиму , RA1AL, пусть этим и займётся.Цитата:
Сообщение от RA0R
Уж чего, чего, а энтузиазма (по темам форума) хоть отбавляй. Надо этот энтузиазм направить в нужное русло:s7:. Максим наверно скромничает, а ни кто не предлагает.Цитата:
Сообщение от RA0R
Господа , может хватит ёрничать. Необходимо сначала придать рейтингу официальный статус для определения сильнейших радиоспортсменов в заочных дисциплинах по радиосвязи на КВ . Не на словах ,а в официальных документах. Для этого Валерий и Александр у нас существуют спортивные руководители. Надеюсь Вы это понимаете?Цитата:
Сообщение от UA8U
Вы же спортсмены в конце концов ,а не цыганский табор с бароном , от которого всё зависит . К тому же я Вас заочными спортсменами не делал уважаемые коллеги.
Всё очень просто. Просим спортивное руководство навести порядок. А вот кого они будут назначать или просить заняться этим делом..другой вопрос.
Валерий ...кого просили ,когда и где о нём ведётся речь на официальном сайте СРР , в каком документе ? Как это выполняется и реализуется???Цитата:
Сообщение от RA0R
И не надо трогать QRZ.RU рейтинг ,это совершенно другая опера .И что для Вас Валерий и спортивного руководства означает "подобное действие"- как вы высказались по этому вопросу ?
Не,я физкультурник.:s7:Цитата:
Сообщение от RA1AL
А, оно им надо?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Так в другой теме говорят, что нет заочного спорта, соответственно и спортсменов.Цитата:
Сообщение от RA1AL
В теме и по реальному положению не на бумаге да -заочный радиоспорт не существует , но с этим не согласен Валерий RA0R и группа спортсменов . Решил вот немного помочь нашим спортсменам -подсказал.Цитата:
Сообщение от UA8U
А вообще вопрос серьёзный...без шуток )).
Разговоры, разговоры и в результате "дырка в бублике". Пойду лучше огурчики полью.
Ну да , как и огурцы ,которые тоже не жильцы.... в одном месте)). Такой пищей долго сыт не будешь.Цитата:
Сообщение от UA8U
Так что всё относительно сэр.
Это дополнение к более сытной, завтра суббота, баня, пиво, шашлыки, огурчики с помидорчиками с грядки. С голоду точно не помрём.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Продолжаем. Неужели никому не интересен свой официальный спортивный рейтинг по результатам личного участия в официальных соревнованиях среди своих земляков-спортсменов и любителей в субъекте (область) , в округе (СЗФО,ЦФО и т.д.) и наконец в стране (Российская Федерация) . Пользу я лично вижу , прежде всего для спортсменов и любителей, которые принимают активное участие во всех официальных (ЕКП) соревнованиях . Интерес, статистика, престиж и т.д. Нормальный годовой Российский рейтинг на официальном уровне . Предлагаю отдельно вести зачёт среди индивидуальных и коллективных радиостанций РФ.
Кто за и против ,отзовитесь. И если против ,то почему? Ответы-неинтересно не принимаются, или только с аргументацией)).
Чем не подходит рейтинг QRZ.RU? В зачёт идут все соревнования, мне этого вполне достаточно.
Максим, Вам, как говорится, и флаг в руки! Если берётесь за разработку положения о рейтинге и вести сам рейтинг, то я помогу вам всё это оформить официально. На моей памяти два человека брались за это дело, но потом медленно угасали ...Цитата:
Сообщение от RA1AL
За.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Причину озвучивать не требуется по условиям Максима.
Вот, конкретное деловое предложение. Максим, просто не имеешь права отказаться.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Михаил Иванович, давайте так. Оформление и разработка за Вами. Дело не в том, спортсмен я или нет ,хочу или не хочу оформлять и разрабатывать . В конце концов есть готовая методика у Вас по прошлому рейтингу СРР . Очень не плохая на мой взгляд. Я лично готов вести только сам рейтинг -это принципиальная позиция.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Если я не ошибаюсь,то на основании рейтинга СРР идет отбор на WRTC.А нет рейтинга,то можно на WRTC отправлять кого угодно.Ну а кого неугодно не отправлять. Очень удобно-рекомендую. Ничем не хуже фильтра с регистрацией спортсменов в местных ФРС.
Сейчас именно так и происходит . В том числе из-за этого рейтинг СРР и прекратил своё существование, как лишний ... и вводящий в заблуждение . Типа ...рейтинг WRTC- единственно правильный , а наш со своим уставом только мешает... . Ну а взять известные доводы , мол ни кто не хочет наш СРР-овский вести , положения оказывается нет (как в таком случае осуществляется отбор сильнейших спортсменов на различные международные и внутренние соревнования... согласно правил по радиоспорту ??) и вообще кто хочет(кому нужно) , пусть тот и занимается . Анархия-мать порядка)).Цитата:
Сообщение от RQ3P
Вы ошибаетесь, Пётр. Отбор на WRTC идёт на основании критериев отбора, установленных организаторами. Условия отбора на WRTC-2018 - Selection CriteriaЦитата:
Сообщение от RQ3P
И отбор по такому рейтингу ведёт отсчёт от WRTC-2006 в Бразилии.
Где же так и происходит, если Пётр вообще не знает, как происходит отбор на WRTC, и считает, что это СРР отбирает кого-то?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Елена. А по каким критериям у нас проводится отбор в сборную команду России по радиоспорту (радиосвязь на КВ и УКВ ) ?Цитата:
Сообщение от RC5A
Или возьмём этот документ http://news.srr.ru/?page_id=80
Точнее пункт : Сфера деятельности спортивного КВ комитета СРР
Цитирую: Подготовка предложений о включении спортсменов по группе спортивных дисциплин радиоспорта «радиосвязь на КВ» в список кандидатов в сборную команду РФ по радиоспорту;
Вопрос. По каким критериям осуществляется отбор?
Что мы видим на практике : По одному или двум тестам ,в котором знакомые всем нам коллеги успешно отработали с коллективных топ позиций.
Далее. Почему наш спортивный комитет открещивается от WRTC ? Это не спортивные соревнования ? И в качестве кого едут туда наши участники. Представляют нашу страну или просто зону №6 EU-6 согласно рейтинга WRTC ?
Без понятия и мне это неинтересно. И, честно говоря, мне не очень понятно, куда эта команда должна отбираться?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Чемпионат мира WRTC - так там свои критерии отбора от организаторов. Поучаствовали в обозначенных контестах, набрали очки, подали заявку, поехали, если попали в количество команд от своей географической группы.
А что там написано в документах лично для меня никакого значения не имеет. Мне процесс соревнований нравится.
Из песни слов не выкинешь.... . Лапша от СРР ...ещё тот продукт с специфическим запахом.Цитата:
Сообщение от RC5A
Мне тоже процесс работы в соревнованиях нравится , всё остальное " занудство " - массаж для мозгов в свободное от тестов и работы за деньги время )) , ну и попытки называть вещи своими именами , придать радиоспорту более открытый, спортивный формат.
Читаем далее . Спортивные соревнования по радиосвязи на КВ, проводимые при участии комитета:
Международные соревнования по радиосвязи на КВ «RRTC» . Странное название этих соревнований ,не находите? На практике они называются примерно так http://www.ua9qcq.com/ru/contestinfo...mo=7&Year=2016
Казалось бы ,при чём здесь RRTC. Но всё очень просто- оказывается этап подготовки сильнейших спорсменов к WRTC. Но по странному стечению обстоятельств мы вртсишников РФ на ОЗЧР /RRTC не наблюдаем.
Не понимаю, зачем тогда этот очередной пафосный блеф в бумажных планах работы спорткомитета КВ ?
И вообще ,что такое Чемпионат мира WRTC . Очный чемпионат мира по радиосвязи на КВ .Правильно? Как в нашей спортивной стране осуществляется отбор спортсменов для участия в чемпионатах мира . Неужели только на основании иностранных рейтингов? А как же наши официальные соревнования -вне зачёта?
На всякий случай... Вдруг надо будет, а у нас есть!... :)Цитата:
Сообщение от RC5A
Давайте именно в понятиях определимся, коллеги.
Для чего сейчас конкретно нужен рейтинг от имени организации (СРР)?
Ведь пряники за него больше не дают.
То, что делается на qrz.ru - чисто информационно. Спасибо за это Михаилу UA9CIR.
Здесь без всяких претензий на чемпионство и льготы. Просто цифры. Тем более, что при этом используется самая серьёзная обобщённая база результатов соревнований (на QRZ.RU - более, чем за 15 лет).
http://qrz.ru/contest/rating/
Это статистика- qrz.ru . Рейтинг- это уже совершенно другое.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Ну да , какие же всё -таки болбесы встречаются среди радиолюбителей ,хотят и меня посчитать мама... А какими нехорошими буквами надо назвать СРП-шников, которые зачем-то рейтинг свой подсчитывают. Да и вообще в спорте в таком случае зачем места,рейтинги,титулы,голы,очки и секунды. Лишнее это ,не правда ли Юрий?Цитата:
Сообщение от RT9S
А на олимпиаду давайте пускать всех подряд, ведь главное участие ,а всякие там отборы и рейтинги -лишнее . Только это уже будет не олимпиада, зато без отбора .
Вы искренне считаете, что на WRTC отбираются от России не самые сильные наши спортсмены? :) вам же сказали, что критерии отбора - дело исключительно организаторов WRTC ... кто вам мешает? Отбирайтесь и достойно представляйте Россию на WRTC!Цитата:
Сообщение от RA1AL
Уже лишнее, Максим! :) Завтра в RDAC буду чисто для удовольствия SO HP CW SO2R ( Не путать с MS HP :) )Цитата:
Сообщение от RA1AL
Константин ,не надо путать шерсть личную с государственной. Что касается отбора, я не говорил о уровне спорсменов,если Вы успели заметить.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Разговор идёт о спортивных принципах отбора . Ни кто не мешает лучшим по версии WRTC ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ОТБОРЕ ПО ОФИЦИАЛЬНОЙ СПОРТИВНОЙ ВЕРСИИ СРР.
Спортивные принципы говорите ... они заложены в условиях отбора по критериям организаторов WRTC.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Причем тут СРР?
Типа если, ПО ОФИЦИАЛЬНОЙ СПОРТИВНОЙ ВЕРСИИ СРР - RW7K, RW1A, UA2FB будут далеко внизу - их место на WRTC должны занять "более достойные спортсмены по версии СРР" - вы это хотите сказать? :)
И тем не менее традиционно желаю успеха и победы . А удовольствие ,когда мы в эфире и надеюсь это чувство навечно с нами.Цитата:
Сообщение от RT9S
Цитата:
Сообщение от RC5A
Цитата:
Сообщение от RC5A
А чего тогда прилетели то?Цитата:
Сообщение от RC5A
Цитата:
Сообщение от RC5A
Цитата:
Сообщение от RC5A
Вы хотите сказать , что эти коллеги откажутся от работы в соревнованиях по версии ЕКП . Так сказать обидятся ?Цитата:
Сообщение от RU4SS
Нет , будут работать с удовольствием, и отбираться по спортивным критериям СРР. Чего кстати и требует Минспорта РФ .
По логике для отбора на очные соревнования различного уровня. Но это по логике.По нормальной.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
По логике г-на Томаса все определяет рейтинг "наш"-"не наш".
Я допускаю, что этим коллегам ЕКП - до одного места.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Еще раз...что первично - условия организаторов WRTC.
Всё остальное (мнение "каких-то спортивных федераций") им неинтересно.
И не надо это взаимосвязывать.
В таком случае и Минспорта РФ ни при чём получается . Очный чемпионат мира по радиосвязи на КВ по вашему- междусобойчик по интересам ?Цитата:
Сообщение от RU4SS
Конгениально!!!! Поддерживаю целиком и полностью!!!! Только вот, придавая высокий ранг WRTC, СРР почему то усиленно-топорным методом вводит обязательную регистрацию спортсменов через аккредитованные ФРС? Вы или крест снимите или трусы оденьте...Цитата:
Сообщение от RU4SS
То есть этим участникам мы не присваиваем спортивные звания от Минспорта РФ за участие и результаты в WRTC , напрочь исключаем из спортивных результатов.Цитата:
Сообщение от RU4SS
В 100500-й раз скажу :) чтобы иметь возможность отобраться на WRTC - надо тупо выполнить критерии отбора организаторов.Цитата:
Сообщение от RA1AL
И СРР и Минспорта РФ тут не причем.
Тогда озадачимся вопросом: для чего нужен СРР, позиционирующий себя в качестве национальной спортивной организации по виду спорта? Единственный и неповторимый на всем земном шарике? Иначе получается, что организаторы WRTC проводят отбор, ни коем образом не пересекающийся с деятельностью единственно легитимной на территории РФ спортивной организацией. Почему? Правильно! В системе мирового контестинга, как части радиолюбительства, т.е непрофессионального занятия в собственное удовольствие и за свои деньги(любительство), само понятие "спорта" не рассматривается и не обсуждается, т.е. нет ни званий-разрядов и прочих ништяков. Но у нас свой подход ко всему этому, на "экспорт" пойдут утвержденные персоны, неудачи которых можно будет списать на акклиматизацию часовых поясов, незнание особенностей местного прохождения и прочие нюансы типичные для российского спорта. А нет рейтинга СРР-нет спроса, почему ТОПовые ОЗЧР-цы не попали на высочайший тусняк, и не из-за того, что самого рейтинга нет, а потому, что СРР в этом вопросе особых движений в части международной спортивной политики не проводит, просто потому что у нас так и иного нам не надо. IMHOЦитата:
Сообщение от RW3VZ
За это не скажу, не в курсе.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Слежу за WRTC с 2002 года ... не слышал, чтобы кому-то из наших отобравшихся участников отказали в участии из-за того, что он не член СРР...
Даже спорт.звания присваиваются вообще вне зависимости от членства в СРР (а уж тем более от каких-то там рейтингов).
Критерии отбора в национальную сборную для участия в международных соревнованиях должны готовить в нашем спортивном комитете. Если они считают,что рейтинга wrtc достаточно, пусть это понятие оформят юридически. Все критерии отбора должны чётко прописываться в правилах и документах .Цитата:
Сообщение от RU4SS
правильно! Тысячу раз верно! Но зачем тогда все потуги СРР омыть тестикулы в воде под названием спорт? Или на ВРТЦ отбираются не те контестовики, или у контестовиков Германии, Штатов и прочих окрестностей СРР-ского радиоспорта иные понятие о контестинге и навыки иные (думается, более высшие???)??? Если СРР и Минспорта не причем, то на фига вообще они? Либо СРР пыжится и добивается через Минспорта с орг.комитетом ВРТЦ, что с учетом собстенной специфики и концепции спорта в РФ ОЗЧР считаются "зачетными", либо же публично признается, что радиоспорт в РФ это чисто внутренний продукт, вроде как пляшущие медведи, паюсная икра и балалайка.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Зачем всё это?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Чтобы поделиться с вами ссылкой на критерии отбора, так как вы сами не считаете нужным сначала изучить матчасть.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Скажите проще. Вы считаете , что нам не нужен такой рейтинг. Правильно я Вас понял?Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Потому-что это спорт . Во всяком случае в России . Только Вы с упорством противоречите сами себе. С одной стороны признаёте WRTC спортивным соревнованием и при этом ни как не связываете наших участников с официальным видом спорта в России .Цитата:
Сообщение от RU4SS
Просто ЦЕЛЬ надо обозначить.Цитата:
Сообщение от RA1AL
СРР может делать что угодно.Цитата:
Сообщение от RA1AL
И на то есть свои причины (определенное финансирование ;статус, позволяющий решать вопросы на федеральном уровне и др.).
Но эти решения СРР, о которых вы говорите, не будут иметь никакого отношения к отбору на WRTC ... вот я о чём.
Про случаи DQ ТОПовым операторам по протекции Буклана тоже не слышали? Только с одной целью-чтобы не было возможности выехать на WRTC...... Тоже мне тайны мадридского двора....Цитата:
Сообщение от RU4SS
СРР ,точнее его спортивный КВ комитет без связи с Минспорта России, пустое место-пшик. Дело конечно не в СРР ,а в его структурной организации (спортивный комитет) и его прямых контактах с Минспорта РФ. Критерии готовит наш комитет и утверждает в Минспорте.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Ну надо же так не интересоваться деятельностью своей организации...Ай-яй-яй.... Всё,уважаемый!Поезд ушел. В этом году если ты не зарегистрированный спортсмен,то хрен тебе,а не звание не смотря ни на какие места....Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Зачем?Вы же сами признались,что ничего не знаете...Цитата:
Сообщение от RC5A
Вот с этого надо было начинать и этим можно уже и закончить.Всем спасибо.Было очень содержательно. Все свободны!Цитата:
Сообщение от RU4SS
Честное слово, не могу понять за что вы боретесь?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Ну не отобраться нам с вами на WRTC ни при каких обстоятельствах :) слабые мы с вами спортсмены!
Пойду лучше баскетбол USA vs Spain посмотрю.
До встречи завтра в RDAC!
Затем, чтобы вы узнали условия отбора на WRTC. Они известны и общедоступны, но вам лень их изучить, вам хочется пнуть СРР лишний раз, даже если ваше сообщение построено на собственных выдумках.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Я тоже перехожу на приём и надеюсь, что спортивный рейтинг будет у нас. И пусть он будет называться ..как угодно. Главное-спортивный , то есть по результатам соревнований, входящих в ЕКП.. Вести его готов , когда решение по его ведению, критериям и другим формальностям будет принято на верху .Цитата:
Сообщение от RQ3P
Константин. Не надо так себя унижать. И не надо так преувеличивать размеры других, особенно в заочном спорте.Цитата:
Сообщение от RU4SS
73!
Так хорошо тема начиналась ... за рейтинг СРР.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Ну пусть будет этот рейтинг, раз кому-то надо.
Но увязывать его с отбором на WRTC - бессмысленно.
Тема плавно перешла в "критику СРР" ... это мне неинтересно.
Вот я о чем :) 73!
Угу... И что характерно тут в кого ни плюнь все на WRTC отбираются... И куды бедному крестьянину податься...Цитата:
Сообщение от RU4SS
Ну да, если бы Минспорта РФ выделял денежки на поездку и участие при грамотном подходе комитета КВ при СРР , крестьяне и рабочие поборолись бы)). А так говорить действительно об этом бесполезно.Цитата:
Сообщение от RO6L
Вот атож :)Цитата:
Сообщение от RO6L
При этом никто ни на ОЗЧР, ни даже на наш ПФО не приезжают чтобы показать всем кто есть ху...
Если бы у бабушки.... тьфу... у Минспорта РФ был интерес к нашему виду спорта... А так то да, приходится за свои, ОЗЧР кстати не такое уж и затратное мероприятие... В Крыму реально больше оставите, с семьей опять же можно, и чебуреков нет, что особенно радует... :)Цитата:
Сообщение от RA1AL
Константин, здесь, как я думаю, исключительно борьба не за что, а против кого.Тайный смысл этой борьбы мне лично не всегда и не во всём понятен. Давно уже не слышны голоса даже тех, кто имел виды на места в руководстве СРР. Если в итоге удастся развалить то немногое что есть, то никто из разваливших не ринется что-то улучшать! А пока наблюдается процесс формирования "комбедов". А у комбедов, как учит история, получается только развалить, поделить (если есть что) и разбежаться. Главное работать у таких "комитетчиков", за редким исключением, не получается. Не в последнюю очередь потому, что, как правило, никогда не хотелось и не планировалось что либо делать самому. Есть среди "трибунов революции" кто похитрее - они создают фон, ну а те что попроще прямо обозначают свою по сути главную и единственную цель (их же словами) - "элиту разгенералить".Цитата:
Сообщение от RU4SS
За псевдореволюционную выдаётся ситуация, когда "верхи" никак не могут угодить "низам", которые не то чтобы всегда не правы, но по сути и главное ничего не хотят, кроме как.....(читать выше). Как накопится критическая масса, так и "кирдык". После чего "революционеры" разбегутся и останется от общественной организации пустое место и "справедливость" (на закуску).
НЕМНОГО OFF:Цитата:
Сообщение от RO6L
Да все уже ясно, кто хотел уже отобрался, список ниже.
Не вижу вариантов изменить тройку лидеров. Осталось тим лидерам выбрать team-matе.
А вообще отдельные участники (не наши) последних нескольких WRTC похожи на параноиков - "вся жизнь борьба". Цель 3-х, 4-х лет отобраться - а далее выше 30-го места не подняться. Зато в тусовке.
Standings in EU #6 area
Displayed data calculated on the basis of the both claimed scores and final contest results (when available)
Area rank Operator Qualification
Points Counted
contest
entries Country rank
1 [TL] RW7K 10.440 12 #1 in UA
2 [TL] UA2FB 10.094 12 #1 in UA2
3 [TL] RW1A 9.328 12 #2 in UA
4 R4RR 8.482 12 #3 in UA
5 RW4WA 7.466 12 #4 in UA
6 RG6G 6.804 11 #5 in UA
7 RA3Y 6.757 12 #6 in UA
8 R7MM 5.649 11 #7 in UA
9 UA2FZ 5.564 10 #2 in UA2
10 RW4WR 5.310 6 #8 in UA
11 RK4FD 5.219 7 #9 in UA
12 UA6CC 4.804 10 #10 in UA
13 RV1AW 4.721 7 #11 in UA
14 RC5A 4.415 7 #12 in UA
15 UA4W 4.320 5 #13 in UA
Немного истории ... в своё время рейтинг нужен был для ... без попадания в десятку сильнейших нельзя было получить МСМК, отбор на WRTC осуществляли национальные организации (для стран выделялись "квоты".
Начиная с Бразилии правила отбора изменились. Были выработаны критерии отбора.
При этом WRTC проводился и проводится его оргкомитетом. К международной радиолюбительской организации он как бы "боком". Вот как это выглядит. On Sunday, October 5, 2014 the World Radio Team Championship (WRTC) Sanctioning Committee selected Germany as the host nation for the WRTC 2018. This nomination followed an initative of DARC, BCC and RRDXA, initiatied during the Ham Radio fair Friedrichshafen at the end of June 2014. A small team, headed by Christian Janssen, DL1MGB, was set up in order to explore the option to hold this event in Germany.
WRTC установил свои критерии отбора, которые придерживаются те, кто хочет туда попасть. Наш внутренний рейтинг мы туда ни каким образом не "пристегнём". Такого понятия как сборная страны на WRTC не существует.
Так для чего нужен рейтинг по радиосвязи на КВ? Если в СРП и СРТ всё понятно, он нужен чтобы сформировать сборные команды страны для участия в международных соревнованиях. Я вижу только одно практическое применение этого рейтинга на КВ, похвастаться перед друзьями, что вхожу в десятку ... тридцатку ... лучших спортсменов по рейтингу СРР.
Список сборной команды по КВ формируется для отчёта в минспорта (так принято по всем спортивным дисциплинам). Критериями являются участие в кубках и чемпионатах РФ.
Так может сначала определимся, для чего нам нужен рейтинг?
Золотые слова.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Параллели миров! Если в очных все понятно (СРП и СРТ-думаю, что и в заграницах примерно так)-бегают, принимают-передают, борьба и отбор, у всех на виду, ну всё как должно у спортсменов, тут ЕВСК как то обоснован. А в "радиосвязь на КВ" тогда на хрена ЕВСК??? На хрена отдельная дисциплина??? Стрёмно-сомнительная? Или RU0AB и тут прав???Цитата:
Сообщение от UA9PM
Так может определимся сначала, для чего нужна федерация радиоспорта? Т.е. для Минспорта формируется заведомо ложная информация о реальном состоянии дел, иными словами, первые лица радиоспорта(по версии СРР, предоставленной в МинСпорта) на ВРТЦ не попадают, работа ведется сугубо формально, дабы обосновать перед Минспорта целесообразность самого существования СРР как Федерации. Про сугубо российский путь развития радиоспорта можно и не петь, очникам "скоростникам" и "лисятникам" всё под международную кальку, а "связистам КВитсам"-особые условия. Лады! Убедили, допустим. Так что, отобравшимся на ВРТЦ за счет собственных пристрастий, сил, средств просто "респект и уважуха" от ФРС в лице СРР? В случае ништяков вспомнится их членство, а в случае "ЕВРО-2016"-хм, на них надеялись, ну получилось так... Аведь случись реальный гешефт тут и Минспорта притрется, али нет? ;)Цитата:
Сообщение от UA9PM
Да что ж непонятного то ? Федерация нужна чтобы присваивать спортивные разряды и звания, никакого прямого отношения к WRTC не имеющие... Организаторам WRTC вообще по сараю наши рейтинги, заодно с нашим Минспорта вообще и спортивными званиями в частности...Цитата:
Сообщение от UF3S
А что, WRTC есть в ЕКП? Я правда не знаю, и смотреть почему то лень... Или если даже есть, то поездка т.н. сборной будет финансироваться государством? Максим, "не смешите мои тапочки", сейчас ситуация в спорте (можно в кавычках) такова, что кто платит деньги, тот и музыку заказывает.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Олег, и это уже потихоньку подтверждается. Ты успел получить МС, а вот есть достоверные сведения, что из минспорта РФ уже поприходили отказы на присвоение МС спортсменам тех регионов, где региональные федерации не имеют аккредитации. Насколько эти отказы законны судить не берусь, т.к. сам их не читал.Цитата:
Сообщение от RO6L
Понятно. Не нужен . Зачем для заочного хобби рейтинги. Это у спортсменов принято вести учёт ,таблицы . И там не спрашивают , для чего это делается. У нас же нужны обоснования , какие-то доказательства и личное убеждение . И не дай бог не топ люди увидят себя в рейтинге , красоваться будут и хвастаться ... непонятный невртсишный Петя перед каким-то разрядником Васей )) .Цитата:
Сообщение от UA9PM
Нам указали путь.... наблюдать на одних и тех же топ бойцов за вртси вакансии . Другого нам и не надо ,мы довольны тем, что есть. Хорошего понемножку коллеги , что бы не превратилось наше хобби в гонку устаревших жигули , которые своим скрипом и дымом будут затемнять блеск мерседесам )) .
С другой стороны и особо желающих иметь свой официальный Российский рейтинг не заметил ,за исключением RU3YAA и ещё пару человек. Этого действительно недостаточно. Нет,значит нет и вопросов пока больше нет! Ищите себя коллеги в закордонном рейтинге WRTC . Ну а статистику можно и на qrz.ru найти.
73!
Ну как же... А понты ? :)Цитата:
Сообщение от RA1AL
Если ты про наш регион, так за что боролись, на то, извините, и напоролись...Цитата:
Сообщение от RN6L
Пока не про наш и пока не про радио... Волгоградские рыбаки пролетели...Цитата:
Сообщение от RO6L
А у нас что, у нас ничего... И со стороны Москвы препонов для аккредитации вроде как нет, что при старой власти, что при новой. Но у нас в РО СРР спортсменов мало, в основном коллекционеры... Федерация это не начальство, это люди...
Только господа филателисты и "большие московские начальники" об этом не думали... А теперь после всего... кто туда пойдет ? Очереди желающих как не стояло, так и не будет...Цитата:
Сообщение от RN6L
Мне вот только интересно, если Минспорта вдруг реальных показателей в нашей дисциплине потребует, что показывать будут ?
Для понтов всё уже сделано.. )) . Ну а любители - народ не притязательный . Нам вторые , третьи ,американские позывные и лицензии за даром не нужны. Это я так ,о жизни)).Цитата:
Сообщение от RO6L
Тогда тему можно зарывать... ибо к рейтингу WRTC ( по крайней мере в части тимлидеров ) думаю ни у кого вопросов нет... А остальное всё понты...Цитата:
Сообщение от RA1AL
Какие ещё тимлидеры...не понимаю , не встречал )). Знаю хорошие коллективы ,позывные и станции ...да . Всё остальное ... тимы и прочее точно понты. А разговор шёл о рейтинге участников из РФ ...официальных соревнований по радиоспорту -дисциплина "Радиосвязь на КВ" согласно ЕКП .Цитата:
Сообщение от RO6L
RW1A не встречали ? Не верю.... :)Цитата:
Сообщение от RA1AL
Разговор шёл о чём угодно, только не об этом... :) А что касается этого нашего рейтинга, так никто не мешает вести его неофициально, и даже сайтик для этого намутить, и правила квалификации придумать... Желающие есть ? Займитесь и будет вам счастье, респект и уважуха... Для этого не надо ждать милости от национальной организации... От неё вообще ничего ждать не надо...Цитата:
Сообщение от RA1AL
Не потребует, ни холодно ни жарко... В минспорта (с маленькой буквы, не зависимо от ранга, хоть РО хоть РФ) старый добрый подход - "проси мало, уходи быстро". Общаясь с замминистра и слушая министра на всяких встречах с ним (на встрече с Мутко тоже кстати был, припахали министерской властью, не хотел идти, но пришлось, после этой встречи правда ехал на соревнования по ливню ехать в Краснодарский край ночью, глаза чуть не вылезли) я понял одно - развитие не базовых видов спорта зависит только от федераций. Как федерации смогут привлечь бабки так и развитие пойдет. У нас в РО федерации нет, в России формально есть, но толк от нее будет тогда, когда мы вернемся к старой советской системы из ЦРК (ныне СРР) и ФРС. В радиосвязи меня лично не беспокоят проблемы потенциальных МС, которых реально таковых не так уж и много в области. Но лисоловы например думаю что страдают. Ибо эта дисциплина по статистике пока что главный претендент на взращивание МС-ов. Вот и прикинь, почему коллекционеры просто в силу своего большинства и своему по...зма мешают получить звания реальным спортсменам, которые бегают по лесу.....Цитата:
Сообщение от RO6L
RA1AL,Если вернуться к теме, т.е. к рейтингу, то в который раз повторяю, коли ты так любишь искать правду матку, по поинтересуйся в своем министерстве (уж и не знаю SP или LO). Там точно есть порядок формирования сборных. Приказ такой есть во всех регионах. И эти приказы думаю созданы по образу и подобию приказа минспорта РФ. У нас, если раньше этот приказ и с огласовывался с федерациями, более того федерации его и составляли а министерство его утверждало, то сейчас его просто спусти сверху и в нем нет ни каких упоминаний ни о каком рейтинге, только результаты Чемпионатов и Кубков, включенных в ЕКП.
Ты уже попытался хотя бы для себя ответить на мой вопрос есть ли WRTC в ЕКП?
Так я не раз предлагал отделить мух от котлет... Только кто бы это услышал...Цитата:
Сообщение от RN6L
Тогда федерации придется работать не как клубу филателистов на добровольные пожертвования таковых, а реально заниматься помимо всего еще и привлечением средств... Правда для этого нужна немного другая команда, поскольку ишак долго стоящий в тени, на солнце работать не будет... А желающих опять же очереди нет...Цитата:
Сообщение от RN6L
Владимира лично знаю . Если говорить о операторском мастерстве, о чём Вы не двусмысленно намекаете , да и не только Вы.. ,это разговор не в ту сторону. Если быть ещё точнее , не хочу Вас разочаровывать в Вашем мнении Олег. Своё и чужое умение, тактику (мастерство) сравнивать ни с кем не собираюсь. Как и ставить кого -либо выше или ниже себя не позволяет мой личный опыт и политкорректность )).Цитата:
Сообщение от RO6L
Общался на форуме с RV1AW , предлагал собраться , в том числе всех ребят с RU1A , пригласили бы всех желающих и провели открытый личный очный чемпионат СЗФО, там бы и помахали шашками. Но нет интереса у коллег , очень все заняты важными делами . Да и раскидала жизнь всех операторов команды из Луги по миру . Кто в Москве , кто дальше.
И отвечу заранее на Вашу возможно последующую реплику)). Говорите результаты... да ,безусловно они разные , но итоги соревнований ..понятие относительное , особенно в заочном соревновании с разными весовыми категориями. Вообщем бесполезный разговор на эту тему)).
У меня конечно нет такого личного опыта, и уж тем более политкорректности ( про тактику и мастерство я уже молчу ), поэтому не буду с Вами спорить... Да и какой из меня ОПЕРАТОР ? Я ж не спортсмен, для меня это как было хобби, так и осталось... Посему мне проще - если я вижу что например у RW7K мне есть много чему поучиться, так я могу об этом сказать спокойно, не глядя на разницу в возрасте, опыт, политкорректность и прочую хрень ...Цитата:
Сообщение от RA1AL
Я о другом . Что такое спорт? Для чего он существует? Наверное всё-таки не только для профессионалов . Прежде всего для массовости. Вы занимаетесь хобби ,но участвуете в соревнованиях , даже если не на результат . А кто-то из "хоббистов" и на результат. И с моей точки зрения в нашей стране надо делать упор на привлечение к участию в соревнованиях участников различных весовых категорий . Чем привлечь.... ? Кроме наград ,прозрачности правил и условий проведения соревнований конечно и рейтингами c турнирными таблицами. ДА.. те самые голы очки и секунды. Статистика и повторяю..рейтинги для всех , а не только для узкого круга интересов единиц WRTC .Цитата:
Сообщение от RO6L
В таком случае почему и для чего существуют и проводятся на практике соревнования под названием RRTC согласно EКП???Цитата:
Сообщение от RN6L
Зачем морочить голову чиновникам- типа отборочные соревнования? Или включаем (WRTC) в ЕКП , или вообще убираем понятие - сборная РФ по радиосвязи на КВ, а также липу про RRTC. Обманывать государство-плохая идея. Ради чего?