Вид для печати
Приветствую коллеги!
Качественное и быстрое судейство соревнований безусловно радует участников.
Все это стало возможным в связи с использованием компьютерных программ для судейства.
Интересует, какую цель преследуют те организаторы соревнований, которые затягивают с размещением итогов на довольно продолжительный срок? Порой этот срок длится в один год.
Вы это у кого спрашиваете?Цитата:
Сообщение от R3ZN
Сейчас как кинутся организаторы отчитываться, замучаемся читать... :ржать:
Чем так "умно" спрашивать........ взяли бы и отсудили хоть одни боле-менее крупные соревнования.... А потом бы мы все с удовольствием посмотрели на сроки и отчеты почитали...........
"Порой этот срок длится в один год."
Привет, Владимир! Завидую вашему оптимизму! Я ТРИ ГОДА - с 2014, "выбивал" награды за ОЗЧР-2014 для заочников, вот, недавно после долгой переписки с Ольгой Скобелевой - спасибо ей , получил медали для всей команды. Два года "доставал " уважаемого Ю.Зарубу - после этого даже команда была вознаграждена коробкой новосибирских конфет -за "моральные страдания" hi-hi. Руководители СРР и устроители тоже не являются примером в выполнении Положений тестов.
"взяли бы и отсудили хоть одни...." - это типа -"сам xxxxx", кстати R3ZN -и проводил, и отсуживал, и рассылал нормально. Просто устроителям соревнований не надо в условиях тестов "лапшу на уши вешать", не обещать невыполнимого, ( это относится и к "Гарантам" типа Президентов СРР и др., подмахивающих , не глядя Положения),а после тестов "за базар отвечать"! Как пример быстрого судейства, выполнения взятых обязательств можно привести коллег из 4W, 3R, 9A, 1A.9W, устоителей Кубка Первого полета .Большое им СПАСИБО!!!Простите, если кого-то в запале не упомянул.
Вот старое изречение:" ...несказанному слову я хозяин, сказанному -СЛУГА" - вот от этого и надо плясать!
И видимо надо учредить правило-требование для организаторов о внесении в Положения тестов сроков судейства и рассылки призов, если призы оговорены .
Тема, действительно актуальная, но вряд ли дождемся здесь исчерпывающих ответов и объяснений от официальных лиц или организаторов.
Во времена СССР, когда еще не было компьютеров, на судейство заочных КВ и УКВ соревнований, а также
на отчетную документацию отводилось 3 месяца. Тогда страна была побольше и количество участников тоже.
Могу поделиться своим опытом судейства чемпионатов ЦФО (2011-2014 гг.) и соревнований "Первый салют".
Допустим, что на прием отчетов в зачет отводится 10 дней и в чеклог тоже 10. Самое большое количество отчетов поступает в первые дни. По мере их поступления я их загружаю в судейскую программу и через 10 дней судейство почти завершено. Ждем еще несколько дней, пока приходят отчеты в чеклог, но одновременно уже можно начинать писать протокол. Через 20 дней уже выкладываем предварительные результаты и за эти 10 дней полностью заканчиваем протокол и таблицы результатов, а также подготавливаем дипломы. Если и обнаруживаются ошибки, то подкорректировать их не так уж долго. Именно так я и делал. В итоге через месяц всё судейство завершено, а если сократить сроки приема в зачет и в чеклог, то можно и еще быстрее.
Когда же судят по несколько месяцев или год при компьютерном судействе, то это просто не укладывается в голову. Что хоть там такого сложного? Только не надо ссылаться на загруженность по работе. Все мы работали или работаем. И никто никого принудительно судить не заставляет. А про сроки награждения и раздутые составы судейских коллегий вообще молчу.
Для меня пока идеальным судейством заочных контестов является Кубок UA1DZ, но сколько в это труда вложено и требует еще и регулярно - представить страшно :s12:
Дело в том, что судейство осуществлялось фактически в одиночку. Но для чемпионата ЦФО, где фиксировалось выполнение разрядов вплоть до МС, необходимо было еще найти и заручиться согласием войти в судейскую коллегию необходимого количества судей всероссийской категории. Потом необходимо было (я думаю, что и сейчас так же происходит) отправить им отчетные судейские документы для просмотра и согласования. Это занимало некоторое время, так как не каждый может просмотреть в тот же день и дать ответ. Далее - публикация результатов на сайте СРР. Тоже занимает несколько дней. Так как за 45 лет судейства я не привык к таким задержкам, а также быть зависимым от других судей по срокам, то в конце концов решил отказаться от судейства подобных соревнований. Причем последней каплей стало то, что к окончанию срока судейства не были готовы бланки электронных дипломов, хотя человек обещал....Цитата:
Сообщение от R4IT
Кстати, в прошлогодних мемориальных соревнованиях "Первый салют" пришлось сделать в Фотошопе почти 100 дипломов, фактически не владея этой программой, а по просьбе некоторых участников еще и к началу учебного года для вручения детям на школьной линейке. Это заняло несколько дней. Соревнования проводились 19 августа, а последние дипломы были отправлены участникам 12 сентября вместе с протоколом ГССК и UBN файлом.
Могу сказать по Чемпионату Смоленской области Чемпионат Смоленской области
и Кубку Первого полета Предварительные итоги Кубока "Первого полета" 2017 | Первый полёт
Публикуем результаты сразу же после получения отчетов. Призы рассылаем сразу после утвреждения итогов.
Месяц назад начали готовить итоговый протокол. Очень много отчетов без указаний ФИО, адресов, разрядов, откровенно с ошибками в оформлении.
Все эти факторы затягивают процес как судейства, так и отправки призов. Если смотреть на адреса, то тут еще одна история - в базе QRZ один адрес указан, в отчете другой адрес. Отправляем диплом по ажресу из отчета - приходит возврат... ну и был один случай когда вернулось письмо с дипломом, которое пролежало на почте более 30 дней и было нам возвращено.
Поэтому прошу это учитывать, когда отправляете отчеты.
Так же есть ответственность и у организаторов, а именно, как организован процесс судейства и оптравки призов.
Согласен с Вами на все 100%. Не выполнили организаторы в срок прописанное в положении о соревнованиях - на следующий год идите лесом со своим тестом, годик подумайте и приходите, посмотрим на ваше дальнейшее поведение. Как то так. Все в руках администрации данного сайта, будем надеяться.Цитата:
Сообщение от RK9CR
Каким образом?Цитата:
Сообщение от R3ZN
Я не хозяин сайта (гость) поэтому только могу высказывать пожелания, не более. Как это может осуществляться с моей точки зрения изложил в сообщении №9.Цитата:
Сообщение от RW3DY
PSE.Цитата:
Сообщение от R3LO
Проясните общественности (для понимания).
Вам прислали отчет с КОНКРЕТНЫМ АДРЕСОМ.
Но, допустим, его (правильного обратного адреса) там просто не оказалось.
Ваши действия (если были предприняты)?
Вы приз на какой-то QRZ отправили?
Кто крайний?
Цитата:
Сообщение от RW3VZ
В приоритете адрес из отчета. Если есть вопросы - делаю запрос по почтовому адресу через e-mail. Сейчас все посылки отслеживаю по трекам. Если вижу что человек не забирает почту - пишу элетронное письмо чтобы забрали посылку. Из года в год ошикби в отчетах одинаковые. В этом году даже обратил внимание были участники позывные которых в базе ГРЧЦ нет, но это уже другая история :)
Прочитал несколько раз. Ничего не понял.Цитата:
Сообщение от R3ZN
Каким боком здесь QRZ.RU?Цитата:
Сообщение от R3ZN
Чтоб стало чуть более понятно.
В календаре соревнований QRZ.RU не задерживаются соревнования регионального уровня, организаторы которых за год не сподобились обновить положения и результаты.
Для международных тестов - немного другие критерии.
Мне показалось что я изложил доходчиво - прошу прощения.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Я поддержал Виктора RK9CR, цитирую его слова надо учредить правило-требование для организаторов о внесении в Положения тестов сроков судейства и рассылки призов, если призы оговорены
Я добавил к его высказыванию и свои пожелания к администрации данного сайта - не размещать положения соревнований тех организаторов, которые не выполнили свои обязательства перед участниками (в обозначенные положением сроки судейства и высылки наград). Для первого раза не давать размещать положение на следующий год, по истечении же года вновь разрешить. В случае повтора не выполнения организаторами прописанного в положении, то на два года и т.д.
Цитата:
Сообщение от R3LO
Очень нравится "Кубок Первого Полета" Работал с удовольствием, судейство супер.... Призы уже в Пензе, нет времени съездить забрать ( ну это уже мои проблемы)..... Спасибо организаторам!
За UA1DZ, скажу так: Судейство отличное, но медаль пришла почти через год....
Главное, что она пришла.Цитата:
Сообщение от R4FD
Это точно. Хотелось бы добавить к сказанному, организаторы выполняют всё, что прописано в положении. Все награды, говорю про себя, получены. Вот за Чемпионаты и Кубки России ....., короче, если коротко то полный пи...ц.Цитата:
Сообщение от R4IT
А никаким!Цитата:
Сообщение от RW3DY
Думаю, нет смысла возлагать на QRZ.ru обязанность контролёра или эксперта.
Каждый занимается своим делом.
Соревнование проводит... Он же организует всё и вся, что входит,... а входит-то...много что.
Просто - несоблюдение сроков - показатель уровня организации, ответственности лиц.
Популярное явление - О тесте прокричали (Во, какие мы молодцы, такой тест забабахали), и успокоились. Судей назначили , в т.ч. тех, о ком знали, что ни черта
делать не будут... отдувается, как правило - Гл. секретарь, шишки все - на Гл. судью. Тесты проводим "на холяву", а одной только бумаги сколько надо, а потом в администрации - то не так, да это не эдак... переделки., исправления. С холявщика - какой спрос?
Всё это вместе - и причины и отговорки.
Тестов за год - штук 200. Кто будет отслеживать? Кто будет разбираться?
Глас народа - заклеймит позором... ежели чего. Достаточно.
Работайте сами! И регулируйте тоже.
73!
Опять на первом плане беззаветная любовь советского человека что-то требовать.Цитата:
Сообщение от R3ZN
Требовать можно у своего работодателя платить зарплату вовремя, либо у своего работника выполнять свою работу за положенную зарплату.
А требовать что-то от людей, которые в свое свободное время решают кучу проблем, связанных с судейством, наградами и прочее - это как минимум неуважение к ним.
При чем проблем гораздо более сложных, чем правильное заполнение строки OPERATORS в отчетах.
Тема бессмысленная. Участникам, которые все еще мечтают что-то требовать, предлагаю поддержать организаторов как минимум морально, а лучше найти, чем они сами могут им помочь - приводить в порядок регламенты на сторонних сайтах, рассылать призы, рисовать макеты электронных дипломов и пр.
Нет возможности - сидите и ждите.
Да!Цитата:
Сообщение от RK1AA
А организаторам - ответственней подходить к обеспечению выполнения всех наворотов.
Цитата:
Сообщение от RK1AA
Но явление существует.Цитата:
Сообщение от RK1AA
А поэтому, наверное, не совсем бессмысленная.
Может - слишком много соревнований, потому и берутся организовывать, кто попало.
"А вон они... А мы чё, хуже?... Давай и мы...!"
И в этом деле нужен опыт. Ну... и серьёзный подход.
...( И судьи, блин!)...
73!
Ох, уж эта детская непосредственность в суждениях: "...сидите и ждите.." Косячить не надо, а если и случилось, то достойно выходить из ситуации а не кидаться налево-направо "красной карточкой". Судья (рефери) это стиль жизни, а не "...есть два мнения, одно моё, а второе неправильное..."
Евгений, я 4 соревнования ежегодно организовываю, отсуживаю и рассылаю положенное (раньше было 5) и Вы меня пытаетесь чему то учить? Знакомо мне все это, поэтому и открыл тему.Цитата:
Сообщение от RK1AA
Требовать говорите не имеют право участники? А не выполнять свои обязательства прописанные в положении это нормально? Где слово мужика, которое надо держать. Отговорки написанные Вами выше не принимаются. Пусть организаторы соревнований прописывают то, что смогут выполнить.
Я вас ничему не учу, тут не школа, тут форум, где вроде как уже образованные, взрослые и воспитанные люди высказывают свое мнение.
Вы для чего тему открыли?
Сколько раз в год вы посещаете Управление физкультуры и спорта Белгородской области, сколько времени в среднем там проводите за один раз, какой объем документации туда сдаете?
Я эту тему открывал ни для того, чтобы рассказать какой я хороший и сколько личного времени на это трачу.Цитата:
Сообщение от RK1AA
Тема совсем о другом. Не надо ее переводить в другое русло.
... узнал много нового про некоторые станции из Волгограда и потер к лешему все, что написал :)
Если позволите, выскажу свое мнение.
Как правило, все развивается по синусоиде - появился интерес, возникло жгучее желание что-то организовать и т.п.
Проводится мероприятие..... и на этом месте начинается рутина - проведение судейства, публикация результатов, изготовление и рассылка наград...
это уже не так интересно и нудно.
Поэтому и подобные темы и вопросы.
А по сути, организаторам (любым!) нужно изначально (!) адекватно оценивать свои силы - смогут ли они провести мероприятие ОТ и ДО. Без сучка и задоринки. Если есть хоть малейшее сомнение, лучше не браться за это.
Вот такое мое мнение. Извините, если что.
5++++++++++++++++Цитата:
Сообщение от RV3MI
Никогда не принимайте мнения других о человеке, лучше послушайте что он говорит о других. Это сказано не мною, но верно. ИМХОЦитата:
Сообщение от RK1AA