Вид для печати
Всем привет!
Неожиданно вспомнилось...
Посмотрел википедию, по которой часть Краснодарского, Ставропольского края и даже Ростовской области
находится на Азиатском континенте. Это, понятное дело, открывает определенные перспективы из-за
потенциального нахождения в 3-очковой зоне.
Наверняка есть какая-то история вопроса? Может, кто-то "смотрел" в эту сторону?
И если географически реально в Азии, то как он оказался в Европе по DXCC???
Поделитесь, пожалуйста, очень интересно...
Вложение 323908
В нашем мире сейчас все перемешано... Израиль принимает участие в евровидении.... Грузию готовят к вступление в Евросоюз... По такой логике Азия должна быть за Грузией и Израилем, где-то там
Да. Вот так. Этот вопрос поднимался и муссировался на моей памяти лет тридцать назад. Но тогда интернета ещё не было и об этом забыли. Вы молодец, что обратили внимание и подняли вопрос. Может теперь получится урегулировать.
С каких это пор википедия стала истиной в первой инстанции?Цитата:
Сообщение от R2AA
Вы ещё в укропедию загляните...
Всех с Днём Великой Победы!
Женя, по этому поводу столько копий сломано...Цитата:
Сообщение от R2AA
Если говорить чисто про географию, то не только Краснодар в Азии, но даже и Батайск. По географическим канонам (и это описано не только в википедии) граница проходит по Кумо-Манычской впадине (в наших краях читай по руслу р. Маныч) и далее вниз по Дону. Ростов (почти весь, не считая левобережных улиц) находится на правом берегу Дона, а Батайск на левом...
Ну вот, как всегда. Сейчас подтянутся (диванные иКсперты) и тема плавно сольётся в гальюн.
Всем привет, с праздником!Цитата:
Сообщение от R2AA
Я бы добрую половину 9 го района переместил в Европейскую часть...вот это было бы справедливо...
Дык, помню (собственными ушами слышал), как станция из Грузии вызывала немца в WAEDC.
Реально, был бы очень лёгкий мульт (практически даром, и ведь мог бы быть).
Но немец-педант тогда тактично аргументировал (и отфутболил), что уж если футбольная команда Грузии играет в Европейском кубке - это уже Европа...
Ведь в WAE не засчитываются связи между европейцами.
Просто условно разделили, как удобно, в пределах административных границ. А почему это должно совпадать с географией? Только Турцию разграничили на два континента - с одной стороны Босфора TA1 -Европа, на другом берегу TA2-Азия.Цитата:
Сообщение от R2AA
Случайно набрел на эту тему и заинтересовался, похоже, с географической точки зрения, ТС прав, вот, что удалось "нарыть" по-быстрому:
Граница между Европой и Азией – о чем договорились географы?
Пока исследователи изучают, политики спорят, культурологи пишут статьи, студентам и школьникам рассказывают, что граница между Европой и Азией проходит так, как установлено Международным географическим обществом. А точнее вот как:
— по восточной подошве Уральского хребта и отрогу Мугоджар;
— по реке Эмбе, впадающей в Каспийское море;
— по северному берегу Каспийского моря;
— по Кумо-Манычской впадине, которая сейчас является поймой рек Кума и Маныч, а в древности была проливом, соединявшим Черное море с Каспием;
— по территории Азовского моря и далее Керченскому проливу;
— по Черному морю, проливам Босфор и Дарданеллы.
— Побережье Средиземного моря к востоку от Дарданелл относится к Азии, к западу – к Европе.
https://otdyhpress.ru/dostoprimechat...-na-karte.html
Официальное политическое определение границы Европы и Азии в настоящее время
Граница между Европой и Азией порождала огромное количество споров и впоследствии часть ученых пришла к мнению, что ее не существует. А Гумбольт и Д. И. Менделеев заявляли, что граница — это лишь выдумка и Европа является частью Азии. Однако в 1959 г. споры о положении границы возобновились. Этому способствовало внесение границы в школьную программу.
Необходимо было привести все учебные материалы и справочники к одной информации, поскольку к этому времени информация о территории относящейся к Европе и Азии разнилась, а составление карт вызывало затруднение. Кроме того, с расчетом азиатской и европейской территорий СССР также возникали проблемы. Было непонятно куда отнести Кавказский хребет.
В процессе обсуждения Всесоюзного географического общества стало ясно, что точную границу найти невозможно, из-за отсутствия контрастного перехода в природной среде Европы и Азии.
Погода, почвы, растительный мир — всё схоже. По этой причине единственным природным рубежом оставались геологические особенности строения земли. За эти границы и принимают Уральский и Кавказский хребты. Самым подходящим вариантом были именно водоразделы Кавказа и Урала.
Это разделение делило Урал на 2 части. Южный склон Кавказа— доставался Азии, а северный — Европе. Но очень скоро выяснилось, что против такого разделения были картографы.
Теперь составляя карты, они были вынуждены показывать половину Урала на карте Европы и также на карте Азии. Тоже самое происходило и с Кавказом, который при составлении карты делился на две части, при том, что сам являлся целостным.
Результатом этого стало изменение решения по данному вопросу. Решили, что каждая из горных систем должна относиться к одному из материков. Основываясь на том, к какой из частей света они относятся исторически.
По этим рекомендациям, граница стала отмечаться:
по подножию Уральского хребта и Мугоджар;
дальше по реке Эмбе;
после этого северный берег Каспийского моря;
через Кумо-Манычскую впадину;
и наконец к Керченскому проливу.
Протянулась эта граница на 5511 км, большая часть из которых — 1 тыс. км простирается по Уральскому хребту и берегу Каспия — 900 км.
Источник: https://touristam.com/granitsa-mezhd...y-i-aziey.html
Нет никаких районов, уже 30 лет нет...Цитата:
Сообщение от R0CY
Карта разделения
не знаю, как показать кртинку вместо ссылки, может модераторы помогут? )))
Вложение 323914
У меня пишет, что вложение не существует.Цитата:
Сообщение от UA1OM
На вопрос , самая высокая гора европы ? Следует ответ , Эльбрус.
У меня ссылка открывается... Далее не знаю, что сделать...Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Ну и по существу вопроса: даже если так, и часть бывшего 6-го района РФ в Азии, для всемирного сообщества критерием является DXCC, как я понимаю... А наша страна там сейчас игнорируется...
- - - Добавлено - - -
Ха-ха ))) Вот, если честно, я никогда не заморачивался этим вопросом.... С другой стороны - если существует ОФИЦИАЛЬНОЕ разделение на AS и EU в НАШЕЙ стране, так нужно привести в порядок либо то, либо другое? А то бардак... и вечные вопросы без ответа почему?....Цитата:
Сообщение от RA6AGC
Надо им электричество отключить, пусть по батарее перестукиваются.
Вот тут много чего по этой теме ...
https://forum.qrz.ru/267-srr/38811-hotim-v-aziyu.html
Ну вы все равно поняли, о чем я говорю...Цитата:
Сообщение от RA9SVY
С Кипра начните..Цитата:
Сообщение от R0CY
А с этих и подабно, давно пора...Цитата:
Сообщение от R8TT
Краснодар _ это Азия. Со школьного курса географии.Цитата:
Сообщение от R2AA
Про Радио-Азии - древнее обсуждение.
Копья сломанные уже сгнили в углу.
Давно на вентилятор ничего не набрасывали )))
С детства помню, еще до школы, а потом и в ней говорилось, что наш городок половинкой в Азии, а другой- в Европе. Так и живу 66 лет, то в Европе, то в Азии! Кумо-Манычская впадина как раз тут и проходит, даже одно время на реке стояли знаки с табличками. Тоже задумывался не раз - неплохо было бы для тестов в Азию перебираться, через русло Кумы! Тема просто поговорить, чтобы что-то поменять в этом плане нужны не наши хотелки!
Зеленокумск, из Европы!
Есть таких городов у нас. Екатеринбург, Магнитогорск, и т.д.
для (R0CY )Я бы добрую половину 9 го района переместил в Европейскую часть...вот это было бы справедливо... ( А нулевой район половину в 17 зону.)
Категорически согласен! Если можно, меня на побережье Сочи, ну или где нибудь там рядом.Цитата:
Сообщение от alex67
Сейчас вроде Европа от Лиссабона до Владивостока, или уже(ещё) нет?
А как его наведешь реально, например в отдельно взятой Ростовской области? Разве что прописать для батайчан, азовчан и других азиатов зарезервированные суффиксы на букву О. Т.е. R6L,M,N это Европа, а R6O это Азия...Цитата:
Сообщение от UA1OM
- - - Добавлено - - -
Так давно уже переместили...Цитата:
Сообщение от alex67
:s10:
Не прошло и 16 лет, со времени второй попытки
Было бы желание и "политическая воля"...Цитата:
Сообщение от RN6L
"Продавили" же работу по всей РФ без дроби, когда понадобилось, контестадорам.... Ну и этот вопрос, ИМХО, вполне можно решить при наличии большого желания - сначала на уровне СРР, а потом и далее )))
При нынешней организации позывных, ИМХО, вообще не нужно ничего менять в суффиксах - просто официально закрепить те территории (районы, населенные пункты. QTH-локаторы) которые относятся к азии, в каком-либо официальном документе СРР - и, вуаля... ))))
Пожалуйста не трогайте Дальний Восток. У нас и так уже дальневосточный коэффициент порезали! :s7::s7::s7:Цитата:
Сообщение от UA0OAG
Говорят, что широта крымская!!! Забывая, что долгота Колымская!!!
Самое справедливое вообще отказаться от начисления очков исходя из границ континентов... Как эти границы не проводи - будет нечестно...Цитата:
Сообщение от alex67
Самое справедливое начисление очков в EURASIA CONTEST, но только если он будет идти 24 часа... на что пока организаторы не хотят идти, а жаль...
Возможны конечно и другие варианты... N0HR давно предлагал вполне приемлемый вариант, но...нечего копья ломать
Тимофей
Я думаю тут надо решать по пацански. Включить в Азию и Воронеж. А судя по позывному заявителя и Москву. :s7:Цитата:
Сообщение от R2AA
Контестадоры, чего вы так возбудились?
Ведь совершенно очевидно:
1. Краснодар в Азии.
2. Воронеж в Африке. Как минимум одной улицей. Улицей Лизюкова. Кооператив по превращениям ведь на этой улице.
:-P
P.S. "откуда в Воронеже африканские названия?"
Уважаемые контестмены! А вам не кажется, что более разумным было бы не делить на Европу и Азию, а просто максимально честно поделить на 1 и 3-х очковые связи без привязки Азия-Европа? Причем тут вообще граница между Европой и Азией?
Тем более что в общем то такой вот "явной" границей между Европой и Азией нет - все это условности!
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Вот мне достаточно отъехать от дома километров 15 и я уже в Европе.
Граница у нас тут рядом проходит.
При этом для меня лично ничего не изменится.
Я люблю этот город вязевый,Цитата:
Сообщение от RA1AL
Пусть обрюзг он и пусть одрях.
Золотая дремотная Азия
Опочила на куполах.
(Сергей Есенин о Москве 100 лет назад) :)
Воронежскую газету "С улицы Лизюкова" (ну или примерно так) в бумажном виде сам держал в руках (примерно 1994-й год)..:)Цитата:
Сообщение от RV9UP
А нам северянам хотя бы 2 очёчька. Достаточно. Мы Северяне не привыкли сильно торговаться. И не жадные до сэбе. Природа, проход и жизнь многому научила. А то все Азия да Азия, Москва, Воронеж и Краснодар понимаешь)). В конце концов на Севере нас очень мало и мы тоже люди))).Цитата:
Сообщение от RX4HX
А разница от МСК? Те что работают западнее, а проживают восточнее - на час дольше спят?Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Два часа. Хоть у нас хоть в соседней ЕвропеЦитата:
Сообщение от RW3QF
По солнцу между западом Свердловской области и западом Московской области 1 час 20 минут (20 градусов по долготе).Цитата:
Сообщение от RA9CTW
А так да, так два часа. Поясного времени.
Максим! Не смешите. :s7: К примеру поезжайте в гости к UA1ZZ. Или можно к R0BI. Там Вам питерские проходы покажутся африканскими. :s7:Цитата:
Сообщение от RA1AL
Опять воронежские виноваты.:) Главное пермяков в Азию, да подальше от Урала. И все будут в шоколаде.:ok:
На ЗФИ ознакомился с условиями распространения почти 40 лет как назад, так что в курсе, что это даже не Мурманск.Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Воронеж и Краснодар на три очка очка рассчитывают, мы скромно на Севере просим всего 2 очка)). Для Мурманска не жалко, можно 2,5 , а для ДВ 4 и R0Bi все 5.
Если серьезно, у нас земля круглая, а не плоская и очки за расстояние надо считать, исходя из этого. Что касается материков, то на мой взгляд вместо этого надо вводить коэффициенты за географическое расположение относительно расстояния в нашем случае к северной полярной шапке.
А то у нас в Северозападном округе в кубке России Калининград , СПб и Мурманск в одном очковой группе. Или Владивосток с Камчаткой. А это очень разные условия распространения радиоволн в различных широтах.
Так что Евгений хорошую тему открыл, только очковые дивиденды расставил не по пацански как то)). Краснодару например грех искусственно жаловаться на своё географическое и геомагнитное расположение в контестинге. :s7:
Вообщем у меня такое предложение. Очки за связи ... исходя из среднеквадратичного расстояния между корреспондентками(тами) с введением коэффициента к очкам за расстояние, в зависимости от удаления участника по широте от северной полярной шапки.
Не, не поможет. У них все ходы записаны:Цитата:
Сообщение от RT5Q
6.1 За каждую QSO в пределах одного континента начисляется 2 очка. При этом только для начисления очков Европа и Азия считается одним континентом – Евразией.
Пруфлинк https://cqm.srr.ru/rules/
Так чтааа... Ни Кипру, ни азиатскому Краснодару ништяков в CQ-M не обломится.
Речь идёт я так понимаю не только о CQ-M, а о подходе к распределению очков за связи во всех значимых спортивных и не спортивных соревнованиях, организаторами кооторых являются представители России. Если я правильно понял R2AA.
И вообще коллеги, пора обратить внимание не только на Дальневосточников, но и на Северян. Их мало и проблем они вам не создадут в турнирной таблице. А вот объективности в результатах будет гораздо больше, как и интереса поактивничать в тестах с этих регионов.
А, если уж совсем хрестоматийно, то Земля шарообразная.:s11:Цитата:
Сообщение от RA1AL
Тема пустая, потому как мы разбросаны по планете и у нас Радио.
Кому и где приземлилось, оттуда и пытаемся перекрыть наши дистанции.
Выискивать глистов у блох это уже совсем для "эстетов"!:cool:
Из истории CQ контестов.
Известная контест-станция UK6APA (г. Сочи, Краснодарский край) в начале 1970-ых годов пробовала в CQ WW DX и CQ WPX контестах позиционировать себя как находящуюся в Азии.
CQ WW DX CW Contest 1973:
Судя по присланным отчетам радиостанция UK6APA в CQ WW DX контесте 1973 года передавала в своём контрольном номере зону 17, позиционируя себя в Азиатской части СССР. Это вызвало непонимание у контест-комитета и планировалось сделать запрос в ФРС СССР для разъяснения ситуации. Впрочем отчет от радиостанции UK6APA в контест-комитет так и не поступил.
Вложение 324040
CQ WPX SSB 1974:
Радиостанция UK6APA указала в своем отчете, что находится в Азиатской части России и подсчитала свои очки как при работе из Азии. Контест-комитет, после некоторых раздумий, решил оставить подсчет очков таким какой он есть, т.е. отнес UK6APA к Азии и поправил подсчет очков других станций, с которыми провела связи UK6APA.
Вложение 324041
Да, господа северяне! )) Возможно не в тему, но нужны координаты Лени Охмуша UA1ZBZ. Я хоть и старше, но за одной партой когда-то силели.
На второй год изволили оставаться, Филипп Филиппович ?:ха-ха:Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Во время WWII всякое было.Цитата:
Сообщение от RJ3FF