Регламент: https://srr.ru/wp-content/uploads/20...V-TLF_2024.pdf
Ждём молодёжь в эфире :)
Вид для печати
Регламент: https://srr.ru/wp-content/uploads/20...V-TLF_2024.pdf
Ждём молодёжь в эфире :)
RC0AR детская коллективка Станции юных техников г. Назарово будет...:box:Цитата:
Сообщение от R2BFL
Молодёжь команды RL3A будет представлена непосредственно топикстартером, R2BFL, и его сверстником (пока без позывного, но экзамен на вторую категорию уже сдал).
Завтра двинемся на станцию готовить всё к контесту.
73! Григорий R2BW
Коллеги, у кого-нибудь есть модуль (UDC файл) для N1MM ?
https://n1mmwp.hamdocs.com/mmfiles/c...MDsearch=srrjrЦитата:
Сообщение от RU3XY
To RU4SO: Виктор, огромное спасибо!
Ну что, молодежь, не смотря на достаточно унылое прохождение, праздник удался, с чем всех и поздравляю!
Следил за подопечным через ярославский приемник.
Смущает меня, что была станция, дававшая 44ххх. Позвонил коллеге, уточнил, были такие рапорта? Да, были.
Надеюсь, лог будет предоставлен!
Была такая станция еще у кого?
Была, была такая станция и наколотила видимо под 460. Только вот когда второе рабочее место этой станции, вызывало нашу станцию,
было слышно работу оператора который давал общий вызов. Жаль сдох комп на котором ведем запись эфира. Были еще нехорошие моменты,
но нужно вести запись, а без записи это бла,бла. Пора её требовать во всех официальных соревнованиях.
ну у нас в области все так плохо в плане молодёжи, что одно только участие то уе великая победа, не с наших позиций и амбиций протесты подавать... :)Цитата:
Сообщение от RJ2M
Но записи да, вести уже пора. Проблема в том, что парень работает из наших домашних шеков (что с точки зрения обрасти знакомствами очень даже плюс), ну и каждый раз городить всю систему считай с нуля - тут уж не до магнитофонов.
А смущает просто возраст оператора, только и всего. Вопрошаю только для успокоения, что не только к тульским станциям ради дипломов прибегал с левым номером.
Да, такая станция была, дети удивились...:s6:Цитата:
Сообщение от R3PLN
В этом Первенстве участвовали ДВА молодёжных коллектива из Тюмени.
Девичья команда RM8L: Даша и Лера (по 13 лет) и Ева (11 лет) и мальчишки RK9LWA решили посоревноваться между собой :s11: Девчата провели больше радиосвязей, но уступили пацанам по очкам. После подведения итогов станет ясно, кто победил :cool:
Вложение 354386
Видео на Youtube
А на RK9LWA работу детей курировал Андрей RU9LA
Вложение 354390
Не волнуйтесь, в эфире был один сигнал, работала блокировка.Цитата:
Сообщение от RJ2M
А то, что вы слышали, объясняется просто - кто сидел на подборе первый нажал педаль, тот вас и вызвал, у того передача в эфир и пошла.
А кто сидел на ране, нажал педаль на "микросекунду" позднее, но кричал в микрофон в холостую, у него передачи в эфир не было.
Для опытных операторов ситуация абсолютно известная, понятная, и очевидная.
Простите нас убогих и неопытных... Повторюсь, только при наличии записи ситуация будет абсолютно известной ,
понятной, очевидной, работала ли у вас блокировка и т.д.
А дабы не разуверить своих ребят в честности соперников, пришлось рассказать вашу версию произошедшего. :)
Убогим и неопытным я вас не называл.
Не надо фантазий, пожалуйста. Ни на какую тему.
Работать без блокировки, да ещё учить этому детей, это уже совсем какое-то моральное дно, днище. Пробитое.
Да, что же за жизнь такая пошла.
Что мы стали кидаться друг на друга,
без повода. Мы же радиолюбители?!
Ситуация выеденного яйца не стоит.
АРМ просто пояснил, как это может произойти...
Нас и так всё меньше становится.
Ребята, давайте жить дружно! (С)
Были станции которые, передавали возраст 44 и 59, а также дети были удивлены когда их вызвал YO8OLY в контрольном номере передал детский возраст и их отчёт есть в списке принятых.Цитата:
Сообщение от R3PLN
Норм. У наших девочек на RK3VWA тоже небольшое замешательство было, когда румыны позвали (не на русском языке). Справились.Цитата:
Сообщение от RU9LA
А сегодня публиковал на QRZ итоги HA-DX-2024, там - лидерство упомянутой румынской станции именно в молодёжной категории.
Так что ++ и HAM Spirit:p-up:
Опубликованы предварительные результаты Молодёжного Первенства России.
У девчат RM8L снова 4-е место. Немножечко "не дотянули" до министерских грамот...
Но зато, опередили пацанов с RK9LWA :s6:
Поздравляю победителей, в частности коллектив RK4W - 153% ВИП :eek:
Присоединяюсь к поздравлениям, и также поздравляю коллектив RM3X и их тренера - Анатолия Филипповича Иванникова UA3XS, которому 89 лет! :p-up:Цитата:
Сообщение от RA9LT
Результаты прекрасные у всех! Я, понятное дело, больше переживаю за подопечного, и тут ну просто вот опять невнимательность... А так с 3 по 6 место синглы прям ноздря в ноздрю! Лютая драка была :)
Внимательно посмотрел UBNы. Не подтвердился один "мульт", была пара досадных ошибок: "Корреспондентом неверно принят рапорт (KN) (1398/13098)"Цитата:
Сообщение от R3PLN
Да-да, от потери нуля и до RA4C/RA4S.
Внимательность, аккуратность и не стесняться переспросить. Никак не втоокую, чтобы убедился в правильности. Хотя пару раз сам молодец, не забывал потерять секунды и выслушать следующее QSO, исправлял ошибки (15/17/16). Видимо, нервяк от антенны а грани фола сказался (собака, ксв 2 на 7090!). Но ничего, елки-палки, парень и года в эфире не провел. Тренируемся!
Так и было.Цитата:
Сообщение от R3PLN
А у меня вообще радость.
На 3м месте R4YAZ сын мой младший Савелий. Ему сейчас 10 лет и 2 категория, а экзамен на 3ю категорию сдал в 8 лет.
Старается, я рад, конечно, что смог увлечь его радиоспортом. Старшего завлечь не получилось.
Вложение 356215
Очень надеюсь, что официальные результаты будут всё-таки опубликованы до окончания учебного года. Протоколы Чемпионата РФ телеграфом и Кубка UA1DZ уже утверждены и опубликованы, хотя соревнования были позднее и участников было поболее. :p-up:Цитата:
Сообщение от RA9LT
И "чтоб 2 раза не вставать": электронные дипломы участникам будут? Планировали вручить их детям на торжественных городских/районных/школьных мероприятиях, посвящённых окончанию ЭТОГО учебного года.
Более 10 дней прошло. Окончательный протокол когда будет?
В регламенте указан срок, 31 мая 2024г. Ждемс.
В феврале проходило молодёжное первенство федеральных округов "Регион", там стояла крайняя дата публикации окончательного протокола - 28 марта 2024 года. А на деле протокол вышел аж 5 мая...Цитата:
Сообщение от RA5A
Первенство РФ судит та же коллегия, боюсь, что и этого протокола будем ждать полгода...
К сожалению, судейская коллегия,только наши косяки видит. Регламенты писаны не для них!
Какую бы управу на них найти. :)
Из последних веток Первенств воспользуюсь этой!
Коллеги, нужно взять за правила не создавать новые ветки форума по годам как это в Больших соревнованиях а не Ленится искать за прошлые годы!
Не так и много мы тут пишем а так будет полный архив бесед за все годы!
Попрошу Модераторов по возможности объединить наши детские форумы в одну "песочницу" :umnik2:
Ну а теперь о главном событие учебного года в мире детского радиоспорта на КВ!
Опубликованы долгожданные и как всегда интригующие:
Предварительные результаты ПР по радиосвязи на КВ (молодёжного)
Думаю что к судейству вопросы возникнут не только у меня!:mda:
Скорее всего вопросы надо будет задать к себе, т.к. есть положение и данные в отчёте, которые, я так думаю, не соответствуют этому положению (Нарушение последовательности нумерации в контрольном номере – п. 18.3.16.9.3 Правил вида спорта «Радиоспорт», превышен порог ошибок 5%).Цитата:
Сообщение от RX4WX
Павел, если после 160 номера дается 126, какие вопросы могут возникать?Цитата:
Сообщение от RX4WX
Всё просто. Нужно понять и принять к сведению.
Откуда такая инфо?Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Я поглядел лог RK4W.
Там в связях 029 и 030 нарушена последовательность номеров.
И номер 126 отдали позже; видимо, второе место "захватило" этот номер.
И всё!
Остальные связи идут в логе по порядку переданных номеров.
Неужели 3 QSO от проведённых 282 связей составляют более 5%?
Или у меня проблемы с арифметикой?
Игорь, UA4S отправили в чеклог за это же в прошлом году. И не жужжали.Цитата:
Сообщение от UG3G
Приняли к сведению. Провели работу над ошибками.
Витя, привет!Цитата:
Сообщение от RU4SO
В файле UBN есть второй столбец - номер по порядку.
Видимо, алгоритм программы RA4CBH работает по принципу - номер по порядку (в проге) должен соответствовать номеру связи.
А если (при 300 связях) пропущена, к примеру, связь 005, то остальные 295 связей сделаны с ошибкой?
Так, что ли?
Я лишь обнаружил три нарушения последовательности номеров.
- - - Добавлено - - -
Витя, привет!Цитата:
Сообщение от RU4SO
В файле UBN есть второй столбец - номер по порядку.
Видимо, алгоритм программы RA4CBH работает по принципу - номер по порядку (в проге) должен соответствовать номеру связи.
А если (при 300 связях) пропущена, к примеру, связь 005, то остальные 295 связей сделаны с ошибкой?
Так, что ли?
Я лишь обнаружил три нарушения последовательности номеров.
Привет, Игорь!Цитата:
Сообщение от UG3G
Если бы она была пропущена. Вопросов бы не возникло. Это бы попадало под 2%.
А тут 126 по 160, т.е. 34 связи попадают под 5%.
Или опять будут применены двойные стандарты к касте неприкасаемых?
Кого-то можно наказывать, а кого-то нет.
Витя, привет!Цитата:
Сообщение от RU4SO
Если, к примеру, при 300 проведённых связях пропущен номер 005, то остальные 295 связей (при правильной последовательности) не должны засчитываться?
Я так понимаю (судя по UBN), что сравнивается столбец №2 с номером переданной связи.
По логике работы софта RA4CBH, именно так и происходит.
Т.е. коллективка, пропустив либо повторно передав какой-либо номер, остальные свои связи отправляет в "помойку"?
ИМХО это некорректно.
- - - Добавлено - - -
Так связи с 127 по 160 идут по порядку переданных номеров!Цитата:
Сообщение от RU4SO
Так 126 была пропущена и была передана после 160, нарушена последовательность.Цитата:
Сообщение от UG3G
Все связи попадают под 5% между 127 и 160. Числовая последовательность нарушена.
Забили бы 126 любой другой позывной или вычеркнули бы эту связь, просто не передавали.
Вопросов бы не возникло.
- - - Добавлено - - -
Игорь, не путай пропущенный номер и номер переданный не по порядку.Цитата:
Сообщение от UG3G
Это совсем разные категории и штраф за нарушение абсолютно разный.
Витя, я знаю ПВСР.
Спорить не буду, т.к. бессмысленно.
Я так понимаю, что RK4W отправили отчёт as is.
Теперь возьмут твой опыт на вооружение...
Добрый день!Цитата:
Сообщение от RU4SO
Посмотрел пункт правил, про снятие с зачёта:
"18.3.16.9.3. Число радиосвязей, в переданной контрольной
посылке которых произошло нарушение последовательности
порядкового номера радиосвязи (пропуск или передача одного и
того же порядкового номера нескольким корреспондентам), а
также другие ошибки, превышает 2% (для соревнований
среди спортсменов, чей возраст не превышает 19 лет - 5%) от
общего числа заявленных радиосвязей;
Где тут сказано про номер переданный позже других???
Написано ясно за что снимается:
"пропуск или передача одного и того же порядкового номера
нескольким корреспондентам"
Что такое: "также другие ошибки" вообще не понятно.
В случае RK4W,
1 Они пропустили один номер связи: 126 - 1 ошибка в номерах
2 Они передали 126 номер не по порядку - 2 ошибка в номерах.
3 В отчёте сначала переданный номер 030, потом 029. Можно
притянуть за уши и это, как ошибку в последовательности
передаваемых порядковых номеров.
Итого, три радиосвязи, в которых произошло нарушение
последовательности порядкового номера радиосвязи, из 282
порядковых номеров, указанных в отчёте.
Чуть больше 1% ошибок.
Ага, нашли "злостных нарушителей" правил радиоспорта.
Считаю, что RK4W надо продолжать бороться за исключение
станции из Checklog. Тем более, что у RK4W, в подгруппе
13-летних спортсменов, выходит 2 место.
Странно, что трактуют сомнительные пункты
"Правил радиоспорта" не в пользу спортсменов и
тем более, не в пользу 13-летних мальчишек и девчонок, а
в пользу непонятной работы судейской программы.
А то, что сняли в прошлом году UA4S по такому же поводу, так
это ничего не значит. Надо было им за себя бороться, при желании.
73! Владимир.
Виктор Николаевич, я, как и Вы, считаю это проблемами с обработкой отчётов в программе от RA4CBH.Цитата:
Сообщение от UA3MIF
Ну и кросс-чекингом, разумеется.
Судьям, если у них хватит воли и желания разобраться в этом вопросе, пожелаю удачи.
Если нет, так нет.
На их усмотрение.
Пусть Господь (и Правила вида спорта "радиоспорт") будет им судья...
ПыСы. Были нарушены последовательности в связях 030-029, 125-127, 160-126-161.
Я слабоват в арифметике; пусть судьи сами посчитают.
Ну тут явно не может быть 5% в пяти связях.
Как-то всё не понятно в этой ситуации.
Программа от RA4CBH принята как эталон судейства?
Проверка в ручную спорных моментов никто не проводит?
Может пора проверить (поправить ) логику ПО для судейства.
Если прецедент поможет для судейства последующих соревнований, то будет составлен протест.
Очень хочется объяснения от судейской коллегии.
Судейство - это конкретные факты фиксирования результата судьями с вынесением вердикта. Ведь ПО - не единственный инструмент судейской коллегии...Цитата:
Сообщение от UA4WAU
Вот именно это и хочется узнать.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Может целиком и полностью доверяют ПО и выносят вердикт.
Виктор. Я не знаю кто у нас неприкасаемые. Особенно среди молодёжек.Цитата:
Сообщение от RU4SO
Если у вас была та-же ситуация, надо было озвучить.
Я не утверждаю что судьи не правы.
Меня больше интересует прочтение судьями правил.
Лучше, если это будет официальным ответом.
С мнениями которые озвучены на форуме я не согласен. Это совсем не логично.
В будущем это должно поменяться, для этого нужен прецедент.
Эти соревнования могут остаться без изменений, но коллегия (или другой орган?) судей должна обсудить момент не правильной трактовки правил.
Либо убедить других, как читать правила.
Ради интереса. Сформировал виртуальные логи на основе отчета RK4W и прогнал через программу RA4CBH.
QSO: 14117 PH 2025-04-05 0925 RK4W 13 160 RM7A 14 0189
QSO: 14154 PH 2025-04-05 0925 RK4W 13 126 UC6K 15 0178
QSO: 14148 PH 2025-04-05 0927 RK4W 13 161 RC0CD 15 0050
После 126 связи все в ошибки вываливает.
Переставил 126 связь на место.
QSO: 7078 PH 2025-04-05 0859 RK4W 13 125 UB3T 14 0038
QSO: 14154 PH 2025-04-05 0925 RK4W 13 126 UC6K 15 0178
QSO: 7078 PH 2025-04-05 0900 RK4W 13 127 RA5AW 13 0081
Всё стало хорошо. Не важно что связь совсем не по времени вставлена, главное очередность по номеру.
Программа не отслеживает хронометраж по времени.
Многократно разбирали этот пункт на семинарах. Только эти ошибки входят в эти проценты.Цитата:
Сообщение от UA3MIF
После нарушения последовательности, далее последовательность восстанавливается.
Программа считает что нет.
Имеется запись семинара где это обсуждается?
С удовольствием бы послушал.
Господа, вы думаете, что судейская коллегия каждый отчет вручную просматривает после прогона программой и за ней проверяет, то глубоко заблуждаетесь.
Если есть непонятки или с чем-то не согласны, то пишите на почту всё разъясним, если неправы мы, то без проблем восстановим в зачете, форумы читать нет времени. Вы тут можете быть сто раз правы, но мы об этом и не узнает по вышеуказанной причине.
По RK4W проверим и ситуацию проясним.
Спасибо Володя что заглянули на форум.
Судей ни в чём не обвиняем.
Хочется разобраться с ПО по которым ведётся судейство. Может там быть ошибка?
Впереди ещё много соревнований и лучше в будущем не наступать на грабли никому.
Не стоит просматривать каждый лог, но если программа показывает DQ, то внимательно просмотреть желательно.
Может я совсем не прав, но разобраться очень хочется. :s11:
Может быть всё проще. В программе есть галка 2% и 5% пропуска или повторной передачи номеров, вот было включено ли 5%. Разберемся.Цитата:
Сообщение от UA4WAU
Так и делаем, но проценты считать вручную перебор, при том что какого-то косяка на протяжении N-го количества лет не замечалось.Цитата:
Сообщение от UA4WAU
Разберемся сегодня, что и как.
Не поленился. Посмотрел лог за прошлый год.Цитата:
Сообщение от UA4WAU
QSO 138 : 7094 PH 2024-04-06 0814 UA4S 16138 RC1O 17059 : ++
QSO 139 : 7060 PH 2024-04-06 0815 UA4S 16140 RZ4PXP 19040 : ++
QSO 140 : 7060 PH 2024-04-06 0816 UA4S 16141 R3XDC 16039 : ++
QSO 141 : 7060 PH 2024-04-06 0816 UA4S 16142 RO9T 16037 : ++
QSO 142 : 7060 PH 2024-04-06 0816 UA4S 16143 RA7B 15037 : ++
QSO 143 : 7060 PH 2024-04-06 0817 UA4S 16144 RM8L 13062 : ++
QSO 144 : 7060 PH 2024-04-06 0818 UA4S 16145 UR6GZL 16054 : ++
QSO 145 : 7087 PH 2024-04-06 0820 UA4S 16139 RK3IXB 17058 : ++
QSO 146 : 14124 PH 2024-04-06 0820 UA4S 16146 R6BW 13076 : ++
QSO 352 : 7061 PH 2024-04-06 1043 UA4S 16352 RZ5Z 11232 : ++
QSO 353 : 7061 PH 2024-04-06 1044 UA4S 16354 UA6U 15270 : ++
QSO 354 : 7087 PH 2024-04-06 1044 UA4S 16353 RW4O 13186 :
QSO 355 : 7061 PH 2024-04-06 1045 UA4S 16355 RY7KAB 11201 : ++
QSO 356 : 7061 PH 2024-04-06 1045 UA4S 16357 R4WCB 17249 : ++
QSO 357 : 7061 PH 2024-04-06 1046 UA4S 16358 RC4P 14214 : ++
QSO 358 : 7094 PH 2024-04-06 1047 UA4S 16356 R4YAZ 11172 : ++
QSO 359 : 7061 PH 2024-04-06 1048 UA4S 16360 RK4CYW 16135 : ++
QSO 360 : 7097 PH 2024-04-06 1048 UA4S 16359 RK3IXB 17177 : ++
QSO 361 : 7061 PH 2024-04-06 1048 UA4S 16361 R3PMU 13054 : ++
QSO 369 : 7061 PH 2024-04-06 1050 UA4S 16369 RK9CYA 19240 :
QSO 370 : 7061 PH 2024-04-06 1051 UA4S 16371 RK3TT 12160 : ++
QSO 371 : 7066 PH 2024-04-06 1051 UA4S 16370 RZ4W 17258 : ++
QSO 372 : 7061 PH 2024-04-06 1051 UA4S 16372 R5AX 12092 : ++
Вот фрагмент лога, возможно не всё увидел.
Вопрос поднимался не так широко, как в этот раз, судьи были в курсе.
Я тоже пытался трактовать про один номер, переданный непоследовательно по отношению к другим.
Ответ был озвучен от одного из судей СВК.
Участники R3MAI, RZ4W, UA4S сняты с зачета в связи с нарушением последовательности
нумерации в контрольном номере – п. 18.3.16.9.3правил вида спорта «Радиоспорт».
Но было трактовано совсем иначе, как Вы пытаетесь объяснить.
- - - Добавлено - - -
И встал другой вопрос.Цитата:
Сообщение от UA4WAU
Почему в прошлом году никто не спросил у ГСК по поводу снятия с зачета RZ4W?
Потом-что я знаю в чём был косяк.Цитата:
Сообщение от RU4SO
Отправил, даже не заглянув в отчёт. Ошибка была с моей стороны и судьи правильно это увидели.
Так ситуация точь-в-точь такая же, как и в этом году.Цитата:
Сообщение от UA4WAU
А что изменилось за год?
- - - Добавлено - - -
Вот фрагменты лога вашей команды.
QSO 131 : 7073 PH 2024-04-06 0851 RZ4W 17131 R4YAZ 11079 : ++
QSO 132 : 7063 PH 2024-04-06 0852 RZ4W 17133 RK4W 12148 : ++
QSO 133 : 7073 PH 2024-04-06 0852 RZ4W 17132 RA4W 15106 : ++
QSO 168 : 14142 PH 2024-04-06 0920 RZ4W 17168 UB3PEQ 17097 : ++
QSO 169 : 14142 PH 2024-04-06 0921 RZ4W 17169 UR6GZL 16095 : ++
QSO 170 : 14142 PH 2024-04-06 0923 RZ4W 17171 RY6AAM 15040 :
QSO 171 : 14142 PH 2024-04-06 0923 RZ4W 17172 RK4W 12201 : ++
QSO 172 : 14128 PH 2024-04-06 0924 RZ4W 17170 R0AK 17160 : ++
QSO 179 : 14130 PH 2024-04-06 0934 RZ4W 17180 RC0AR 14164 : ++
QSO 180 : 14142 PH 2024-04-06 0934 RZ4W 17179 RK4W 12213 : ++
QSO 181 : 14142 PH 2024-04-06 0935 RZ4W 17181 RZ5Z 11163 : ++
QSO 213 : 7068 PH 2024-04-06 1002 RZ4W 17213 RK4W 12245 : ++
QSO 214 : 7073 PH 2024-04-06 1002 RZ4W 17215 R4WCB 17205 : ++
QSO 215 : 7072 PH 2024-04-06 1003 RZ4W 17214 RK4LWQ 16129 : ++
Виктор, привет, а разве вот это не попадает под нарушение Регламента, где написано, что проведение радиосвязей в полосе 7040-7060 кГц категорически запрещено? На лицо излучение сигнала в полосе частот 7057-7060... Разве не так?
А еще и 7061 в приведенном тобой кусочке лога (излучение в полосе 7058-7061). Из приведенных тобой 23 связей с нарушением 16 щсо...Цитата:
Сообщение от RU4SO
Виктор, это же не всё. Вот ещё косяки .
QSO 18 : 7074 PH 2024-04-06 0709 RZ4W 17018 RK9CYA 15012 : ++
QSO 19 : 7074 PH 2024-04-06 0709 RZ4W 17020 RC4P 14003 : ++
QSO 20 : 7074 PH 2024-04-06 0710 RZ4W 17019 RA8CP 19009 : ++
QSO 21 : 7088 PH 2024-04-06 0711 RZ4W 17021 R4WCB 17017 : ++
QSO 37 : 14134 PH 2024-04-06 0726 RZ4W 17037 RO7T 16002 :
QSO 38 : 14125 PH 2024-04-06 0726 RZ4W 17039 UC6K 14032 : ++
QSO 39 : 14134 PH 2024-04-06 0727 RZ4W 17038 RK4W 12043 : ++
QSO 40 : 14134 PH 2024-04-06 0729 RZ4W 17040 R6BW 13018 : ++
QSO 43 : 14134 PH 2024-04-06 0732 RZ4W 17043 RY6AAC 16013 : ++
QSO 44 : 14124 PH 2024-04-06 0733 RZ4W 17045 UC6K 14045 : ++
QSO 45 : 14134 PH 2024-04-06 0733 RZ4W 17044 RK6HWP 15018 : ++
QSO 46 : 14134 PH 2024-04-06 0734 RZ4W 17046 UR6GZL 16027 : +
QSO 64 : 7079 PH 2024-04-06 0753 RZ4W 17064 RZ3DZI 12029 : ++
QSO 65 : 7086 PH 2024-04-06 0754 RZ4W 17066 RK9LWA 16047 :
QSO 66 : 7079 PH 2024-04-06 0754 RZ4W 17065 RK4CYW 16031 : ++
QSO 67 : 7071 PH 2024-04-06 0757 RZ4W 17068 RA8CP 19046 : ++
QSO 68 : 7079 PH 2024-04-06 0758 RZ4W 17067 RC1AM 13026 : ++
QSO 69 : 7079 PH 2024-04-06 0758 RZ4W 17069 RC1O 17042 : ++
QSO 73 : 7079 PH 2024-04-06 0801 RZ4W 17073 RK3VWA 14028 : ++
QSO 74 : 7099 PH 2024-04-06 0802 RZ4W 17075 UG5R 15043 : ++
QSO 75 : 7079 PH 2024-04-06 0803 RZ4W 17074 RD4SB 13041 : ++
QSO 76 : 7066 PH 2024-04-06 0804 RZ4W 17076 RK9CYA 15066 : ++
QSO 77 : 7068 PH 2024-04-06 0804 RZ4W 17078 R4WCB 17069 : ++
QSO 78 : 7079 PH 2024-04-06 0805 RZ4W 17077 RO9T 16030 : [RO9T QSO:30],
QSO 79 : 7079 PH 2024-04-06 0805 RZ4W 17079 RO4P 12018 :
QSO 80 : 7079 PH 2024-04-06 0806 RZ4W 17080 RK3IXB 17050 : ++
QSO 107 : 14142 PH 2024-04-06 0830 RZ4W 17107 RA7B 15042 : ++
QSO 108 : 14125 PH 2024-04-06 0832 RZ4W 17109 UC6K 14115 : ++
QSO 109 : 14142 PH 2024-04-06 0832 RZ4W 17108 RZ5Z 11096 : ++
QSO 255 : 7066 PH 2024-04-06 1048 RZ4W 17255 R3DCB 26269 : ++
QSO 256 : 7066 PH 2024-04-06 1048 RZ4W 17255 RK4CYW 16136 : +
Посчитай, прибавь что ты нашел. Влазит ли это в 5 процентов из 273 QSO ?
Я как посмотрел на такой отчёт даже считать ничего не стал.
Может и стоило.
Леонид, привет! Там работали, работают и будут работать.Цитата:
Сообщение от RA5A
QSO 9 : 7059 PH 2025-04-05 0704 UB3XBW 15009 R4YAZ 12012 : : ++
У вашего подопечного вообще зашквар!!!
Я уже ответил лично. Более нечего добавить.
А после всего этого больше участников не добавилось.
Виктор, работать будут до тех пор, пока не снимут с зачета. Как снимут - будут плакаться на форуме, тыкать пальцем в других. Но зато на следующий год сделают выводы (я надеюсь) 8-)))Цитата:
Сообщение от RU4SO
Это же нарушение Регламента.
По поводу не указания частот в логах rk4w - совсем не понял. Посмотрел ubn-ы за 2025 и 2024. Везде есть частоты.
- - - Добавлено - - -
Он на поиск отработал. Да.Цитата:
Сообщение от RU4SO
UA4S же работали на общий вызов, тем самым провоцируя остальных на нарушение. И количество связей реально большое с этим нарушением...Это же понятно?
Проведем воспитательную беседу.
Даже удаление этой связи никак на результат не повлияет.
Кстати, я провел эксперимент. Если на радио ставится частота 705999, то в лог залетает 7059.
И еще. Разница между временем проведения щсо нашим подопечным и твоими - ДВЕ минуты. Так что твои проводили щсо на той же частоте...
Так проводить беседы нужно до, а не после.Цитата:
Сообщение от RA5A
Тем более Вы адепт этого.
А таких связей далеко не одна. Посмотри внимательней.
На 7059 он вообще не мог вызывать.
- - - Добавлено - - -
Смешно, да и только, но частоты 7059 в логе не нашёл. Так же как связи через 2 минуты с указанным корреспондентом.Цитата:
Сообщение от RA5A
Операторы проинструктированы, что ниже 7060 никого не вызывать, там работать НЕЛЬЗЯ!!!
Виктор, еще раз:
R4YAZ стоял на общий вызов на частоте 7060. И с ним сработали и ub3xbw и ua4s. И то, что вы в логе возможно подправили, а наш пионер нет - да, наша недоработка.
Разница между 2-мя связями всего 2 минуты. И r4yaz никуда не сдвигался.
Всего в логе 2025 у ub3xbw связей ниже 7063 - 9. В логе ua4s - 10. Цифры практически одинаковые.
А вот в 2024 году в логе ua4s таких связей БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ! 202 из 382. Почувствуйте разницу.
И отрадно, что выводы были сделаны. Молодцы.
Ниже 7063 никого не вызывать, там работать НЕЛЬЗЯ!!!Цитата:
Сообщение от RU4SO
Покажите в каком месте?Цитата:
Сообщение от RA5A
QSO 9 : 7076 PH 2025-04-05 0703 UA4S 16009 RK4CYW 16003 : : ++
QSO 10 : 7082 PH 2025-04-05 0705 UA4S 16010 UA3DK 85001 : :
QSO 11 : 7088 PH 2025-04-05 0705 UA4S 16011 RK3IXB 15003 : : ++
QSO 12 : 7082 PH 2025-04-05 0705 UA4S 16012 R4DS 16003 : : ++
QSO 13 : 7082 PH 2025-04-05 0706 UA4S 16013 RA5AW 13005 : : ++
QSO 14 : 7090 PH 2025-04-05 0706 UA4S 16014 RO9T 15008 : : ++
QSO 15 : 7082 PH 2025-04-05 0706 UA4S 16015 RC9FC 15004 : : ++
QSO 16 : 7082 PH 2025-04-05 0706 UA4S 16016 R3EDV 12002 : : ++
QSO 17 : 7082 PH 2025-04-05 0707 UA4S 16017 RA5AD 19007 : : ++
QSO 18 : 7082 PH 2025-04-05 0707 UA4S 16018 RK4HYT 14009 : : ++
QSO 19 : 7082 PH 2025-04-05 0709 UA4S 16019 RD4FB 19012 : : ++
QSO 20 : 7060 PH 2025-04-05 0709 UA4S 16020 RC1O 18011 : : ++
Виктор, и еще - посмотрел лог r4yaz. Там нет частоты 7059. Значит и наш его работал на 060. Откалибрую опору радио. Благо это не сложно... Ну и действительно, проведу ликбез по частотам.
Тогда уж в связи с этим проведите разъяснительную работу с детской коллективкой RC4P, выступающую за Вашу Республику Башкортостан.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Да, сорри. С 2-мя минутами я ошибся. Но это все равно не меняет смысла.
P.S. Радио уже откалибровал.
Вложение 369151Цитата:
Сообщение от RU4SO
Вы лучше спросите у Вашего председателя РО.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
На данный момент за Республику Башкортостан выступают две детские коллективки RC4P и R4PT.
Предварительные результаты Чемпионата 2025 года
39 R4PHW Республика Башкортостан Вейсалов Турал Интизамович 1 10131 1 66
Да, как всё запутано :)Цитата:
Сообщение от RU4SO
На самом деле трактовка ГСК очень притянута за уши. Вернее это их личная трактовка, и на самом деле в этом примере вообще нет нарушения последовательности переданных номеров. Просто многие на это смотрят исходя из-того как эти связи указаны в отчете.Цитата:
Сообщение от RU4SO
Проблема в том что Cabrillo (ЕРМАК) не фиксируют время начала QSO, а только QSO. Лично я вижу, что было 2 рабочих места, и видно, что номера брались последовательно, только окончание некоторых QSO на "подборном" месте получилось уже после того, как "рановое" место успело провести за это время одно или несколько QSO.
Никаких нарушений Правил не было. Это на раз-два можно было оспорить.
Не успел все сообщения прочитать, но как минимум видел сообщение от R2RAU, о том что они не просматривают все логи. В этом и кроется проблема.
К сожалению это отношение к судейству по принципу: "нажми на кнопку, увидишь результат". Отсюда и такие результаты.
Никакой самый крутой алгоритм кросс-чекинга не сможет предусмотреть различные исключения, которых на самом деле очень много.
Поэтому просматривать все логи после кросс-чекинга нужно обязательно. Тем более, что в таких небольших соревнованиях это не займет много времени.
- - - Добавлено - - -
И здесь нет нарушения последовательности переданных номеров.Цитата:
Сообщение от RU4SO
- - - Добавлено - - -
Леонид, но это уже другая история...Цитата:
Сообщение от RA5A
- - - Добавлено - - -
Ну здесь есть "два" косяка. "Рановое" место сначала передало 20, потом 19. Ну дважды передан номер 255. В остальном тоже нет нарушений.Цитата:
Сообщение от UA4WAU
Вы уж определитесь товарищи-судьи. Тут считаем, тут не считаем.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Тут правильно засудили, а тут всё хорошо.
А как дело доходит до протестов.
1. Судья всегда прав
2. Если судья не прав, смотри пункт п.1
Виктор, я не являюсь судьей этих соревнований, я лишь высказал свое мнение. И оно базируется на Правилах и на личном опыте.Цитата:
Сообщение от RU4SO
И нужно уметь отстаивать свои права. Мое мнение, что 100% это можно было оспорить. Решение ГСК было не обоснованным.
Тогда возникает вопрос о квалификации ГСК, которая судит молодежные соревнования. Судьи совершили ошибку по незнанию, по халатности или по какой-то другой причине. Имеют ли они право судить соревнования после всего этого? Спортсмена снимают с зачета. А какие дисциплинарные меры применяются в этом случае к судьям ССВК?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Олег, если Вы внимательно читали, то было обращение к судье ССВК о правомерности снятия с зачета ряда команд. Трактовка была однозначная-нарушение.
Самое печальное из всего этого, что из-за таких, мягко сказать, "фокусов", количество участников не прибавляется, а катастрофически уменьшается. В этом году 63 станции звучало всего. Десять лет назад их было минимум в два раза больше.
Оно и видно, что не успели, а вырвали из контекста. Речь шла о том, что % за программой в ручную никто не пересчитывал, потому что банально в прошлые разы все нарушения в этой части подтверждались при пересчетах в ручную, когда спортсмены обращались за разъяснениями принятого решения.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Виктор (RU4SO), все обращения в адрес ГСК оформляются протестом. От Вас протеста не поступало на предварительные результаты Первенства 2025, также как и личного сообщения на почту.
Еще ни разу ГСК не отказывала в разъяснениях мотивов принятого решения если вопросы поступали в лс. Если с мотивами были не согласны, то могли написать протест в Президиум.
Кроме того, если имелись ошибки в предварительных допущенные по тем или иным причинам, они признавались и исправлялись, в том числе путем удовлетворения протестов.
Относительно понимания п. 18.3.16.9.3., то мое мнение сходно с мнение UA9PM.
То что говорит Олег, противоречит буквальному пониманию вышеуказанного пункта поскольку не учитывает фразу: "нарушение последовательности
порядкового номера" и является его понимаем с которым я не согласен. Официально трактовать правила может только Президиум.
По RK4W есть понимание из-за чего произошло снятие с зачета. В отчете идет 160, 126, 161 - программой было посчитано ни как 1 ошибка, а как 34. Программист работает над устранением.
Владимир, думаю Вы не совсем точно и правильно понимаете позицию UA9PM понимания п. 18.3.16.9.3.Цитата:
Сообщение от R2RAU
И попытки автоматизации проверки последовательности переданных порядковых номеров приведут Вас к скандалам.
Ваш алгоритм работал только до тех пор пока Вы проверяли отчеты станций, использующих одно рабочее место. Как только Вы столкнулись с отчетами станций, использующих одновременно Run и S&P, то сразу получили "по карме". Не нужно пытаться это автоматизировать, потому что это сделать просто не возможно в рамках формата Cabrillo. Этот формат не фиксирует время начала связи, а именно в начале QSO обычно и захватывается (передается) порядковый номер.
Очень прошу не трогать формат Cabrillo. Для опытов есть ЕРМАК, там можно смело экспериментировать.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Выложен протокол.
Может я что путаю, в разделе «Выполнение спортивных нормативов ЕВСК» в составе участников всех возрастных групп максимальный разряд - КМС. А на первой странице в таблице числится один МС.Цитата:
Сообщение от R4PJ
Так это состав участников соревнования.Цитата:
Сообщение от R2BFL
Не путайте с выполнением норм ЕВСК...
Игорь, добрый день! Я и говорю про состав участников, в начале каждой подгруппы он указан (в разделе «Выполнение спортивных норм ЕВСК»). И судя по этому составу, не было ни одного участника со званием МС. А на первой странице указано иное.Цитата:
Сообщение от UG3G
Максим, ИМХО судьи просто "потеряли" этого МС.Цитата:
Сообщение от R2BFL
Бывает...
:s7:
И я подозреваю, что это был сам Максим, но в прошлом году )))
Вероятно))Цитата:
Сообщение от RA5A
Всем добрый вечер.
Прошло немало времени, ошибка в протоколе всё ещё не исправлена.
Помимо этого, в протоколе за "Снежинку" 2024 тоже есть ошибка, в командном зачёте неправильно написали мой позывной, о чём я вовремя сообщил судьям по электронной почте. До сих пор ничего не исправлено.
Уважаемые R2RAU и RX3RB, я прекрасно понимаю, что все мы занятые люди и можем что-то не успевать, но очень Вас прошу, если берётесь за судейство столь важных для молодёжи (и не только) соревнований - делайте это ответственно.