Советские "слежечные" приёмники времён ВОВ

Вид для печати

25.03.2007, 00:37
RA3CC

Советские "слежечные" приёмники времён ВОВ

Хочу написать для сайта Радиомузея РКК небольшой обзор на тему, указанную в заголовке, и прошу в этом помочь всех, кто располагает информацией по советским приемникам времен Великой Отечественной войны.

Известно, что в СССР выпускались приемники, сконструированные под влиянием знаменитого National HRO, в котором диапазоны переключались путем смены блоков контуров.

Достаточно известны советские марки 45-ПК и 45-ПК-1. Приемник 45-ПК-1 упоминается в "Справочнике по войсковым и танковым радиостанциям" (М., 1943) в таблице "Основные параметры войсковых приемников". Именно там его назначение указано как "слежечный".

Но это всего одна строчка с данными, нет ни фото, ни схемы. Единственная известная в обиходе фотография 45-ПК-1 приведена на сайте CQHAM.RU http://www.cqham.ru/trx/45pk.html :

Никаких других фотографий советских слежечных приемников мне до последнего времени видеть не доводилось. Однако месяц назад я получил пачку ксерокопий по советским военным приемникам времен ВОВ, где оказались замечательные фото (или рисунки) нескольких советских слежечных приемников, о которых я до сих пор даже не слышал.

Материалы немецкие, прислал их Луис Мюльсте, PA0PCR, автор известного 4-томника "Wireless for the Warrior". Источника материалов Луис не знает, у него в архиве было всего несколько листочков без обложки. Но, как оказалось, враг знал про нашу аппаратуру много больше, чем известно нам сегодня.

Вот куски полученных от PA0PCR листочков, где под фотографиями приведены краткие характеристики советских приемников. Шрифт готический, но думаю, каждый сможет прочесть основные параметры без проблем.

Вот приемник 45-ПК сам по себе и в полном рабочем комплекте:

Вот приемник 45-ПК-1, который показан на фото, приведенном выше:

А вот приемник 45-ПС, о котором я раньше даже не слышал. Опять-таки сам по себе и в полном рабочем комплекте:

В середине января тот же Луис Мюльсте прислал мне фотографии еще двух советских слежечных приемников --- 51-ПА и 51-ПК-2 --- которые также имели сменные блоки диапазонных контуров, т.е. тоже могут считаться советскими копиями HRO. Это уже не из немецких источников, а из архивов британской военной разведки M.I.10.

Мне кажется, что я уже размещал фото 51-ПА и 51-ПК-2 на форуме CQHAM.RU, но сегодня найти эти посты не смог. Поэтому помещаю фотографии еще раз.

Вот приемник 51-ПА. По компоновке он очень напоминает 45-ПС, но есть и отличия:

А вот 51-ПК-2. У него сменные контура вставляются не горизонтально, а вертикально:

Может ли кто-то подсказать, в каких советских справочниках упоминаются приемники 45-ПК, 45-ПС, 51-ПА и 51-ПК ??

Мне кажется, я где-то находил упоминания про 51-ПА и 51-ПК, но опять-таки не могу вспомнить, где именно. Подскажите, кто может.

А среди немецких листочков, присланных Луисом Мюльсте, оказалось фото (рисунок) еще одного неизвестного мне приемника --- ПД-4. Вот он:

Приемник прямого усиления (все ранее упомянутые приемники были супергетеродинами), очень низкочастотный, от 15 кГц до 1667 кГц. Похоже, что он предназначался для подводных лодок, где для связи использовались сверхдлинные волны.

Здесь National HRO ни причем, скорее ПД-4 это какой-то дальний родственник КУБ-4М, который есть в Радиомузее РКК:

Может ли кто-то сказать что-нибудь про ПД-4 ??

В заключение повторяю свою просьбу --- если кто-то что-то знает о советских слежечных приемниках 45-ПК, 45-ПС, 51-ПА и 51-ПК, поделитесь информацией.

А если есть какие-либо фотографии, поместите их в этой дискуссии, либо пришлите мне на Е-mail.

Обещаю, что на сайте Радиомузея РКК будут упомянуты все, кто поможет нам в поисках.
25.03.2007, 13:12
RA3CC

Вот еще пара фотографий, которые мне ночью не позволил разместить софт данного форума. Строго так сказал --- "Не больше 10 фото", и точка!!

Посмотрите, что особенно подкупило меня в немецких листочках, полученных от PA0PCR. Это фотография советского приемника УС с ясно видимой этикеткой завода № 203:

Такой же есть и у нас в Радиомузее РКК, причем год выпуска у него 1937-й. Раньше я считал, что УСы начали выпускать в 1938-м или даже в 1939-м:

Так что враг знал и о наших лучших приемниках, сделанных по образу и подобию американских...

* * *

Кстати, если хотите почитать еще кое-что интересное, чего до сих пор не было на сайтах Рунета, посмотрите на сайте Радиомузея РКК обновленный раздел "Радиосвязь в Великой Отечественной".

Работы по этому разделу не завершены, но идут полным ходом. Многое уже можно посмотреть, почитать (именно - почитать!) и кое над чем поразмыслить. Это касается прежде всего подраздела про Ленд-Лиз "Радиоаппаратура союзников СССР, в том числе поставлявшаяся по Ленд-Лизу".

Раздел про Ленд-Лиз завершен структурно, т.е. в нем есть все рубрики, вся дополнительная информация и т.д. Но не все картинки пока закачаны, а обзор про AR-88 пока не написан.

Тем не менее, там есть, что посмотреть, а ваши замечания (например, по удобству навигации в разделе, по подаче материала и т.п.) на этапе формирования раздела "Радиосвязь в Великой Отечественной" были бы очень кстати.
25.03.2007, 13:54
RU3AX

Вложений: 1

А может и это наш слежочный, но выпуска конца войны? Это фото 1946 года - ursa3-22/up2 на коллективной радиостанции ua3kak/up2 (г. Кенигсберг). А может ленд-лизовский?
25.03.2007, 16:59
RA3CC

Цитата:

Сообщение от RU3AX

А может и это наш слежочный, но выпуска конца войны? Это фото 1946 года - ursa3-22/up2 на коллективной радиостанции ua3kak/up2 (г. Кенигсберг). А может ленд-лизовский?

Борис, к стыду своему должен признать, что этот приемник мне незнаком. Но ощущение, что это скорее английский, чем американский, а если из аппаратуры Вермахта, то не германского производства. Мои ощущения в данном случае могут быть и ошибочными.

Будем искать. И наверняка найдем, но нужно время...
26.03.2007, 01:50
DJ4MB

Это Marconi ~СR100 (с чем-то),наверно лэнд-лизовский,у Валерия "нюх" в порядке.Точнее - надо в "Warrior-e " покопаться.
А 45/51 можно к копиям HRO с чистой совестью прописать.В середине 30-х импортировалась електронная технология Штатов,
похоже кто-то из спецов и заметил.
Валерий, как "курмарковские" дела? (пиши в приват,если здесь нескладно).
Кстати,поздравляю с "приобретением" А 7 !! Мне в молодости А7Б тащить
приходилось,а вот что в музейной 2 прибора - просмотрел.
Приветы
Весо
26.03.2007, 08:57
RU3AX

Цитата:

Сообщение от DJ4MB

Это Marconi ~СR100 (с чем-то),наверно лэнд-лизовский,у Валерия "нюх" в порядке.Точнее - надо в "Warrior-e " покопаться.
...

Спасибо, Весо! У меня было такое подозрение - по памяти он похож на послевоенные британские "Рэкалы". Надеюсь, что что-то сможет прояснить и Вадим (U3HB). Это он на фото...
27.03.2007, 04:42
DJ4MB

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Спасибо, Весо! У меня было такое подозрение - по памяти он похож на послевоенные британские "Рэкалы". Надеюсь, что что-то сможет прояснить и Вадим (U3HB). Это он на фото...

Должен быть CR100,он по ленд-лизу поставляся,есть и в перечени Валерия.
Приветы - Весо
27.03.2007, 10:07
RA3CC

Цитата:

Сообщение от DJ4MB

Должен быть CR100,он по ленд-лизу поставляся,есть и в перечени Валерия.
Приветы - Весо

Да что вы, ребята, ей богу! Какой, на фиг, CR 100 ?!!

Вот как выглядит CR 100, и все его восемь модификаций выглядели примерно так же:

Сегодня в течение дня полистаю третий том книги Луиса Мюльсте, посвященный английским приемникам времен войны:

Надеюсь, что найду там ответ, рядом с каким же приемником сфотографирован Вадим Кононов, UA3HB (U3HB).
27.03.2007, 19:32
UA6HGY

Вложений: 1

CR-101A

Вот этот CR-101A прямо сейчас находится на аукционе
А всётаки это не англичанин, а голландец для Вермахта.
http://cgi.ebay.de/Funkhorchempfaeng...QQcmdZViewItem
27.03.2007, 20:10
UA3IRS

Да, вот этот, ну очень уж похож....
Это, скорее всего, он и есть...
27.03.2007, 21:06
RU3AX

Цитата:

Сообщение от UA6HGY

Вот этот CR-101A прямо сейчас находится на аукционе
А всётаки это не англичанин, а голландец для Вермахта.
http://cgi.ebay.de/Funkhorchempfaeng...QQcmdZViewItem

U3HB не помнит, что это за приемник. Но почти уверенно сказал: "Вроде немецкий" (в смысле изъят у немцев). Значит прав был Валерий в одном из вариантов происхождения - делали не немцы, но для них.
27.03.2007, 22:08
RA3CC

Цитата:

Сообщение от RU3AX

U3HB не помнит, что это за приемник. Но почти уверенно сказал: "Вроде немецкий" (в смысле изъят у немцев)...

Спасибо за напоминание. Это действительно CR 101A, а не CR 100. К тому же это голландский "Филипс", а не английский "Маркони".

Я с военными "Филипсами" времен Второй Мировой, которые использовались немцами, практически не знаком, хотя фото трех основных таких "Филипсов" есть в моем архиве. Самый известный из них это Philips HL 2/7 с запоминающимися внутренностями:

А кроме Philips CR 101A, немцы использовали еще и Philips HZML 34:

Кстати, сегодня я получил от В.И. Шапкина замечательную книжку, где есть несколько упоминаний про ВСЕ те приемники, фотографии которых были показаны в начале этой дискуссии. Мне уже удалось переговорить с автором книги (очень, очень знающий человек), и через неделю мы надеемся показать ему Радиомузей РКК.
27.03.2007, 22:21
UA6HGY

Вложений: 1

Но приёмники от Phillips воевали и по другую сторону
линии фронта. К примеру, английский филиал Phillips
выпускал приёмники PCR2. Он на фото.
27.03.2007, 22:42
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA3CC

... Самый известный из них это Philips HL 2/7 с запоминающимися внутренностями:

О памяти. Вадим сказал также, что у этого приемника была мехническая система памяти пяти частот (по одной на каждом диапазоне). Я подумал, что он путает с E-52. Но теперь шансы, что не ошибся, возрастают. Там более, что Филлипс известен именно такими "шутками" и в послевоенных бытовых аппаратах.

И что любопытно, он, похоже, воевал на нашей территории.
28.03.2007, 06:44
UA0SQ

RA3CC
Ваш гость -это случаем не В.Голубев?
29.03.2007, 03:49
DJ4MB

Прошу прощения,CR100 так CR100,а вот фирму перепутал (лень было Варриор листать).
Так что не ленд-лизовский,а трофейный.
Приветы-Весо
А что с "Курмарком" ?
31.03.2007, 12:27
RA3CC

HRO---KST---AQSt

Мы наконец-то завершили работы по переносу и расширению нашей витрины-9, в которой теперь наряду с телеграфными и телефонными аппаратами 1-й Мировой представлена и история нелегальных немецких копий американского приемника National HRO --- от вермахтовского KST до гэ-дэ-эровского AQSt.

Напомню, что именно особенности HRO вдохновили советских конструкторов на создание 45-ПК, 45-ПС, 51-ПА и других "слежечных" и пеленгационных приемников для Красной Армии.

Вот как выглядит новая секция витрины-9, еще не до конца оборудованная этикетками, задниками и подсветкой:

Как известно, в 1942 году немцы (Körting-Radio) сделали отличную копию (нелегальную, естественно) приемника National HRO, назвав ее KST. Говорят, KST работал много лучше, чем его американский прототип. В номенклатуре германского Вермахта KST числился как "слежечный" приемник (Horchempfänger) наряду с теми же "Кёльнами" Е52.

Вот он, KST, внизу, окрашенный в салатный цвет:

А над KST расположен его послевоенный "родственник", окрашенный в синий цвет. Теперь мы знаем, что такие приемники выпускала небольшая берлинская фирма "Adolf Falcke Apparatebau". Вот ее газетная реклама конца 1940-х или начала 1950-х годов (см. в правом верхнем углу):

Звуковой генератор, который изображен на снимке, я купил на eBay и отправил немцу, который помог мне достать KST и AQSt, а он помог мне с этой рекламой.

Фирма Адольфа Фальке располагалась в центре Берлина и оказалась в советской оккупационной зоне. Но ведь и заводы Кёртинга, расположенные в районе Лейпцига, где производили KST, тоже оказались в советской оккупационной зоне.

Так что ничего удивительного, что берлинские товарищи смогли доставить из-под Лейпцига какое-то количество заготовок для KST и наладить выпуск тех самых синих приемников, модели которых мы не знаем и, видимо, никогда уже не узнаем.

Фирма "Adolf Falcke Apparatebau" до сих пор жива-здорова, и по-прежнему делает всякую измериловку. Но, как выяснилось при личном посещении, наследники Адольфа Фальке в Берлине ничего не знают об этой странице истории их фирмы. А приемников синего цвета вряд ли было выпущено более 20-30 штук, так что это экспонат из разряда очень и очень редких.

А на одном из бывших производств "Кёртинга" в Бернбурге, поблизости от Лейпцига, уже во времена ГДР развернули производство приемников AQSt (Allwellenempfänger mit Quarzfilter und Störaustastung) --- "Вседиапазонный приемник с кварцевым фильтром и подавителем помех". Он верхний на фото:

Эта нелегальная копия американского HRO выпускалась, наверное, дольше всех в мире. Известно, что даже в середине 1950-х ГДР поставляла приемники AQSt в Китай.

А вот как выглядит соответствующий "коридорчик" Радиомузея РКК с витриной-9, переехавшей с левой стенки на правую:

Это я показываю наш музей Ольге Васильевне Андреевой, советнику по культуре Председателя фракции КПРФ в Госдуме Зюганова Г.А.

В преддверии Дня Победы мы предложили свои услуги по проведению экскурсий по Радиомузею РКК для ветеранов ВОВ, а ведь именно в КПРФ много ветеранов...
19.04.2007, 12:39
RA3CC

А вот и первые результаты наших усилий по поиску фотографий советских "слежечных" приемников, использовавших принципы конструкции National HRO.

Перед вами фото приемника 45-ПК-1 (так написано и на его этикетке, и на желтой бумажке, которая на сменном блоке контуров):

Даже если судить по передней панели, этот 45-ПК-1 конструктивно отличается от того, что показан на черно-белых снимках из немецкого документа. Повторим немецкий снимок 45-ПК-1:

Шкала настройки у нашего 45-ПК-1 не там, где на черно-белом снимке, а ручки настройки вообще не видно. Хотя слева виднеется какой-то выступ... Возможно, наш реальный приемник относится как раз к той немногочисленной серии, где ручка настройки была слева на боковой стенке.

Мы надеемся вскоре получить дополнительные фото этого приемника в самых разных ракурсах. Тогда вопрос о ручке настройки должен проясниться.
19.04.2007, 17:59
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA3CC

...Мы надеемся вскоре получить дополнительные фото этого приемника в самых разных ракурсах. Тогда вопрос о ручке настройки должен проясниться.

А возможно, что один с "левой" ручкой, а другой - с "правой" (но на плохом фото ее просто не видно). Могли быть две модификации. "Выступ" слева тянет на ручку настройки и хорошо стыкуется со шкалой. И шкала слева. А на втором она справа.
21.04.2007, 11:27
RA3CC

Цитата:

Сообщение от RU3AX

А возможно, что один с "левой" ручкой, а другой - с "правой" (но на плохом фото ее просто не видно). Могли быть две модификации. "Выступ" слева тянет на ручку настройки и хорошо стыкуется со шкалой. И шкала слева. А на втором она справа.

Две разные модели 45-ПК-1 были наверняка, но, судя по всему, ручки настройки у них располагались не слева или справа, а слева или на передней панели.

Давайте вновь посмотрим на цветное фото реально существующего приемника 45-ПК-1:

На передней панели ни одна из ручек "не тянет" на ручку настройки --- слишком уж все они маленькие, при таком диаметре невозможно отработать пальцами малые углы поворота, т.е. трудно точно настраиваться на корреспондентов.

С другой стороны, была озвучена версия, что у ограниченного количества 45-ПК-1 ручка настройки была выведена на левую боковую стенку, и это подтверждается следующей фотографией:

Это фото в Интернете публикуется впервые. Я пометил стрелками положение шкалы настройки и расположение ручки настройки (РН).

Логично, что шкала в данном случае расположена слева. Это своеобразный барабан, насаженный на ось блока КПЕ (может быть, через замедляющий редуктор), а деления шкалы нанесены на торец этого барабана. Как на самом деле реализовано замедление шкалы и ручки настройки, мы имеем шанс узнать, когда (и если) получим детальные фотографии реального 45-ПК-1.

Если вернуться к фото 45-ПК-1 из немецких источников времен ВОВ, то там шкала расположена справа, а слева явно размещена ручка настройки. Она имеет больший диаметр, чем все остальные ручки на передней панели:

Высокое расположение ручки настройки подтверждается отзывами тех, кто реально работал на 45-ПК-1. У нас теперь есть два таких знакомых, и оба вспоминают, как неудобно было держать руку на весу, перестраивая 45-ПК-1.

Шкала в этом варианте приемника размещена справа, и если посмотреть на фото с сайта CQHAM.RU, которое до сих пор считалось единственным сохранившимся изображением приемника 45-ПК-1, то позу оператора на нем легко объяснить:

Оператор левой рукой вертит ручку настройки на передней панели, а взгляд его направлен на шкалу, которая находится чуть правее центра на той же передней панели.

Что касается возможного расположения ручки настройки 45-ПК-1 на правой боковой стенке, то кроме слов UA1OSM, сопровождающих только что приведенное фото с сайта CQHAM.RU, никаких других подтверждений этому я не знаю.
22.04.2007, 00:29
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA3CC

...Если вернуться к фото 45-ПК-1 из немецких источников времен ВОВ, то там шкала расположена справа, а слева явно размещена ручка настройки. Она имеет больший диаметр, чем все остальные ручки на передней панели:

Высокое расположение ручки настройки подтверждается отзывами тех, кто реально работал на 45-ПК-1. У нас теперь есть два таких знакомых, и оба вспоминают, как неудобно было держать руку на весу, перестраивая 45-ПК-1.

Шкала в этом варианте приемника размещена справа, и если посмотреть на фото с сайта CQHAM.RU, которое до сих пор считалось единственным сохранившимся изображением приемника 45-ПК-1, то позу оператора на нем легко объяснить:

Оператор левой рукой вертит ручку настройки на передней панели, а взгляд его направлен на шкалу, которая находится чуть правее центра на той же передней панели.

Что касается возможного расположения ручки настройки 45-ПК-1 на правой боковой стенке, то кроме слов UA1OSM, сопровождающих только что приведенное фото с сайта CQHAM.RU, никаких других подтверждений этому я не знаю.

В общем логика в рассуждениях есть. У меня два сомнения. Про позу радиста. Очень похоже, что он крутит ручку именно настройки, но я нагляделся на подобные фото - они часто постановочные. И хорошо, если фотограф не заставлял крутить ручку переключателя диапазонов, поскольку это "фотогигигеничнее". Ну и, конечно, любопытно шкально-верньерное устройство (верьньер под прямым углом на уровни оси, если судить по шкале, - это лихо). Кстати, сейчас твои надписи, Валерий, прикрывают боковую стенку. Что-то там неявно просматривается круглое - надо посмотреть оригинал.
22.04.2007, 14:04
RA3CC

Цитата:

Сообщение от RU3AX

...Кстати, сейчас твои надписи, Валерий, прикрывают боковую стенку. Что-то там неявно просматривается круглое - надо посмотреть оригинал.

Пожалуйста, вот ссылка на оригинал:

http://www.cqham.ru/review/showprodu...&cat=26&page=1

Там на левой боковой стенке действительно просматривается нечто круглое, может быть, заготовка под отверстие для ручки настройки (в варианте, когда она выходит на левую боковую стенку). А может, это какое-то технологическое отверстие на уровне оси блока КПЕ, закрытое крышкой.

Заодно по приведенной выше ссылке можно прочесть комментарии UA1OSM, которые лично я прежде принимал за истину в последней инстанции, но теперь лишний раз убедился, что иногда Сергей Нилыч чрезмерно самоуверен в своих суждениях.

Говорю не столько про "ручку настройки справа сбоку", сколько про утверждение, что приемников 45-ПК в наших музеях не сохранилось. Помнится, на каком-то другом сайте UA1OSM утверждал, что в России больше не осталось и приемников "Кёльн" Е-52...
22.04.2007, 14:31
UA3IRS

http://www.cqham.ru/review/showprodu...&cat=26&page=1 - это уже клон страницы.
Оригинал вот где - http://www.cqham.ru/trx/45pk.html
22.04.2007, 14:54
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA3CC

...Там на левой боковой стенке действительно просматривается нечто круглое, может быть, заготовка под отверстие для ручки настройки (в варианте, когда она выходит на левую боковую стенку). А может, это какое-то технологическое отверстие на уровне оси блока КПЕ, закрытое крышкой....

Да, разглядеть трудно. Может быть это круглое - просто заглушка на корпусе там, где в первом варианте было отверстие под ручку. А так, судя по крепежным отверстиям на передней панели, приемник извлекался целиком вперед - технологическое отверстие маловероятно.
26.04.2007, 23:10
RA3CC

Цитата:

Сообщение от DJ4MB

А что с "Курмарком" ?

Со вчерашнего дня наш "Курмарк Эмпфенгер" стоит в витрине Радиомузея РКК рядом с приемником "Рабочий фронт" (DAF 1011):

Более общий план витрины выглядит так:

Как видите, черный приемник "Радио-Унион" (RU1W) теперь живет рядом с VEFSUPER KB 416, а справа от "Курмарка" расположился еще один VEFSUPER из оккупированной Риги --- батарейный В 417 в фирменном батарейном ящике, какие наш доблестный ВЭФ в годы войны выпускал для германского Вермахта.
27.04.2007, 00:32
DJ4MB

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

de VESO,DJ4MB
29.04.2007, 18:10
RA3CC

Новые фотографии 45-ПК-1

Новые фотографии 45-ПК-1

Вот еще четыре фотографии "слежечного" приемника 45-ПК-1, который, как говорят знатоки, устанавливался также и на советских подводных лодках. Фото сделаны в кронштадтском музее, где демонстрируется этот приемник.

К сожалению, среди полученных нами фотографий не было ни одной, где была бы откинута крышка на левой стенке, скрывающая ручку настройки 45-ПК-1. Не получили мы и фотографий "внутренностей" приемника, показывающих блок КПЕ и устройство верньерно-шкального механизма.

Однако лед тронулся, а недостающие фотографии мы обязательно добудем. Посмотрите пока то новое, что мы получили только вчера.

На первом фото видна и верхняя стенка ящика с крышкой лампового отсека, и выступающая крышка на левой стенке, под которой должна быть ручка настройки приемника:

На втором фото виден выдвинутый наполовину блок сменных контуров (на нем цифра "3"):

Очевидно, что схема приемника 45-ПК-1 не повторяла буквально схему американского National HRO, позаимствовав у него лишь идею переключения диапазонов путем смены блоков контуров и вытекающее из этой идеи расположение блока КПЕ вдоль лицевой панели.

У HRO каждый блок сменных контуров имеет по 4 контура. У 45-ПК-1 контуров всего три, т.е. меньше каскадов УВЧ, чем в HRO. Вряд ли это могло привести к повышению чувствительности и избирательности по сравнению с HRO…

На третьем фото видно, как устроена крышка, за которой должна быть ручка настройки. Судя по габаритам круглого экрана, ручка настройки должна выступать за габариты ящика приемника:

На последнем снимке видны радиолампы и контура, расположенные в задней части шасси приемника:

Как говорится "за бугром" --- Your comments would be very much appreciated !

Поздравляю всех с наступающими майскими праздниками, включая День Радио и День Победы!!
29.04.2007, 18:41
UA3IRS

Валерий! Большое спасибо за интересные фото. Посмотрел с преогромным удовольствием.
29.04.2007, 19:35
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RA3CC

...Очевидно, что схема приемника 45-ПК-1 не повторяла буквально схему американского National HRO, позаимствовав у него лишь идею переключения диапазонов путем смены блоков контуров и вытекающее из этой идеи расположение блока КПЕ вдоль лицевой панели. ...

Похоже, что "сильно не повторяла". Открывающаяся сверху крышка на корпусе давала возможность оперативно менять лампы (похоже, что отечественные) - на передней панели 12 крепежных винтов, которые быстро не отвернешь. Но места для девяти ламп (эта цифра упоминается в обзоре на сайте музея) явно не просматривается - максимум семь (если некоторые пустоты относить к отсутствующим лампам). В общем-то для "среднего" супергетеродина и семи ламп достаточно...
29.04.2007, 23:01
RA3CC

Цитата:

Сообщение от RU3AX

...Открывающаяся сверху крышка на корпусе давала возможность оперативно менять лампы (похоже, что отечественные) - на передней панели 12 крепежных винтов, которые быстро не отвернешь...

Что "быстро не отвернешь" - это сущая правда.

Сегодня я позвонил нашему питерскому партнеру, который и делал снимки, добившись разрешения от начальника музея. Я спросил его, а что же он не сделал снимков внутренностей при вынутом шасси.

Ответ был именно таким --- при ограниченном времени, что имел наш партнер для съемки, открутить винты и вынуть приемник было практически невозможно. Да и отвертки у него с собой не было.

Думаю, там еще и ручку настройки пришлось бы снимать, а это, вполне вероятно, потребовало бы чего-то помимо отвертки...

Кстати, насчет фотографии ручки настройки при откинутой боковой крышке наш партнер уверенно утверждает, что такое фото он делал. А я среди присланных им 15 кадров ничего такого не нахожу.

Наш партнер обещал после праздников еще раз залезть в память фотокамеры (она у него в офисе) и поискать этот кадр. По памяти он сказал, что ручка настройки не очень сильно выступает за габариты ящика, а дверка заперта какой-то деревянной щепкой. Это и на снимках хорошо видно.

Вопрос к тем, кто меня читает --- а не найдется ли у кого схемы приемника 45-ПК-1 или хотя бы фрагментов этой схемы??
06.05.2007, 14:10
RA3CC

Фрагмент дискуссии с сайта CQHAM.RU

Помещаю на QRZ.RU последний фрагмент дискуссии о советских "слежечных" приемниках, которая параллельно идет на сайте CQHAM.RU.

Там я предложил Сергею Матвееву, UA1OSM, существенно исправить написанный им текст про приемник 45-ПК, и вот выдержка из ответа UA1OSM, на который я, в свою очередь, дал пояснения, сопроводив их фотографиями, часть из которых никогда ранее в Интернете не публиковалась.

Поскольку контингент участников форумов на QRZ.RU и на CQHAM.RU все же несколько разнится, хочу показать эти новые фото и на этом форуме.

Цитата:

Сообщение от ua1osm

Валерий, да какая разница, одно дело делаем! Я не забивал никакого копирайта на свои тексты, если админ разрешит, то перепиши, или вообще замени с его разрешения. Я нисколько не обижусь. Наоборот...

Да я бы и не против "переписать", но не всё так просто. Ведь даже у приемников 45-ПК-1 было две разные модели --- одна с ручкой настройки на передней панели, другая с ручкой слева сбоку.

А еще был "просто" 45-ПК, и у него было два каких-то верньера справа вверху, а сменные блоки были куда меньше по размерам, чем у 45-ПК-1. Вот фото такого 45-ПК, взятое из немецко-фашистского справочника по распознаванию аппаратуры Красной Армии (я это фото уже приводил ранее):

А вот другое фото, недавно полученное мною. Оно из какой-то книги, и хотя на нем явно изображен тот же самый приемник, что и у немцев, но подпись гласит "приемник 45-РД":

Вот и поди разберись, что же это за приемник такой. Верить ли немцам, которые говорят про "45-ПК", известный и нам с тобой по названию, либо верить книжке, где говорится "45-РД".

Эту марку, 45-РД, я встречаю впервые, и ничем подтвердить ее не могу. А вот усомниться в компетентности авторов книги могу вполне.

Вот еще одна фотография из той же книги, где написано "Приемопередающая радиостанция 6 пк":

Но это точно никакая не 6-ПК !!

Вот она, 6-ПК, сфотографированная мною в Центральном музее Вооруженных сил в Москве:

Никакого сходства с книжной фотографией! Так что насчет 45-ПК и 45-ПК-1 надо бы еще поразбираться, прежде чем откорректировать текст на сайте CQHAM.RU.

А кстати, ты не знаешь, что же это за "зверь" изображен на книжном фото, где подпись "6 пк"?? Я такого пока не встречал...

P.S. Просьба к участникам форума QRZ.RU --- если кто-то может что-то сказать про аппарат, изображенный на книжной фотографии как "6 пк", то сообщите, пожалуйста, о том, что вам известно.
20.10.2010, 19:54
RN9ARX

Вложений: 6

написать нечего... , только фотки :
20.10.2010, 19:59
RN9ARX

Вложений: 5

45ПС
21.10.2010, 13:13
RN9ARX

Вложений: 5

Приёмники времён ВОВ

Следующий аппарат, требующий опознания, числится под именем "заказ 12-244"
Очень похож на линейку радиоприемников КВ, СВ, Чайка
21.10.2010, 13:17
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RN9ARX

Следующий аппарат, требующий опознания, числится под именем "заказ 12-244"
Очень похож на линейку радиоприемников КВ, СВ, Чайка

Похож очень (в целом). Принципиальное отличие - частотный диапазон.Может быть для моряков?
21.10.2010, 13:41
RN9ARX

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Может быть для моряков?

- может быть для моряков, только гражданских, потому, как описание без грифа и фото без №нег. ,№экз., как на нижнем фото.
21.10.2010, 14:41
RN9ARX

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Похож очень (в целом). Принципиальное отличие - частотный диапазон

частотный диапазон вроде-бы как у СВ, а схема не похожа. Для сравнения :
21.10.2010, 15:56
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RN9ARX

частотный диапазон вроде-бы как у СВ, а схема не похожа. Для сравнения :

К своему стыду я не знаю, что за аппарат СВ. КВ (КВМ) и "Чайку" имел и пользовал. Кстати, очень интересная ручка "Уровень второго гетеродина". Встречаю первый раз.

Я рассказал про эту тему сейчас (по скайпу). Он в ответ выдал, что у одного старого коротковолновика увидел когда-то приемник, очень похожий на один из военных. С собственным именем на шильдике. Владелец пояснил - делалось по отдельному заказу для торгового флота на основе соответствующего военного.
21.10.2010, 19:18
RA3CC

Ну, вот и ладушки, вот и начали наши, советские фотографии появляться из небытия! А то всё немецкие материалы приходилось публиковать про наши родные советские "слежечные" приемники...

Дмитрий, а у Вас есть еще что-нибудь из материалов или документации по продукции каслинского завода No.193 времен ВОВ? Или по предвоенной продукции харьковского завода No.193?
21.10.2010, 19:44
RN9ARX

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RA3CC

есть еще что-нибудь из материалов или документации по продукции каслинского завода No.193 времен ВОВ? Или по предвоенной продукции харьковского завода No.193?

- на данный момент на столе лежит описание и инструкция по корабельному пеленгатору "БУРУН" -1940-й год.
Фотографии изделия скоро будут здесь - http://forum.qrz.ru/thread29001.html
21.10.2010, 20:37
RN9ARX

Вложений: 2

глядя на схему приемника "заказа 12-244", в глаза бросается открытый вход, т.е. отсутствуют входные контуры, в приемнике СВ - они есть. Жалко, что описание, которое у меня есть в наличии, очень краткое.
21.10.2010, 21:02
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RN9ARX

глядя на схему приемника "заказа 12-244", в глаза бросается открытый вход, т.е. отсутствуют входные контуры, в приемнике СВ - они есть. Жалко, что описание, которое у меня есть в наличии, очень краткое.

Насчёт входных пока не ясно, но в изделии 12-244 есть "бильдвыход" (из описания). Явно для приёма картинок. Может быть метео. Кстати, в всё-таки назначение приёмника СВ?
22.10.2010, 17:04
RN9ARX

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Кстати, в всё-таки назначение приёмника СВ?

- название - СВ - само говорит о себе. Диапазон, наверное, -килогерц со 100 и до 1500. По внешнему виду принципиальных отличий от КВ не замечаю. К стати, написано в описании - предназначен для приема бильдпередачи в том числе.
22.10.2010, 17:46
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RN9ARX

- название - СВ - само говорит о себе. Диапазон, наверное, -килогерц со 100 и до 1500. По внешнему виду принципиальных отличий от КВ не замечаю. К стати, написано в описании - предназначен для приема бильдпередачи в том числе.

Внешние отличия есть. Перенесена подсветка (это вторично). Поскольку надписи, к сожалению, не читаемые, непонятно назначение переключателя (судя по "клювику") в левом верхнем углу, и новая регулировка справа вверху от шкалы.

Про бильд понятно - скорее всего, это карты погоды. Они в те времена вроде передавались на средних волнах (надо проверить бы).
22.10.2010, 19:07
RN9ARX

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RU3AX

в левом верхнем углу, и новая регулировка справа вверху от шкалы

то, что на фото именно СВ - это не 100%, в моих файлах он подписан как - "св", может быть ошибочно.
Возможно это КВ-М. Ниже привожу скан из описания - это 100% - СВ.
22.10.2010, 19:38
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RN9ARX

то, что на фото именно СВ - это не 100%, в моих файлах он подписан как - "св", может быть ошибочно.
Возможно это КВ-М. Ниже привожу скан из описания - это 100% - СВ.

Нет, он точно отличается от КВ-М по названным позициям. У КВ-М в левом верхнем углу управление кварцевым фильтром (выключатель и фазировка фильтра), а крепление подсветки примерно в середине приемника (где у этого изделия ручка какой-то регулировки).

Про СВ из описания - понятно.
26.10.2010, 18:05
RN9ARX

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Внешние отличия есть.
Нет, он точно отличается от КВ-М

- обнаружились фото негативы СВ, фото отличается от того, которое в описании :
26.10.2010, 19:42
RN9ARX

Вложений: 5

"эволюция" Чайки :
27.10.2010, 18:31
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RN9ARX

...а теперь предлагаю посмотреть на один из первых передвижных наземных, на базе слежечного 45-ПС.
Вот, что пишут про него на cqham.ru:
http://www.cqham.ru/trx/45pk.html
ссылка для сравнения с HRO-5 :
http://photofile.ru/users/otrok/3858053/?page=2

У HRO-5T было немало клонов. Его выпускали даже немцы. http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/v9.shtml
28.10.2010, 16:07
RN9ARX

не был ли прототипом Чайки американский ВС-779 - ??
http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/224.shtml
28.10.2010, 16:55
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RN9ARX

не был ли прототипом Чайки американский ВС-779 - ??
http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/224.shtml

Скорее, наверное, SuperPro - довоенный вариант этого приёмника. В любом случае - это всё "из одной бочки".
30.10.2010, 23:02
RA3CC

Цитата:

Сообщение от RU3AX

К своему стыду я не знаю, что за аппарат СВ. КВ (КВМ) и "Чайку" имел и пользовал...

В связи с советской "Чайкой" был упомянут приемник ВС-779 со ссылкой на сайт Радиомузея РКК. Но "Чайка" появилась задолго до того, как в СССР стали поставлять ВС-779 по Ленд-Лизу.

Однако в нашем музее есть образцы тех самых Hammarlund Super-Pro образца 1937-го и 1939 гг., которые были закуплены в США еще до войны, и которые послужили прототипами и для "Чайки" (она была очень близкой копией "американцев"), и для наших менее широкополосных версий "СВ" на металлических лампах и экономичных "СВ-Э" на советских батарейных "малгабах" 2К2М.

Что касается гражданских Hammarlund Super-Pro и их военных аналогов, то вот пара страниц из моего архива:

Может, кого-то эта информация заинтересует. Ссылки на источники информации приведены в верхней части фотографий.
02.11.2010, 15:50
RN9ARX

Вложений: 6

Немного о радиоприемниках СВ и СВ-Э :
Ниже привожу выборочно сканированные участки документа, под названием -"КРАТКИЙ ОЧЕРК О ЗАВОДЕ №193 гор.Касли 1944 год", где упоминается о этих аппаратах.
02.11.2010, 16:24
RN9ARX

Могу добавить на счет "...выпускаются заводом большими сериями с 1942 года..."
Есть таблица выпуска продукции в годы ВОВ, по СВ в ней такие цифры :
1942г. - 80шт.
1943г. - 377шт.
1944г. - 221шт.
1945г.(за 5 мес.) - 86шт.
Ну и кому интересна биография Королевых : http://www.radioscanner.ru/forum/top...html#msg602351
02.11.2010, 16:34
RA3CC

Цитата:

Сообщение от RN9ARX

Немного о радиоприемниках СВ и СВ-Э...

Дмитрий, а есть ли в Вашем распоряжении какие-нибудь материалы по приемнику "Урал", который также выпускался на каслинском заводе No.193 в годы войны?

Внешне этот приемник очень похож на радиостанцию 13-Р, и разработал его тот же самый человек --- Геништа Е.Н. с московского завода No.203 имени Орджоникидзе. Фото этого приемника есть в книге "Красные уши", а сфотографировал его Шапкин в Питере, в музее ВИМАИВС, где и войска связи.

Что скажете?
02.11.2010, 17:30
RN9ARX

Вложений: 1

Валерий Борисович, боюсь, что Вы опять ошибочно, как в теме -"Завод N 662: Харьков-Канибадам-Барнаул", ищите истоки не в тех местах.
Немного проясню ситуацию : действительно, завод №193 выпускал гражданский радиоприемник Урал, но это было уже после войны. Изготавливался он на отбракованных от военки металлических радиолампах. Так, что скорее всего, праотец 13-Р был другой Урал, т.е. не 193-го завода.
Имеется документ - "Краткий перечень продукции, выпускаемой заводом №193", в нем, под названием Р-13 числится - Репродуктор типа "Фродшвингер" в деревянном обрамлении (отраб.доска) - а это совсем не 13-Р.
02.11.2010, 22:40
UA9OF

История вещь сложная,время покажет.
А вот самую последнюю и свежую новость по приёмникам касательно войны можно посмотреть здесь:http://ngs55.ru/news/75689/view/
03.11.2010, 00:15
RA3CC

Цитата:

Сообщение от UA9OF

...А вот самую последнюю и свежую новость по приёмникам касательно войны можно посмотреть здесь...

Да, интересный сувенир! Попробуем закупить у омичей несколько штук...

Что касается приемника "Урал", то я понял, что завод No.193 в Каслях не имел к нему отношения. Сведения о Касли я почерпнул у Шапкина в "Красных ушах", но наш мэтр (с кепкой) в очередной раз обмишурился:

Сравните "Урал" с нашей 13-Р и найдите 10 внешних отличий:

Сейчас уже за полночь, так что сам про эти отличия говорить не буду. Отложу до завтра...

Причины моей ошибки насчет Каслей не только в том, что так сказал Шапкин, но и в названии приемника -- "Урал". Кроме того, мне показалось, что в книжке Гендина "История Московского радиозавода" было сказано, что их главный конструктор Е.Н. Геништа не только разработал этот самый "Урал", но и передал его на производство в Касли.

Однако сегодня я еще раз заглянул в эту книжку и нашел лишь фразу:

"В августе 1942 г. был сконструирован специальный радиоприемник "Урал" -- простой и удобный переносной аппарат для низовых узлов войсковой связи".

"Урал" упоминается в "Справочнике по войсковым и танковым радиостанциям" издания 1943 года наряду с радиостанциями 13-Р и 13-РА. Так что этот приемник реально поставлялся в Красную Армию, но, судя по всему, делали "Урал" там же, где и разработали, т.е. на заводе No.2 НКО по Большой Татарской улице в Москве.

Напоминаю, что в цехах по Большой Татарской на 22 июня 1941 г. находился завод No.203 НКЭП имени Орджоникидзе, и точно так же называлось оставшееся в Москве производство после эвакуации большей части оборудования в Сарапул, на завод-дублер, который назывался "Завод No.631 НКЭП".

Но 27.10.1941 вышел приказ по Наркомату электропромышленности об изменении номеров некоторых заводов. В результате произошел обмен номерами предприятий между Сарапулом и Москвой.

Так что надпись на фотографии нашей 13-Р с серийным номером 1847 --- не ошибка. Вплоть до начала мая 1942 года это был именно завод No.631 НКЭП, а затем его со всеми потрохами "отдали в рабство" армейцам, и вплоть до апреля 1943-го он назывался "Завод No.2 НКО" (Наркомата обороны).

Выходит, что в августе 1942-го приемник "Урал" конструировали именно на заводе No.2 НКО...
03.11.2010, 00:36
UA9OF

Цитата:

Сообщение от RA3CC

Сравните "Урал" с нашей 13-Р и найдите 10 внешних отличий:

Ну если фотку более свежей радиостанции, то видимо можно поиск будет сократить до нахождения 5 отличий.
03.11.2010, 17:07
RN9ARX

Вложений: 4

Немного информации о предшественнике приемника "СВ" - "45-ПС" -
Из документа - "Основные показатели выполнения плана заводом за период 1927-1943 год" :
Рация т. «45-ПС» ст.
1936г. – 50шт.
1937г. - 50шт.
1938г. – прочерк
1939г. – 185шт.
1940г. – 131шт.
1941г. – 91шт.
Спец. аппар.т. «45-ПС» пр.
1939г. – 14шт.

Из документа - "Выпуск товарной продукции в годы ВОВ" :
45-ПС
1941г (с июля) – 93шт.

скан из - "Краткий отчет о заводе №193 гор.Касли 1944год" :
03.11.2010, 17:21
RN9ARX

Вложений: 5

О предшественнике приемника "КВ" - "45-ПК" -
Из документа - "Основные показатели выполнения плана заводом за период 1927-1943 год" :
Спец. аппар.т. «45-ПК»
1937г. – 34шт.
Спец. аппар.т. «45-ПК-1» ст.
1938г. – 72шт.
1939г. – 160шт.
1940г. – 52шт.
1941г. – 144шт.
Спец. аппар.т. «45-ПК-1» пр.
1938г. – 40шт.
1939г. – 488шт.
1940г. – 446шт.
1941г. – 397шт.

Из документа - "Выпуск товарной продукции в годы ВОВ" :
45-ПК-1
1941г (с июля) – 174шт.
1942г. – 81шт.
04.11.2010, 13:08
RN9ARX

Вложений: 5

На предыдущей странице, в моем сообщении #48 - http://forum.qrz.ru/post445285-48.html - ошибка. Первые две фотографии -это не Чайка, а похожий на нее радиоприемник КВ, о нем чуть позже. А теперь немного о Чайке, фотографии подписаны - Заказ 51 :
04.11.2010, 14:01
UA9OF

Цитата:

Сообщение от RA3CC

в книжке Гендина "История Московского радиозавода" было сказано, что их главный конструктор Е.Н. Геништа не только разработал этот самый "Урал",

Книжка художественная.
Насчёт Геништы в данном случае есть определённые сомнения, поскольку читал в других источниках эту историю в несколько ином варианте.
04.11.2010, 21:00
RN9ARX

Вложений: 7

Радиоприемники КВ, так же как и СВ имели две модификации - КВ и КВ-Э. Ниже выдержки из тех же документов :
04.11.2010, 21:43
RN9ARX

Вложений: 5

А вот фотографии радиоприемника КВ из альбома краткой инструкции автомобильного КВ пеленгатора 1940 года.
Теперь становится ясным, почему у приемника заказа 12-244 нет входных контуров - http://forum.qrz.ru/post442928-34.html - скорее всего этот приемник так и останется неразгаданной загадкой навсегда.
05.11.2010, 19:20
RN9ARX

Вложений: 6

Ну и последнее, что осталось в "загашнике", чудом сохранившегося архивчика былой славы завода №193 г.Касли, по тематике этой ветки - АСУ -заказ 4005
11.11.2010, 06:49
RN9ARX

Вложений: 1

Первая Советская приставка панорамного обзора с ЭЛТ в составе приемно-слежечной радиостанции визуально-слухового наблюдения -Радио-Глаз. Опытный образец этой станции разработан в 1944 году инженером ЛЕОНТОВИЧ К.А. и конструкторами ЛЕВИТИНЫМ М.А., БОГАТЫРЕНКО М.П.
23.05.2011, 17:17
RN9ARX

Вложений: 3

Выдержки из - "Альбом серийной и опытной аппаратуры завода №193 НКЭП СССР г.Касли - 1944 г."
23.05.2011, 17:27
RN9ARX

Вложений: 10

из того же альбома о 45-ПК-1 и 45-ПС
23.05.2011, 17:52
R3MM

В сообщении №62 в скане правого листа инфо о приемнике "Чайка" есть упоминание о звукозаписи на ленту аппарата "Шоринофон", видимо это магнитная лента. Можно сделать вывод, что в 38-39 году в Красной армии на вооружении уже могли быть промышленные экземпляры магнитофонов.
23.05.2011, 17:58
RN9ARX

Вложений: 5

о модернизации приемников КВ и СВ :
23.05.2011, 19:53
UA9OF

Цитата:

Сообщение от R3MM

В сообщении №62 в скане правого листа инфо о приемнике "Чайка" есть упоминание о звукозаписи на ленту аппарата "Шоринофон", видимо это магнитная лента. Можно сделать вывод, что в 38-39 году в Красной армии на вооружении уже могли быть промышленные экземпляры магнитофонов.

Шорифон писал не на магнитную ленту, а на киноплёнку в которой резцом звуковая дорожка прорезалась.
В Красной Армии такие устройства были.
23.05.2011, 20:55
RN9ARX

Вложений: 12

В заключение - приемники КВ и СВ на экономичном питании :
24.05.2011, 13:50
RA3CC

Дмитрий, спасибо за очень ценную информацию по слежечным приемникам времен ВОВ. Надеюсь, Вы не будете возражать, если я использую некоторые из Ваших фотографий на сайте Радиомузея РКК. В частности, речь идет о схеме приемника 45-ПК-1, который недавно появился в нашей экспозиции.

Обещаю, что на каждом таком фото и схеме будет указано "Из архива Дм. Зотова, RN9ARX", и не будет нашей маркировки "www.rkk-museum.ru".

А не найдется ли в Ваших архивах каких-то сведений о приемнике 45-ПК, который был предшественником 45-ПК-1 и выпускался в Харькове предположительно в 1935-1937 годах?

У меня имеются только два фото этого приемника из немецкого справочника по распознаванию вражеских средств связи (D50/13):

и еще одно фото, переданное мне пару лет назад нашими радиоразведчиками:

Несмотря на то, что подпись под фото указывает на некий приемник "45 рд", это явно 45-ПК. Хотя возможно, что шифром "45 рд" обозначали полный комплект приемно-слежечной радиостанции (см. второй кадр выше), в состав которой входил 45-ПК.

Так как насчет хотя бы каких-то упоминаний в текстах имеющихся у Вас документов, которые могли бы подтвердить, что 45-ПК выпускался на харьковском заводе No.193 уже в 1935 году??
24.05.2011, 19:04
RN9ARX

Валерий Борисович, никаких возражений не имею, историей не торгую.
Размещая фото на сайте www.rkk-museum.ru, кроме маркировки, можете указать - "Из архива завода №193 г.Касли".
Фото, которые я здесь публикую, взяты из альбомов составленных ведущими Инженерам-разработчиками - Хесиным, Богатыренко, Одинцовым, Насоновым и др. В альбомах, в основном, освещен период активной творческой деятельности этих специалистов в период эвакуации завода. Довоенных архивных материалов к сожалению здесь нет, наверное так же, как их нет и в Харькове, так, что о 45-ПК точно сказать ничего не могу, упоминаний о нем в имеющихся документах пока не встречал, но думаю, что к 1935 году харьковские специалисты были еще весьма слабы для разработки таких изделий, хотя серийно выпускать могли, у них всегда была сильная производственная база, а научно-исследовательская база всегда была сильная в Ленинграде.
24.05.2011, 19:52
RN9ARX

Вложений: 7

Вот так выглядело все "хозяйство" в комплекте :
25.05.2011, 18:14
UA0SQ

Для RA3CC-Валерий Борисович! Вы задавали вопрос по 45РД...Перебирая документы полученные из Харькова от Сергея (Историк), я в записках Одинцова Александра Александровича нашёл упоминания о взаимоотношениях в работе ЦВИРЛ и ХРЗ в 1933 году. Оказывается ВСЕ первые разработки пеленгаторов и многих приёмников пришли в Харьков из ЦВИРЛ. Первое серийное производство лёгкого переносного рамочного средневолнового радиопеленгатора 54ПД со сменными коробками контуров ВЧ было начато в опытном цехе (начальник М.Седенков). А пеленгатор "Бурун" (довоенный вариант) был на базе "Хамерлунга". С 1937 года выпускались приёмники КРК и КРС. На их базе -пеленгаторы ПРК-2 и ПРК-3 также разработки ЦВИРЛ. Может по памяти перепутали порядок цифр- 45ПД (45РД) и 54 ПД?
29.05.2011, 15:12
RA3CC

Цитата:

Сообщение от UA0SQ

...Вы задавали вопрос по 45РД... Может, по памяти перепутали порядок цифр - 45ПД (45РД) и 54ПД?

Это правда, что те люди, кто передал мне старые фотографии слежечных приемников и пеленгаторов, далеки от понимания обозначений Второй системы радиовооружения войск связи РККА. Но не до такой же степени, чтобы перепутать не только буквы "ПД" и "РД", а еще и цифры "45" и "54"...

Немцы, которые всё (или почти всё) знали про наши довоенные радиосредства, в документе D50/13 имеют всего три описания наших слежечных приемников (45-ПК, 45-ПК-1 и 45-ПС), зато целых семь описаний наших радиопеленгаторов --- 51-ПА, 51-ПА-1, 54-ПД, 55-АК-3, 55-ПК, 55-ПК-2 и 55-ПК-3А.

Если все три модели слежечных приемников построены на принципе переключения диапазонов за счет смены блоков контуров (идея, позаимствованная у американской компании National, которая делала такие приемники с 1929 года), то с пеленгаторами всё несколько сложнее.

Так, судя по немецким данным, пеленгаторы 51-ПА и 51-ПА-1, имели приемники, внешне очень похожие на 45-ПС (75...2000 кГц) с горизонтально расположенными сменными блоками контуров и работали примерно в том же диапазоне:

Приемник пеленгатора 55-ПК, судя по фотографии из D50/13, вообще не имел сменных блоков контуров. В то же время приемники пеленгаторов 55-АК-3, 55-ПК-2 и 55-ПК-3А имели вертикально расположенные сменные блоки и выглядели весьма экзотично:

Единственный пеленгатор в D50/13, для которого нет картинки, это 54-ПД. Однако у меня нашлось плохо читаемое фото этого пеленгатора, поступившее из того же источника, что и "45рд":

Судя по этому фото, приемник пеленгатора 54-ПД также не имел сменных блоков. Но если это действительно 1931 год, то о сменных блоках в советских приемниках говорить было еще рано, потому что американская компания National только-только начала продвигать на рынок свои приемники со сменными контурами (SW-3, AGS и другие). Так что советская конструкторская мысль еще не могла среагировать на это американское нововведение. К нам эта "мода" придет где-то в 1934-м или 1935-м...

Как видите, в теме про "сменные блоки контуров в советской военной радиоаппаратуре" не всё так просто и очевидно. Надо искать дополнительные источники информации...
30.05.2011, 17:40
UA0SQ

Валерий Борисович! Вы правы-надо искать дополнительную информацию. Обозначения в первой и второй системах я помню - ещё в 2003 году немного упоминал на этом же форуме http://forum.qrz.ru/thread3045-12.html.
Как бы выйти на архив бывшего ЦВИРЛ? Ноги оттуда растут...

Текущее время: 03:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by QRZ.RU

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam