Радиовещание на фронтах ВОВ

До сих пор считалось, что фронтовые радиовещательные приемники в период с 1941 по 1945 годы были у немцев и у американцев с англичанами, а в Красной Армии слушать вещательные приемники было категорически запрещено.

Так-то оно так, но, похоже, не совсем так...

Что касается немцев, то все знают о приемниках серии WR (Wehrmacht Rundfunk) --- это и исходная модель 1940 года WR1/T на лампах "11-й серии" (черепашках) DCH11, DF11 и т.д., и последовавшие за ней приемники на локтальных лампах "25-й серии" WR1 от "Блаупункта" и WR1/P от "Филипс-Вальво", и компактный WR kl.battr от того же "Блаупункта".

Вот, например, как выглядел WR1/P от "Филипс-Вальво":



Были у немцев и вещательные приемники Люфтваффе --- ER1 (ER1a), ER2 и ER3, причем два последних это переносные "офицерские чемоданчики", которые делали фирмы Radione и Braun. Было и еще более 20 разных "офицерских чемоданчиков", часть из которых хорошо известна нашим коллекционерам.

Взять хотя бы достаточно известный батарейно-сетевой приемник Nora K42N и его малоизвестный чисто батарейный вариант К42. И у того, и у другого на шкалах фигурирует оккупированный Смоленск, где к 1942 году немцы имели мощную вещательную радиостанцию:



В коллекции Радиомузея РКК сейчас около 30 фронтовых радиовещательных приемников, так что на своем новом сайте мы даже посвятили "Фронтовому радиовещанию" отдельную клавишу в Путеводителе по Радиомузею РКК. Посмотрите, где расположены эти наши экспонаты, а затем перейдите к осмотру витрин и, если интересно, ознакомьтесь с более подробной информацией по фронтовым радиовещательным приемникам.

Вернемся, однако, к вопросу, а были ли фронтовые радиовещательные приемники в Красной Армии.

Я искренне считал, что нет, не было таких приемников до самого 1945 года. Однако не так давно один из посетителей нашего музея сказал, что в первые послевоенные годы он был знаком с человеком, служившим авиатехником у Василия Сталина, младшего сына Иосифа Виссарионовича.

И этот человек утверждал, что у сына Сталина в годы войны был какой-то радиовещательный приемник, по виду напоминавший 6Н-1. Приемник был невысокий, но шкала и ручки были точно такие же, как у 6Н-1 производства воронежского завода "Электросигнал".

Мы уже обсуждали тему о том, как из блоков и узлов приемника 6Н-1 в 1942 году делали радиостанции 13-Р и авиационные приемники КС-2. Собственно, об этом я и рассказывал упомянутому посетителю Радиомузея РКК.

Но тут я вспомнил, что пару лет назад видел в Артиллерийском музее Санкт-Петербурга некий приемник со шкалой и ручками от 6Н-1, который тогда показался мне кустарной самоделкой. Тем не менее, я его отснял, и вот теперь нашел в своем архиве эти фотографии. Вот они:





А вот что написано на этикетке при этом экспонате:



Похоже, дело тут серьезное. При ближайшем рассмотрении приемник 5С-2 кажется вовсе не кустарной самоделкой, а вполне добротным аппаратом, внутри у которого наверняка лишь слегка модифицированное шасси от 6Н-1.

Хотя насколько начинка 6Н-1 переделана, сразу не скажешь. Ручка справа "ОБР.СВЯЗЬ" может означать, что супергетеродин 6Н-1 был переделан в приемник прямого усиления. А может, в приемник был добавлен телеграфный гетеродин...

Есть и еще один недостаток с точки зрения служебной радиосвязи --- верньер от радиовещательного приемника 6Н-1 явно не предназначен для настройки на узкополосные телеграфные радиостанции.

Громкоговоритель удален, прием ведется на головные телефоны, причем можно сразу включать две пары наушников. Но радиовещательные станции такой приемник должен был принимать отлично.

Вот шкала этого 5С-2, которую удалось "вытащить" с достаточным разрешением:



Шкала явно отградуирована в метрах, что еще раз говорит в пользу радиовещательного предназначения приемника 5С-2. Но в отличие от 6Н-1 на шкале нет коротких волн...

Я открыл такую же тему вчера на сайте Вадима Мельника, и сегодня Сергей Давидчик из Латвии дал ссылку на приемник 6РВ-11, который во многом похож на 5С-2. Но там три шкалы, т.е. похоже, что есть КВ диапазоны, как в 6Н-1.

Таким образом 6РВ-11 имеет еще большее право претендовать на звание "фронтового радиовещательного приемника". Хотя, с другой стороны, на панели приемника видны какие-то немецкие надписи, так что непонятно, где и кем он был сделан...

Может, кто-то знает еще о каких-то похожих разработках, о радиозаводах, где такие приемники выпускались во время войны, и о том, для кого такие приемники могли предназначаться?

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

...Хотя насколько начинка 6Н-1 переделана, сразу не скажешь. Ручка справа "ОБР.СВЯЗЬ" может означать, что супергетеродин 6Н-1 был переделан в приемник прямого усиления. А может, в приемник был добавлен телеграфный гетеродин...

Есть и еще один недостаток с точки зрения служебной радиосвязи --- верньер от радиовещательного приемника 6Н-1 явно не предназначен для настройки на узкополосные телеграфные радиостанции.

---

Думаю, что в приемник для повышения чувствительности при приеме АМ станций и возможности приема телеграфа была просто введена регенерация в тракте ПЧ. Это решение применялось в некоторых простых радиолюбительских конструкциях конструкциях как до, так и после войны. Преимущества очевидны - с одной стороны все-таки супергетеродин, с другой стороны простота при хороших (по тем временам) параметрах, поскольку регенератор работал на фиксированной частоте. Применительно к широковещательному приемнику типа 6Н-1 - это добавление нескольких деталей, превращающих каскад ПЧ в регенеративный детектор. Сам делал когда-то подобный приемник, пока не заимел "Пургу-45".

Что касается растяжки. Конечно, на телеграфную станцию настраиваться было, наверное, не легко. "Помогало", скорее всего, то, что полоса пропускания по ПЧ была большой (не менее 6 кГц).

Мне кажется, что это были в известном смысле наши "офицерские чемоданчики", предназначенные в первую очередь для приема сводок Совинформбюро и использовавшиеся в партизанских соединениях и штабах разного уровня. После войны у нас выпускался аналог Р-253 (кажется назывался ПР-1) для аналогичных целей.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

...Мне кажется, что это были в известном смысле наши "офицерские чемоданчики", предназначенные в первую очередь для приема сводок Совинформбюро и использовавшиеся в партизанских соединениях и штабах разного уровня...

---

А как вам вот такой "братец Кролик"??



Похоже, на воронежском "Электросигнале" не дремали, и запустив в 1937 году американские производственные линии, поставленные по лицензии RCA Victor для выпуска гражданских приемников 6Н-1, стали делать на этой же базе кое-что и для родной Красной Армии...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

А как вам вот такой "братец Кролик"??


Похоже, на воронежском "Электросигнале" не дремали, и запустив в 1937 году американские производственные линии, поставленные по лицензии RCA Victor для выпуска гражданских приемников 6Н-1, стали делать на этой же базе кое-что и для родной Красной Армии...

---

Сильно подозреваю, что это самоделка на основе 6Н-1. Интересно - чем у владельца (если это известно) подтверждено название и год выпуска?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Сильно подозреваю, что это самоделка на основе 6Н-1. Интересно - чем у владельца (если это известно) подтверждено название и год выпуска?

---

Беру частично свои слова "взад" :-)

То-есть мог, конечно, на основе 6Н-1 выпускаться батарейный приемник для армии. Но все равно - это явная "реконструкция" для себя, а не для музея. И кроме шкалы и трех ручек под ней ничем 6Н-1 не напоминающая. Явно самодельный разъем для подключения микротелефонной трубки (?) - питание-то внутри. Непонятный комплект клемм справа. Непонятный переключатель слева от шкалы (справа от неё понятно - выключено, контроль напряжения накала, контроль напряжения анода). А может это вообще радиостанция, а не приемник?

Но это прояснить может, наверное, только владелец...

Почти все прояснить может Инструкция к радиоприемнику 6ПБ-11. По выходным данным судя, подписанная к печати в декабре 1940 года тиражем 3120 экз.

Цитата:

---

Сообщение от NBrrr

Почти все прояснить может Инструкция к радиоприемнику 6ПБ-11. По выходным данным судя, подписанная к печати в декабре 1940 года тиражем 3120 экз.

---

Где посмотреть? И есть ли там фото (рисунок) внешнего вида?

Инструкция (и не только) была на сайте Игоря Бобеля http://oldradio.cqham.ru/, который, к сожалению, сейчас недоступен.

Возможно, я не совсем в тему, сорри…
Однажды кто-то из старых радиолюбителей рассказывал мне такую историю. Будто бы во время оккупации немцы вели пропагадистское вещание на территории Донецка (тогда Сталино), применяя для этого некую громкоговорящую установку.
Установка выкатывалась в район нынешней площади Ленина (центр города) и передавала программы немецкого радио, приказы комендатуры, местного командования и т.п. В качестве громкоговорителей использовались некие огромные динамики с металлическими диффузорами, помещенные в соответствующих рамеров колонки. И слышно это вещание было аж до Макеевки (где-то ~ 20 км по прямой, учитывая тогдашние границы городов).
Трудно предстваить такую энергетику в то время, и вполне допускаю гиперболу в рассказе, но все же интересно – было ли нечто подобное или нет? Лично я нигде упоминания о таких динамиках/установках нигде не встречал. Не так давно какая-то фирма (Моторолла, если не изменяет память) патентовала нечто возможно подобное – акустические излучатели очень большой мощности с моторным приводом, но не факт.

"Установка выкатывалась в район нынешней площади Ленина (центр города)..." - если бы такую установку поставили в 20 километрах за городом и пытались через неё до города докричаться, то ещё был бы какой-то смысл, но если она стояла в центре города и при этом была слышна в радиусе 20 вёрст за городом -

то тогда бы в центре города Донецка ни одного человека с целой барабанной перепонкой не осталось. Так что это у вас совершенно нереальная небылица.

А. Горский

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Где посмотреть? И есть ли там фото (рисунок) внешнего вида?

---

Борис Григорьевич, как говорится, нет ничего тайного, что в конце концов не стало бы явным... Вот, прошу ознакомиться:





Обращаю внимание, что хотя на обложке инструкции написано "Радиоприемник 6ПБ-11", но начиная с первой страницы текста постоянно говорится "Радиопередвижка 6ПБ-11".





Для экономии места я срезал подписи под рисунками. Вся инструкция занимает 56 страниц плюс 11 приложений, включая принципиальную и монтажную схемы.

На 56-й странице указан тираж 3120 экз. и даты подписания и сдачи в набор (декабрь 1940 года):



Копию инструкции мне любезно предоставил Сергей Давидчик из Латвии. Он же рассказал историю приемника из коллекции Зенонаса Лангайтиса, фото которого только и известно в Интернете (см. выше). Этот приемник раньше принадлежал Давидчику, а до этого -- Атису Брикманису, известному радиоколлекционеру из Латвии.

Я сегодня позвонил Атису, и он подтвердил то, что писал мне Давидчик. Этот 6ПБ-11 достался Брикманису от сына некоего человека, который во время войны был на работах в Германии, причем возил приемник 6ПБ-11 с собой к немцам.

Этим можно объяснить наличие бумажек с немецкими надписями, приклеенных к передней панели приемника.

Далее хочу процитировать часть письма Сергея Давидчика:

"Теперь о состоянии самого аппарата: батарейный отсек - внутри. Акустический агрегат утрачен, но аппарат был явно переделан еще, вполне возможно, немцами.

Сбоку очень аккуратно выпилено отверстие под динамик и установлен оный. Двухтактный выходной каскад выкинут и переделано на однотакт на СО244, вместо СО241 - 2К2М. Явно сделано было, дабы расход батарей снизить.

Вольтметра не было, тот, что на фото - бутафория, просто я под диаметр купил у нас на толкучке, чтоб дырку закрыть.

Европейская штифтовая панелька снизу спереди - для подключения питания, ибо в батарейном отсеке разместился динамик."

Надеюсь, информация от Давидчика дает ответы на вопросы RU3AX по поводу внешнего вида приемника. Кстати, Атис Брикманис сказал мне, что сам он был уверен в том, что этот приемник -- самоделка, возможно, сделанная немецкими военнопленными...

Инструкция, которую я скопировал благодаря Давидчику, и копию которой Брикманис в свое время направил также Вадиму Мельнику на Украину, была получена от Виталия Брусникина.

С учетом этих сведений и картинок я склонен полагать, что Василий Сталин имел у себя во время войны именно такой 6ПБ-11. В пользу этого говорят воспоминания о том, что приемник имел шкалу и ручки, как у 6Н-1, но был небольшим по высоте, а внутри было место для аккумуляторов...

Можно добавить, что на сайте Валерия Харченко http://www.rw6ase.narod.ru/0/zawod/w...trosignal.html имеется информация, заимствованная со старого сайта Воронежского "Электросигнала". В строке 1940 года написано о выпущенных 4 тысячах радиоприемников СПБ. Думаю, это о 6ПБ-11.

Цитата:

---

Думаю, что в приемник для повышения чувствительности при приеме АМ станций и возможности приема телеграфа была просто введена регенерация в тракте ПЧ. Это решение применялось в некоторых простых радиолюбительских конструкциях конструкциях как до, так и после войны.

---

Пусть несколько не в тему, но в довоенной Латвии выпускалось несколько приемников такой конструкции. Это самый первый С ТАКОЙ СХЕМОЙ VEF Super 3MD/35 хттп://ввв.radiomuseum.org/r/vef_vef_super_3md35.html, потом, позднее, две модели фирмы-предтечи знаменитой "Радиотехники" A. Apsitis & F. Zhukovskis T934 39-го модельного года хттп://ввв.radiomuseum.org/r/apsitis_t934t_93.html и T4033 40-го хттп://ввв.radiomuseum.org/r/apsitis_t4033.html. Аппараты эти, хотя и были выпущены довольно большим тиражем, сейчас очень редки, ибо, как рассказывали старые мастера, по мере старения ламп (эмиссия), у приемников начинался возбуд по ПЧ, поскольку в них одна лампа испаользовалась как УПЧ и сеточный детектор с ОС и для простого, неискушенного в радиотехнике, потребителя это представляло проблему. По- простому, подстройка кондёра ОС сзади аппарата была выше интеллектуально-технического развития рядового слушателя; посему, аппараты либо переделывались в мастерских на "классическую" схему, чему в немалой мере способствовало отсутствие после войны в Латвии европейских ламп, либо, просто выкидывались. Но это так, лирика.
Собственно о 6ПБ-11. Как выразился уважаемый Атис Андреевич Брикманис, "это - одна из моих ошибок". Пока не "всплыла" эта инструкция, все были уверены в самопальном происхождении сего девайса и, посему, относились несколько пренебрежительно. Всё, что господин Громов процитировал из моего письма, есть правда. История радио, впрочем, как и вообще, история, имеет множество белых пятен. Причем, в сферах, казалось бы, изученых досконально.
(Валерий Борисович! Cepur' nost (шляпу долой! -лат.(слэнг))! Я в восторге пред вашим интузиазмом и музеем вообще! Даст Бог, разбогатею и смогу приехать и посетить музей и с вами пообщаться).

Тему с одним и тем же названием "Радиовещание на фронтах ВОВ" я, как обычно, открыл сразу на нескольких форумах --- здесь, на CQHAM, на "Ламповом мире", у Вадима Мельника и даже на форумах у Харченко. И такая широко раскинутая сеть принесла кое-какие результаты...

Так, у Харченко мне подсказали координаты темы "Батарейный партизанский 6Н1?" на форуме Мельника, которую сам я как-то не увидел. А материал там очень даже интересен для нашего обсуждения.

Роман из Полтавы разместил у Мельника две фотографии приемника, который он нашел на Украине. Теперь-то мы знаем, что это 6ПБ-11. Вот вид приемника спереди (фото обработаны мной, надписи и стрелки тоже мои):



Как видно из фото, приемник имеет точно такую же переднюю панель из фанеры, крашенной в коричневый цвет, что и 6ПБ-11, который прошел через руки Сергея Давидчика и осел в коллекции Зенонаса Лангайтиса:



Тем самым версия о самодельно изготовленной передней панели последнего из двух приёмников не подтверждается.

Как видим, Сергей Давидчик довольно точно подобрал отсутствовавший стрелочный прибор, а "разъем" в левом нижнем углу и в оригинале представлял из себя ламповую панельку, правда, октальную.

А вот как выглядит полтавский 6ПБ-11 сзади:



Сравните внешний вид шасси 6ПБ-11 с шасси приемника 6Н-1 из коллекции Радиомузея РКК и скажите, много ли отличий вы нашли:



Ясно, что в 6ПБ-11 лампы несколько иные, чем в 6Н-1. Но на то он и батарейный, тогда как 6Н-1 это сетевой приемник.

В общем, я пришел к выводу, что на воронежском заводе "Электросигнал", где по лицензии американской компании RCA Victor в 1937 году были поставлены производственные линии для выпуска гражданского приемника 6Н-1, перед войной выпускали также и "радиопередвижку" 6ПБ-11.

Наверняка это делалось втайне от американцев, и наверняка 6ПБ-11 позиционировалась как "продукция двойного назначения", т.е. предназначенная и для гражданских, и для военных целей.

И если, как подсказал NBrrr со ссылкой на сайт Харченко, было выпущено около 4000 таких "радиопередвижек", то неудивительно, что многие из них увидели начало войны, находясь в частях и подразделениях Красной Армии. Надо думать, где-нибудь в политотделах...

И если советским гражданам 26 июня было приказано в течение трех дней сдать имеющиеся у них радиовещательные приемники на ближайшие почтовые отделения, то в действующей армии могло быть и как-то по-другому. Во всяком случае, я не удивлюсь, если старшим военачальникам вроде командармов такие приемники разрешали оставить.

Повторю, что у меня сложилось убеждение, что сын И.В.Сталина, Василий Сталин, во время войны имел в своем распоряжении именно такой 6ПБ-11.

Странно, если инструкция к передвижке была у В. Брусникина, почему в его диссертации о приемнике нет ни слова. Или он не посчитал его бытовым приемником?

Обратите внимание, на обложке инструкции две единицы в названии (-11) имеют разное начертание. Почему 6ПБ-11, где предыдущие 10? Может быть вначале предполагалось название 6ПБ-1 ?

Цитата:

---

Сообщение от NBrrr

Странно, если инструкция к передвижке была у В. Брусникина, почему в его диссертации о приемнике нет ни слова. Или он не посчитал его бытовым приемником?..

---

Видимо, не посчитал. А чему тут удивляться?!

Цитата:

---

Сообщение от NBrrr

...Обратите внимание, на обложке инструкции две единицы в названии (-11) имеют разное начертание. Почему 6ПБ-11, где предыдущие 10?..

---

Ну, таких вопросов про обозначения советской военной техники можно поставить немало.

Например, почему танковые радиостанции образца 1933 года назывались 71-ТК-1 (в 1939 году появились 71-ТК-3), но следующими моделями были 9-Р и 10-Р...

Мне это любопытно, но поскольку никаких документов, описывающих системы обозначений советских военных радиосредств, я пока не имею, то и голову себе этим не забиваю...

В связи с поступлением из Санкт-Петербурга новых данных о приемнике 5С-2, имеющемся в экспозиции Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (бывш. Артиллерийский исторический музей), хотелось бы возобновить тему "Радиовещание на фронтах ВОВ". Вот о каком приемнике идет речь:



До сих пор считалось, что фронтовые радиовещательные приемники в период с 1941 по 1945 годы были у немцев и у американцев с англичанами, поскольку в Красной Армии слушать вещательные приемники, тем более на фронте, было категорически запрещено.

Однако эта расхожая точка зрения, похоже, нуждается в некоторой корректировке. Ибо понятие "номенклатура" в годы советской власти существовало всегда, и высшие категории этой самой номенклатуры, особенно партийной и военной, жили несколько иной жизнью, чем основная масса советского народа. Для высшей военной номенклатуры запреты на прослушивание вещательных приемников в годы войны, по всей видимости, не действовали...

Считаю вполне достоверными слухи, что генерал авиации Василий Сталин, сын И.В. Сталина, всю войну пользовался вещательным радиоприемником, имевшим сходство с популярным довоенным приемником 6Н-1. Только у Василия Сталина, по воспоминаниям его старшего авиатехника, приемник был куда ниже, чем 6Н-1, и работал от батарей.

По-моему, здесь речь явно идет о приемнике, который был частью радиопередвижки 6ПБ-11 (на рисунке это нижний блок):



С приемником от 6ПБ-11 всё более или менее ясно. Есть инструкция для радиопередвижки 6ПБ-11, где написано, что у нее 6-ламповый "приемник супергетеродинного типа на малогабаритных лампах с питанием от химических источников тока":



Ясно, что если это и копия "гражданского" 6Н-1, на что прозрачно намекают шкала и ручки, явно сделанные на тех же американских производственных линиях, на которых выпускались по лицензии RCA советские приемники 6Н-1, то схема нашего 6ПБ-11 должна быть несколько переработанной, чтобы можно было использовать не сетевые, а батарейные радиолампы.

Вот перечень радиоламп 6ПБ-11 с указанием их назначения (я немного поработал над копией страницы из инструкции, чтобы всё ясно читалось):



В имеющейся у меня копии инструкции по 6ПБ-11 схему приемника очень трудно читать. Поэтому прошу знатоков схемы 6Н-1 сравнить назначение радиоламп из приемника 6ПБ-11 и его рабочие диапазоны (ДВ, СВ и КВ от 6 до 18 МГц) с аналогичными параметрами 6Н-1, и сообщить, насколько они совпадают друг с другом или отличаются.

В общем, было и в Красной армии фронтовое радиовещание, но не для всех, а для очень ограниченного круга "больших начальников".

Но кроме 6ПБ-11, про который я, честно говоря, узнал совсем недавно, меня уже давно интересовал приемник 5С-2, который выставлен в одной из витрин Артиллерийского музея в Санкт-Петербурге (см. фото в начале этого сообщения). Про него написано, что приемник был выпущен в Ленинграде в годы блокады и использовался на Ленинградском фронте, т.е. на остальных фронтах Великой Отечественной не применялся. Таких "чисто ленинградских" моделей радиосредств и даже полевых телефонов известно несколько, но они не описаны ни в одном из издававшихся справочников по аппаратуре связи времен ВОВ.

Приемник 5С-2 интересен тем, что использует шкалу и ручки от тех же "гражданских" приемников 6Н-1, что и приемник радиопередвижки 6ПБ-11. Но его схема (а может, и принцип действия) вполне могут отличаться и от 6ПБ-11, и от 6Н-1.

Недавно к нам в Радиомузей РКК поступили дополнительные сведения о приемнике 5С-2, полученные по нашей просьбе одним из питерских музейных специалистов. Залезть внутрь приемника и сфотографировать его пока не удалось, но нам прислали копию регистрационной карточки этого экспоната, где достаточно данных для сравнительного анализа.

Вот как выглядит эта регистрационная карточка:



Поскольку у нас нет ни схемы, ни фотографий внутренностей 5С-2, пока придется строить догадки о его устройстве и назначении, базируясь на сравнении данных о радиолампах и диапазонах частот, указанных в регистрационной карточке.

5С-2 это 5-ламповый приемник (на это указывает первая цифра "5"), и этим он уже отличается от 6ПБ-11 и 6Н-1. Состав ламп в нем такой: 2К2М – 2 шт., 2Ф2М – 2 шт., СБ-244 – 1 шт.

Супергетеродин ли это, либо приемник прямого усиления с регенеративной обратной связью, на мой взгляд, пока неясно. По крайней мере, правая ручка с надписью "ОБР. СВЯЗЬ" позволяет предположить, что это может быть и не супергетеродин:



Назначение приемника – "...для слухового приема телефонно-телеграфной передачи в радиосетях дивизии, корпуса и ПВО". Диапазон частот от 1,7 МГц до 15 МГц, разбитый на два поддиапазона. Чувствительность 4-6 мкВ (телеграф) и 5-9 мкВ (телефон).

Диапазон частот явно не тот, что в 6Н-1 или в 6ПБ-11, т.е. похоже, что приемник 5С-2 следует скорее отнести к классу чисто военных средств связи, чем к фронтовым радиовещательным приемникам.

В пользу чисто военного назначения говорит и градуировка шкал 5С-2, выполненная не в килогерцах или мегагерцах, а в условных номерах волн. На нижней шкале волна "70" это 1750 кГц, волна "200" это 5 МГц, на верхней шкале волна "220" это 5,5 МГц, а волна "600" это 15 МГц.

То есть 5С-2 это скорее родственник военного радиоприемника КС-2, который также выпускался в годы ВОВ с использованием деталей и узлов от 6Н-1, чем родственник 6ПБ-11...

Однако прежде чем вынести по 5С-2 окончательный вердикт "Это не приемник фронтового радиовещания", хотелось бы услышать мнения посетителей форума и по поводу 5С-2, и по теме "Радиовещание на фронтах ВОВ" в целом.

На форумах Вадима Мельника, где мною была размещена такая же тема, ответил Сергей Давидчик из Латвии, именующий себя "m-r ColobocoFF". Думаю, вам также будет интересно прочесть соображения С.Давидчика и мои комментарии к ним.

Цитата:

---

Сообщение от m-r ColobocoFF

Больно странный состав ламп, посему вопрос - выпускались ли во время войны радиолампы с названиями 2К2М, 2Ф2М? Я до сих пор считал что, номенклатура малгабов военного времени ограничивалась СБ240 - триод, СБ241 - пентод варимю, СБ242 - октод, СБ243 - двойной триод, СБ244 - вых. пентод , СБ245 - диод/триод, СБ258 - вых. пентод и УБ240 - триод.

---

Лампы 2К2М во время войны выпускались, это точно. С какого именно года, не скажу, но мне кажется, я где-то видел предвоенную таблицу с перечнем всех советских радиоламп, и там 2К2М уже числилась. По крайней мере, в экспозиции нашей "советской" витрины и 2К2М, и 2П4М обе имеют годы выпуска времен ВОВ:

Цитата:

---

Сообщение от m-r ColobocoFF

Иными словами, два пентода-варимю ВЧ, два триода и выходной пентод. Начав с конца - одна 2Ф2М - пред.УНЧ, СО244 - вых.НЧ, вторая 2Ф2М - аудион, т.е., детектор с обратной связью и по одной 2К2М - УВЧ для каждого поддиапазона, но - зачем такая расточительность? Я не спец в принципе приема телеграфа, касательно как он реализуется в приемниках прямого усиления, посему могу ошибаться в назначении ламп.
С другой стороны, на таком составе ламп вполне можно и супергетеродин сделать, даже логичнее и экономнее: 2К2М+2Ф2М=смеситель+гетеродин, 2К2М - УПЧ, 2Ф2М - детектор с ОС и СБ244 - УНЧ. Дешево и сердито! Немцы ведь на RV-шках и наши на ...Ж27Л делали КВ-суперы, а законы физики везде одни.
Так что, вопрос открыт, и надо или внутрь аппарата лезть, или схему видеть...

---

Согласен, надо подождать, пока не получим фотографий внутреннего вида 5С-2. А схему этого приемника мы, скорее всего, вообще никогда не увидим. Хотя, если порыться в музейных архивах, то может и повезти...

Цитата:

---

Сообщение от m-r ColobocoFF

Судя же по "...для слухового приема телефонно-телеграфной передачи в радиосетях дивизии, корпуса и ПВО. Диапазон частот от 1,7 МГц до 15 МГц, разбитый на два поддиапазона. Чувствительность 4-6 мкВ (телеграф) и 5-9 мкВ (телефон)", к радиовещанию приемник 5С-2 имеет весьма отдаленное отношение - приемник для сугубо военно-полевого применения. А шкала с верньером от 6Н-1 - что имели, то в дело и пустили...

---

Судя по регистрационной карточке, 5С-2 это изделие Института радиовещательного приема и акустики (ИРПА), который был создан в Ленинграде в 1923 году на базе Центральной радиолаборатории (ЦРЛ). А в ИРПА люди работали серьезные, так что 5С-2 это скорее всего супергетеродин.

Если снаружи там шкала и ручки от супергетеродина 6Н-1, то и внутри наверняка применены детали от того же 6Н-1. В других военных изделиях, выполненных на базе 6Н-1 (радиостанция 13-Р, приемник КС-2), использовались контура ПЧ и блок переменного конденсатора от 6Н-1. Логично предположить, что и конструкторы из ИРПА использовали те же высококачественные детали, так что "супергетеродинная" версия выглядит вполне достоверной.

Что же касается наличия деталей от 6Н-1 в осажденном Ленинграде, то я уверен, что это были детали из сданных ленинградцами в конце июня 1941-го приемников 6Н-1, а также из нераспроданных 6Н-1, оставшихся в ленинградских радиомагазинах.

И если на "Большой земле" все такие 6Н-1 было приказано передать на эвакуированные радиозаводы в Новосибирск и Сарапул для производства пехотных радиостанций по типу РБ, то из осажденного Ленинграда приемники 6Н-1 вряд ли вывозились. Так что у ИРПА было, из чего конструировать и выпускать свои приемники 5С-2.

Цитата:

---

Сообщение от m-r ColobocoFF

По 6ПБ-11 мое мнение таково: сугубо утилитарный аппарат, именно передвижка, где расход батарей не имел при проектировании решающего значения. Главное - громко - двутакт на СБ244 и предконец на ней же. СБ241 по параметрам, примерно, как 2К2М, только ток накала 0,125А против 0,06! Нерадиофицированный народ сразу идеями тов. Сталина проникнется!
И второе, относительно этого: - почему блок от передвижки??? Гораздо ниже 6Н-первого 4НБС-6... Я лично сей девайс у В.Брусникина в Петрозаводске руками трогал и обнюхивал, а поражен был, в первую очередь, габаритами - положите 6Н-1 набок, вот оно и "гораздо ниже" (470х280х205 мм у 4НБС-6 против 380 х 480 х 225 у 6Н1)

---

Сергей, когда я говорил про приемник, которым во время войны пользовался генерал Василий Сталин, речь шла о воспоминаниях реального человека – старшего авиатехника, обслуживавшего самолет Василия Иосифовича, т.е. находившегося всегда где-то рядом со своим генералом.

А воспоминания таковы, что приемник имел шкалу и ручки, как у 6Н-1, но был значительно ниже последнего, причем внутри было место для аккумуляторов. Всё это точно соответствует внешнему виду и внутреннему устройству приемника из комплекта радиопередвижки 6ПБ-11.

Думаю, эти радиопередвижки образца 1940 года поставлялись прежде всего в Красную армию, так что в начале Великой Отечественной приемников 6ПБ-11 в войсках было немало. Приписаны они были, скорее всего, к политотделам, ответственным за пропаганду среди красноармейцев.

Наверняка в начале войны был приказ поместить эти приемники под замок, но такой приказ вряд ли коснулся "большого начальства", к которому, несомненно, принадлежал и Василий Иосифович Сталин. Думаю, и другие высокие генералы и маршалы Красной армии оставили у себя вещательные радиоприемники 6ПБ-11, потому что других моделей в нашей армии, скорее всего, и не было.

За информацию про 4НБС-6 спасибо, однако, судя по ремаркам Брусникина, этих приемников к началу войны было выпущено совсем немного, и если какие-то из них даже попали в Красную армию, то это была большая экзотика...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Что же касается наличия деталей от 6Н-1 в осажденном Ленинграде, то я уверен, что это были детали из сданных ленинградцами в конце июня 1941-го приемников 6Н-1, а также из нераспроданных 6Н-1, оставшихся в ленинградских радиомагазинах.

---

В одной из книг, касающихся производства "Севера", мне запомнилась фраза, что в Ленинграде для производства радиостанций использовались сданные радиоприемники 6Н-1, а когда они кончились стали изымать такие приемники из ближайших регионов.

Из четырех форумов, где я разместил тему "Радиовещание на фронтах ВОВ", более или менее активная дискуссия идет только на "Форуме любителей технической старины" (ФЛТС) Вадима Мельника. Не знаю, у кого как, а у меня сайт Мельника открывается не каждый раз, и всегда очень медленно.

По крайней мере один из моих ответов должен быть интересен нашим коротковолновикам. Это неожиданная информация о том, что в течение всех лет войны в нацистской Германии были активны в эфире телеграфом около сотни немецких любительских радиостанций(!!).

Размещаю свои последние ответы участникам ФЛТС, собрав их вместе. Участники, которым я отвечал, условно обозначены у1, у2 и у3.

Цитата:

---

Сообщение от у1

...В теме свалено все в кучу, и предполагаемое "фронтовое радиовещание", и производство РБ из останков 6Н-1, и демонстрация приказов...

---

Да, признаю справедливость вашего замечания. Началось всё именно с фронтового радиовещания, приемники для которого, как считается, были только у немцев и у англо-американских войск. В Красной армии фронтовое радиовещание, как принято считать, было категорически запрещено.

Далее обсуждение пошло в сторону советской радиопередвижки 6ПБ-11, приемник от которой был во время войны у генерала авиации Василия Сталина, сына И.В. Сталина. Эти приемники изготавливались на том же воронежском "Электросигнале", где по американской лицензии делали бытовые приемники 6Н-1. Причем про выпуск 6ПБ-11 из тех же самых американских деталей сами американцы наверняка не знали.

Ну, а далее мы плавно перешли к самому 6Н-1, а также к другим малоизвестным изделиям из его качественных американских деталей. В частности, к приемнику 5С-2, который делали в блокадном Ленинграде.

Верю, что у людей, не слишком знакомых с этой тематикой, могло возникнуть ощущение полного хаоса и путаницы. Приношу свои извинения за витиеватый ход дискуссии...

Цитата:

---

Сообщение от у2

...Действительно, получается неувязка - радиопередвижки разрабатывались и выпускались, и наверняка в части отправлялись, спрашивается - с какой целью ?..

---

С какой целью отправлялись в части Красной армии радиопередвижки 6ПБ-11 образца 1940 года, всем понятно. Прежде всего, с целью политпросвета красноармейских масс...

Но когда мы говорим о фронтовом радиовещании периода ВОВ, то прежде всего нужно учитывать Постановление СНК СССР от 26 июня 1941 года, где гражданам СССР был дан 3-дневный срок для сдачи всех имеющихся у них радиовещательных приемников на ближайшие почтовые отделения.

Что при этом было в Красной армии, я пока достоверно не знаю, но уверен, что и там нечто аналогичное было проделано, т.е. все источники эфирной информации были либо уничтожены, либо надежно спрятаны от тех самых "красноармейских масс".

Однако, как ни странно, даже в наши дни можно узнать о том, что кое-кто из высокого начальства в Красной армии имел-таки доступ к вещательному эфиру. Взять хотя бы те же сведения про Василия Сталина...

А вот что за вещательный эфир был в годы войны на запад от Москвы, это тема отдельного исследования.

Кроме нашей РВ-1, которая вещала из Уфы, и "Объекта № 15", построенного под Куйбышевым, была ведь еще и немецкая вещалка в районе Смоленска, да и еще что-нибудь наверняка можно было услышать, находясь на советско-германском фронте...

* * *

Вот реакция участника у1 на мое напоминание о Постановлении СНК СССР от 26 июня 1941 года об обязательной сдаче вещательных радиоприемников.

Цитата:

---

Сообщение от у1

...А основная идея была - изъять у населения средство получения информации. То же самое было и в Германии...

---

Ну что за ерундовина такая?! Это как понимать --- что в Германии, как и в СССР, всем приказали сдать радиовещательные приемники на ближайшие почтовые отделения, да?!!

Нет, батюшка, ничего там никому сдавать не приказывали, а продолжали активно выпускать эти самые радиовещательные приемники вплоть до самой капитуляции Германии в мае 1945 года, и продолжали продавать их населению. Советую обратиться хотя бы к нашему обзору "Народные приемники нацистской Германии", где в приложении 2 приведены цифры выпуска вещательных приемников по годам. Источник информации там указан.

Для вас наверняка будет неожиданностью и тот факт, что всю войну в Германии продолжали работу в эфире радиолюбители-коротковолновики. Их было около сотни, и они работали телеграфом на 80, 40, 20 и 10 метрах, причем не только из самой Германии, а, например, из германского посольства в Мадриде или с Эйфелевой башни после оккупации Франции.

Так что в вопросе об использовании эфира как для радиовещания, так и для любительской радиосвязи не надо упрощать. Прямые аналогии между советской действительностью 1941-1945 годов и нацистской Германией в упомянутых ситуациях не работают...

* * *

А вот реакция участника у3 на публикацию следующих выдержек из приказа по Наркомату электропромышленности от 15.12.1941 г.:

Цитата:

---

Сообщение от у3

Приказы были осенью 1941-го года самые шизовые. Вот пример из автомобильной техники. Был получен в войсках приказ для экономии топлива таскать в качестве прицепа один грузовик другим... Когда отменили этот приказ, я не знаю. Скорее всего каким-нибудь списком, как и про 6Н-1...

---

Историю советской радиосвязи времен ВОВ нужно изучать, а не подменять ее анекдотами из автомобильной техники.

Приказ, отрывки из которого были показаны в этой теме, отнюдь не "шизовый", и он был успешно выполнен. Была разработана и выпускалась радиостанция 13-Р образца 1942 года:



Делали 13-Р, в частности, на заводе № 197 в городе Горьком. А кроме того, когда в том же 1942 году стало не хватать приемников УС, в горьковском КБ им. Фрунзе в инициативном порядке был разработан приемник КС-2, использовавший детали всё от того же 6Н-1.

Выпускали приемники КС-2 на том же самом заводе № 197, где делали и 13-Р, и это не миф. Вот, например, выдержки из описания радиостанции РАФ из "Справочника по войсковым и танковым радиостанциям", изданного в 1943 году:



Как видите, приемники УС и КС-2 там упомянуты рядом, так что КС-2 вполне реально существовал.

Правда, где сегодня можно увидеть КС-2 живьем, кроме экспозиции Радиомузея РКК, мне не известно...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

...Но когда мы говорим о фронтовом радиовещании периода ВОВ, то прежде всего нужно учитывать Постановление СНК СССР от 26 июня 1941 года, где гражданам СССР был дан 3-дневный срок для сдачи всех имеющихся у них радиовещательных приемников на ближайшие почтовые отделения.

Что при этом было в Красной армии, я пока достоверно не знаю, но уверен, что и там нечто аналогичное было проделано, т.е. все источники эфирной информации были либо уничтожены, либо надежно спрятаны от тех самых "красноармейских масс"....

---

Как же хорошо, что одну и ту же тему я ставлю на обсуждение сразу на трех-четырех сайтах! Здесь, на QRZ.RU, никакого обсуждения не получилось, и сейчас я пишу по данной теме в последний раз. Видимо, наших коротковолновиков тема радиовещания, пусть даже и фронтового, не интересует. Либо никто об этом ровно ничего не знает, вот потому и дискуссии не получается...

Однако на "Форуме любителей технической старины" у Вадима Мельника, который посещают в основном люди без позывных, дела идут куда интереснее. Вот вчера вечером А. Хрисанов из Санкт-Петербурга привел там полные тексты двух приказов Народного комитета обороны (НКО) как раз насчет невыполнения военными Постановления СНК о сдаче радиовещательных приемников.

Первый из них это Приказ от 23 августа 1941 г. № 0316, а второй - Приказ от 22 февраля 1942 г. № 0133 о мерах по выполнению первого приказа. Видимо, хреновато у наших военных обстояло дело с выполнением приказов, которые лишали их каких-то личных удобств...

Кстати, оба вышеупомянутых приказа подписаны И.Т. Пересыпкиным, тогда еще генерал-лейтенантом войск связи, но при этом уже Заместителем Народного комиссара обороны Союза ССР (т.е. заместителем самого Сталина И.В.). Для нас, советских коротковолновиков 1970-х, Иван Терентьевич человек не чужой. Маршал войск связи И.Т. Пересыпкин много лет возглавлял Федерацию радиоспорта СССР, сменив на посту ее президента Э.Т. Кренкеля.

А что касается Постановления Совета Народных Комиссаров СССР от 25 июня 1941 г. № 1750 «О сдаче населением радиоприемных и радиопередающих устройств», которое ознаменовало собой и временное QRT для всех советских коротковолновиков, то теперь я знаю правильную дату выхода, номер и название этого Постановления СНК, но, к сожалению, нигде пока не смог найти его полного текста.

Помогите ссылкой, кто может...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Маршал войск связи И.Т. Пересыпкин много лет возглавлял Федерацию радиоспорта СССР, сменив на посту ее президента Э.Т. Кренкеля.

---

А с какого и по какой год И.Т.Пересыпкин возглавлял Федерацию радиоспорта СССР ?
Насколько мне известно Э.Т.Кренкель был (с 1959 по 1971 год) не президентом, а председателем Федерации радиоспорта СССР.

Цитата:

---

Сообщение от UR3IRS

А с какого и по какой год И.Т.Пересыпкин возглавлял Федерацию радиоспорта СССР ?
Насколько мне известно Э.Т.Кренкель был (с 1959 по 1971 год) не президентом, а председателем Федерации радиоспорта СССР.

---

Ну, строго говоря, его должность называлась немного по другому. Но в обиходе его называли "президентом" ФРС СССР, поскольку точное название длинное. А поскольку ФРС СССР как юридического лица не существовало, то называть можно как угодно...

Постановление Совета Народных Комиссаров СССР от 25 июня 1941 г. № 1750 «О сдаче населением радиоприемных и радиопередающих устройств» // ГА РФ. Ф. 5446. Оп. 1. Д. 194. Л. 51

Учитывая, что в связи с обстоятельствами военного времени радиоприемники и передатчики могут быть использованы вражескими элементами в целях, направленных во вред Советской власти, Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Обязать всех без исключения граждан, проживающих на территории СССР и имеющих у себя радиоприемники (ламповые, детекторные и радиолы), в пятидневный срок сдать их органам связи по месту жительства. Обязательной сдаче подлежат также радиопередающие устройства всех типов, как индивидуального, так и коллективного пользования.
2. Установить, что Народный Комиссариат Связи принимает радиоприемники от населения на временное хранение до окончания войны. Обязать Наркомат Связи организовать прием от населения и хранение сдаваемых радиоприемников и передатчиков.
3. Обязать местные Советы депутатов трудящихся предоставить органам Наркомсвязи соответствующую складскую площадь для хранения отобранных у населения радиоприемников и радиопередатчиков.
4. Разрешить учреждениям, предприятиям, радиоузлам, клубам, Ленинским уголкам и другим общественным организациям использование радиоприемных установок исключительно для коллективного слушания радиопередач в строго определенные часы.
5. Установить, что лица, не сдавшие в установленный срок радиоприемники и передатчики, подлежат уголовной ответственности по законам военного времени. Возложить на органы Наркомвнудела и Государственной безопасности наблюдение за выполнением населением настоящего постановления.

Тема затихла достаточно давно. Сегодня просматривая свою библиотеку в "Радиоежегоднике-1988" (их выпускал журнал "Радио") обнаружил не публиковавшуюся до этого момента статью И. Т. Пересыпкина "Радиовещание в годы Великой Отечественной войны" . Её рукопись обнаружили в архивах редакции через много лет после его смерти. Может приведенная в ней информация окажется полезной тем, кто интересуется этим вопросом.

Очень интересно, Борис! Можно ли её увидеть?

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Очень интересно, Борис! Можно ли её увидеть?

---

Она, вроде, есть в Интернет - поищите "Радиоежегодник-1998".

А мы в журнале готовим публикацию по знаменитому вашему объекту 15. Материалы из Самары уже получены...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Она, вроде, есть в Интернет - поищите "Радиоежегодник-1998"...

---

Борис Григорьевич, спасибо за напоминание об интересном материале!

Вот прямая ссылка, выводящая на копирование файла DjVu, содержащего текст "Радиоежегодника-1988":

http://depositfiles.com/ru/files/71jhe1gid

Объем файла 2.62 МВ, скачать его можно бесплатно. Материал И.Т. Пересыпкина вместе с введением А.В. Гороховского занимает там 9 страниц.

Да, тема эта уже давно заглохла, но за последние месяцы сам я стал лучше понимать в обозначениях, принятых на воронежском заводе "Электросигнал", и теперь могу квалифицированно ответить вот на этот вопрос про инструкцию к радиопередвижке 6ПБ-11:

Цитата:

---

Сообщение от NBrrr

...Обратите внимание, на обложке инструкции две единицы в названии (-11) имеют разное начертание. Почему 6ПБ-11, где предыдущие 10? Может быть вначале предполагалось название 6ПБ-1 ?

---

На воронежском "Электросигнале" последние цифры (одна или две) в названии моделей означали порядковый номер разработки.

Присваиваться они начали, похоже, с 1938 года, когда завод начал производство 6-лампового супергетеродина 6Н-1, разработанного в 1936-37 гг. совместно советскими и американскими инженерами. Дело было, как известно, в городе Кэмден, штат Нью-Джерси, США, где находились производственные мощности компании RCA (Radio Corporation of America).

Заметьте, что ни в одной из последующих разработок, переданных в производство в 1938-1941 годах, цифры после тире не повторяются:

-- 5НР-3 (1940 г.) - это последний из приемников прямого усиления, выполненный по схеме ЭКЛ-34;

-- 9Н-4 (1939 г.) - тот самый "9-ламповый приемник", который в 1936-37 гг. разрабатывали в Нью-Джерси инженеры с "Электросигнала" вместе с инженерами RCA;

-- 4НБС-6 (1940 г.) - батарейный приемник на советских "малгабах". Детали точно такие же, как в 6Н-1 и 9Н-4. Лично я уверен, что сконструирован этот приемник был еще в 1936-37 гг. вместе с "6-ламповым" и "9-ламповым" приемниками, но разработка считалась незавершенной, поскольку американцы так и не начали производство металлических радиоламп с накалом 2 вольта (у них в течение всей Второй Мировой для полевой аппаратуры применялись стеклянные радиолампы с накалом 1,5 вольта);

-- В 1940-41 гг. в небольшом количестве производились еще и 5Н-8, и 10Н-15, про которые упомянуто на сайте В. Харченко;

-- Наконец, в 1941 году, перед самой войной, в Воронеже начали выпускать модификацию 6Н-1 в корпусе горизонтальной формы, которая именовалась 6Н-19.

Согласитесь, что в этом ряду моделей название "6ПБ-11" не выглядит чем-то странным.

Ну, а после войны уже в Новосибирске, на заводе-дублере воронежского "Электросигнала", выпускались бытовые приемники 6Н-25 и 7Н-27, т.е. традиция использования последних цифр для указания номера "электросигнальской" разработки была сохранена.

Интересный приемник ЛП-1 выпускался в Ленинграде в 1944 году. К сожалению нет сведений по внешнему виду.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AL

Интересный приемник ЛП-1 выпускался в Ленинграде в 1944 году. К сожалению нет сведений по внешнему виду.

---

А по схеме?

Схемы целиком увы тоже нет, сохранился только фрагмент детектора+унч.

Интернет даёт только ссылку на сайт военной кафедры МТУСИ. Там в хронологии за 1944 году упоминается, что выпущено 800 таких радиоприёмников. И всё...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Интернет даёт только ссылку на сайт военной кафедры МТУСИ. Там в хронологии за 1944 году упоминается, что выпущено 800 таких радиоприёмников.

---

Зачастую некоторые товарищи любят ссылаться на информацию найденную на просторах интернета.При этом не желая вникать, что отнюдь не всё, что написано в интернете соответствует действительности.
Есть ещё и товарищи, которые на основе такой найденной в сети информации пишут статьи, которые потом публикуются в некоторых журналах.

Согласно данным завода-изготовителя (завод № 619) радиоприёмников типа ЛП-1 их в 1944 году было выпущено 1332 штуки.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

И всё...

---

И не всё.
В том же 1944-м году на этом заводе было выпущено 150 переносных УКВ радиоприёмников типа ЛП-У диапазона 5,5-13 метров.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

...Согласно данным завода-изготовителя (завод № 619) радиоприёмников типа ЛП-1 их в 1944 году было выпущено 1332 штуки... В том же 1944-м году на этом заводе было выпущено 150 переносных УКВ радиоприёмников типа ЛП-У диапазона 5,5-13 метров.

---

Юрий, а откуда у Вас эти "данные завода-изготовителя"??

Нет-нет, я как всегда склонен Вам верить, но порой не понимаю, откуда Вы черпаете свою информацию. Ладно бы, Вы жили в Санкт-Петербурге, но Вы у нас из Новосибирска, куда завод № 619 вроде бы не эвакуировался, и где документов этого очень секретного завода быть вроде бы не должно... Объясните, пожалуйста.

Ну архивов с документами НКВД у нас например тоже нет, а сборники документов имеются.
Вообще всё ищется просто, вот для примера предшественником завода 619 был завод 327.
По нему:

Страницы истории радиотехники в Красноярском крае / Федерал. агентство по образованию, Краснояр. гос. техн. ун-т. - Красноярск : КГТУ, 2006. - 403 с., [20] л. цв. ил. - 25.00 р.
65 лет ФГУП "НПП "Радиосвязь" 50 лет КГТУ

Константинов, Михаил Викторович.
Становление предприятий ВПК в Красноярске [Текст] / М. В. Константинов // Енисейской губернии - 180 лет. - Красноярск : ГУНБ, 2003. - С. 126-130

Константинов, Михаил Викторович.
Создание в Красноярске комплекса оборонной промышленности в годы Великой Отечественной войны [Текст] / М. В. Константинов // Роль СССР во Второй мировой войне: к 65-летию Великой Победы : Всероссийская научная конференция (22 апреля 2010 г.) : материалы конференции : [сборник научных статей] / "Сиб. юрид. ин-т МВД РФ (Красноярск)" [и др. - Красноярск : Сибирский юридический институт МВД России, 2010. - С. 230-237 . - ISBN 978-5-7889-0167-1


Красноярский радиотехнический завод. Годы войны.
Материал из заводской газеты "Сигнал 2010", выпущенной ФГУП "НПП "Радиосвязь" к 9 мая.

В такого рода книжках указываются и номера архивных документов.

Просто если какая-то книжка попадается, её надо начинать читать с конца, какой список литературы, есть ссылки на архивы или нет.
Если по этой части хило, то можно и не смотреть,какой бы толстой не была.
По Ленинградским заводам периода войны документальные цифры есть, просто они размазаны в паре сотен книг и всё найти долго.
А кое-что можно найти и в сборнике сводок немецкой разведки.

В данном случае цифры взяты из:
"Научно-исследовательский институт «Вектор» -старейшее радиотехническое предприятие России1908 - 1998гг."
Федеральное государственное унитарное предприятие
Научно-исследовательский институт "Вектор"
Санкт-Петербург, 2000г.


У вас наверняка либо в бумажном либо в электронном виде эта книжка есть.

Они же встречались и в каком-то Ленинградском историческом журнале, можно попытаться и отыскать в каком, но время жалко.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

...В данном случае цифры взяты из:
"Научно-исследовательский институт «Вектор» -старейшее радиотехническое предприятие России 1908 - 1998гг."... Санкт-Петербург, 2000 г. У вас наверняка либо в бумажном либо в электронном виде эта книжка есть...

---

Спасибо, Юрий. Действительно, эта полусекретная книжка есть у меня аж в двух экземплярах, только времени читать и анализировать ее не нашлось. Читал кое-какие отрывки, но про ЛП-1 и ЛП-У как-то не отложилось...

Хорошо, что Вы нашли время прочесть эту книгу. Еще раз большое Вам спасибо!

Кстати, я недавно получил копии документов 1941-1945 гг. из архива завода имени Казицкого (Козицкого), которые лежат в областном архиве Санкт-Петербурга. Там есть и некоторые постановления ГОКО, и кое-какие приказы по Наркомату электропромышленности, причем касающиеся не только завода No.616, но и других предприятий НКЭП.

Есть там кое-что любопытное и по производству радиостанций "Север", и по А-7, и по 13-Р, которые, оказывается, делали не только в Москве, но и в Ленинграде.

Пока не цитировал эти материалы на форумах, потому что подходящего случая не было. Но случится -- не премину продемонстрировать...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Кстати, я недавно получил копии документов 1941-1945 гг. из архива завода имени Казицкого (Козицкого), которые лежат в областном архиве Санкт-Петербурга.

---

Это уже хорошо, по крайней мере узнаем:являлся или нет Расплетин автором радиостанции "Север" (как об этом писал журнал "Радио").

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Там есть и некоторые постановления ГОКО, и кое-какие приказы по Наркомату электропромышленности, причем касающиеся не только завода No.616, но и других предприятий НКЭП.

---

Ну, а после такого предупреждения придётся однако прятаться в кусты.:search:

Тем много, так что можно и поговорить, вот хотя бы в этой и по теме.

1.Известно, что кроме 6ПБ-11 в Воронеже выпускалась 4ПБ-10.
Информации у коллекционеров ноль.

2.Поскольку данную тему Вы открывали на нескольких форумах сразу, я по ним пробежался, а поскольку было много ссылок на сайт Харченко, в числе которых была и ссылка на Воронежский(так он обозначен у Харченко ) 6Н-19, то есть вопрос к Вам как к коллекционеру(в том числе и приёмников):
если посмотреть на шкалы радиоприёмников выпуска 36-41 годов( те модели, у которых на шкалы наносились названия городов), то видно, что на всех шкалах присутствуют и советские и иностранные города.Если посмотреть на послевоенные аналогичные шкалы(на них названия городов появились примерно в 48-м году) то видно, что на них присутствуют как советские, так и иностраные города.
Если посмотреть на шкалу 6Н-19 на сайте у Харченко, то видно, что на ней только советские города.
Чем Вы объясните такой парадокс?

3.Поскольку известно и здесь в теме говорилось, что радиоприёмники после начала войны изымались( в том числе и у Василия Сталина) то и нужды их производить в тот момент не было.
Но во второй половине 41-го года Воронежский завод выпускает за период с 1 июля и по 12 октября(в этот день завод был остановлен полностью) 1435 радиоприёмников 6ПБ-11 (СПБ-11) при плане 600.
Это для чего завод так план перевыполнял?Для того, чтобы каждому немецкому офицеру, марширующему по Красной площади вручить в качестве презента по радиоприёмнику?

Для разминки наверное хватит.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

...3. Поскольку известно, и здесь в теме говорилось, что радиоприёмники после начала войны изымались (в том числе и у Василия Сталина), то и нужды их производить в тот момент не было. Но во второй половине 41-го года Воронежский завод выпускает за период с 1 июля и по 12 октября (в этот день завод был остановлен полностью) 1435 радиоприёмников 6ПБ-11 (СПБ-11) при плане 600.
Это для чего завод так план перевыполнял?..

---

Юрий, Вы задали интересные вопросы, и я даже не стану обращать внимания на Вашу обычную несколько вызывающую манеру изложения. Я с ней уже кое-как смирился...

На все Ваши вопросы отвечать не стану, т.к. мало времени. Но один документ из моих новых поступлений приведу.

Это приказ по НКЭП от 25.09.1943 о развертывании производства радиопередвижек на базе приемника 6Н-1 в интересах Главного политуправления Красной Армии.

Приказ на двух страницах, и я разделил каждую из них пополам, чтобы было более "читабельно":









По-моему, документ весьма интересный, в том числе с точки зрения номеров заводов НКЭП, которые существовали в конце 1943 года. Вон и воронежский "Электросигнал" снова появился на горизонте под номером 728, и будущее НПО "Вектор" (завод No.619) предлагают загрузить производством радиопередвижек. Да и ленинградский завод "Радист", переведенный из Наркомата местной промышленности в НКЭП и получивший в начале войны номер 186, активно задействован в этой программе.

Кстати, почему-то нигде не упоминается радиопередвижка 6ПБ-11, хотя, казалось бы, конструкция была давно отработана, причем именно на базе приемника 6Н-1. Странно, правда?..

Ну, а что касается фронтового радиовещания в Красной Армии, то для политорганов оно не прерывалось никогда. Иначе откуда комиссары и политруки могли бы узнавать, что говорит Совинформбюро?!

Это у остальной офицерской массы приемники изымались, но тот же Василий Сталин наверняка не имел проблем с прослушиванием радиопередач, если у него были нормальные отношения со своим комиссаром.

Валерий Борисович!
Не обращайте ради бога на эту манеру изложения.
Привычка со студенческих лет, нас примерно в таком темпе защиты и "нападения" учили, вот когда по работе с выпускниками этого же заведения решаешь какой-то вопрос, то понимаешь друг друга с полуслова, а вот с другими не всегда.
Ну нет никакого желания обидеть.

1.Наиболее любопытен завод 436, надо будет поискать бумаги.
В справочнике по предприятиям ВПК не значится.

2.По Воронежу-хотя завод и был полностью эвакуирован и после получения номера 590 в Новосибирске завод "Электросигнал" прекратил своё существование, но в Воронеже оставались мастерские, переданные под крыло Наркомата связи.
Эти мастерские не только ремонтировали технику, поступающую с фронта и изготавливали пехотные радиостанции "c дальностью действия до 15 км" (цитирую по памяти) но и обучали ремонту средств связи армейских связистов.
Приказ по НКО о таком обучении есть здесь:
http://bdsa.ru/index.php?option=com_...=256&Itemid=30

Что же касательно восстановления завода, то уже в мае 1943 года из Новосибирска в Воронеж для восстановления завода прибыл первый эшелон со стройматериалами и лесом, в составе которого находилась группа электросигнальцев, а также проектировщиков Сибирского строительного института принимавшими ранее участие в запуске завода 590.
Проектная документация, по которой в Воронеже восстанавливали завод была во многом была та же самая.
На старом сайте Воронежского завода раньше было фото центральной проходной.
Ну очень сильно та проходная похожа на ту,которая на сайте Новосибирского завода.
Если более широко на это время посмотреть, то Воронежская область для восстановления была определена подшефной Новосибирской и эшелоны со стройматериалами туда поступали от нас и в 43-м, и в 44-м.
В 1944 году "Электросигнал" стал выпускать первую продукцию - передвижки ВП-2 и ВП-3 и передатчики.
Фрагмент из книги, в которой об этом говорится имеется здесь:
http://www.vrn-histpage.ru/page.php?Page=51
Будет больше времени хочу её в библиотеке полностью посмотреть.

3.Что касается передвижки 6ПБ-11.
Я не зря задал этот "ехидный вопрос".
По тем сведениям(отрывочным) что нашёл, она появилась после начала войны под маркировкой СПБ-11 (станция пехотная батальонная).
Мудрить с названием видимо времени не было, а в радиостанцию их можно было быстро переделать.
Когда-то я "обмишурился" сказав Вам, что в Новосибирске уже в 41-м году делали РБМ, хотя позднее документы завода показали, что это произошло только во 2-м квартале 42-го.
Долго не мог понять, как это произошло.
Вообще, надо будет более подробно это в теме про РБМ, чтобы здесь не валить всё в одну кучу.
Проще говоря, в числе первых 100 станций,выпущенных в декабре 41-го из Воронежского задела всё-таки были и пехотные станции.
Вот эти самые.

4.Что касательно вещания на фронтах войны-где-то у меня документ НКВД есть, сразу не нашёл, но найду, есть упоминание о производстве экономичных ламповых и детекторных приёмников для партизан.

А документы Ваши интересные, можно будет под них и дополнительно сведения поискать, поскольку ясно, в каком направлении.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

...По тем сведениям(отрывочным) что нашёл, она появилась после начала войны под маркировкой СПБ-11 (станция пехотная батальонная). Мудрить с названием видимо времени не было, а в радиостанцию их можно было быстро переделать...

---

Интересно, не была ли эта СПБ по схеме похожа на 13-Р, которую Е.Н. Геништа с московского завода No.631 (бывший завод No.203) разработал в конце 1941 года??

Там приемный тракт скопирован с 6Н-1 с добавлением еще одного каскада УПЧ и 2-го гетеродина для приема телеграфа, но без УВЧ и без каких-либо фильтров по ПЧ. В общем-то, 13-Р это ущербная радиостанция, у которой полоса по ПЧ была около 10 кГц (кто работает телеграфом, должен понять, какой это кошмар для радиста), да и передатчик у нее на лампе СО-257 мощностью не более 1 Вт.

Вероятно, СПБ-11 была по своим свойствам примерно такой же...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

3.Что касается передвижки 6ПБ-11.
Я не зря задал этот "ехидный вопрос".
По тем сведениям(отрывочным) что нашёл, она появилась после начала войны под маркировкой СПБ-11 (станция пехотная батальонная).

---

Рискну предположить, что 6ПБ11 и СПБ11 одно и тоже, просто кто то с плохим почерком то ли 6 написал как С, то ли наоборот - так и происходят переименования.
По ЛП-1 - описание имеет свой номер экз. - 378, очевидно на тот момент эта цифра близка к числу выпущенных приемников.

Номер радиостанции не вписан.

Пардон за офф. Интересные в спецификации были наименования:

Антенна на рогульке.
Телефон двухухий.
я таких не встречал

Эта тема два с лишним года назад была размещена мною сразу на нескольких форумах. Тема, казалось бы, исчерпана и давно везде замерла. Но вдруг три дня назад Георгий, 4L1G, на форумах CQHAM разместил вот такую фотографию:



Фотографии предшествовал вопрос Георгия: "Вот как слушали (партизаны), коллективно, но что за приемник?"

Вот что я ему ответил: "Приемник на фото - это РПК-10 (радиоприемник колхозника):



Их до войны начал делать ленинградский завод "Радист", который перед войной стал номерным (завод № 186). Известно, что в блокадном Ленинграде этот завод выпустил по заданию ленинградского обкома ВКП(б) около 300 приемников РПК-10 для партизанских отрядов. Не исключено, что на опубликованном Вами фото как раз один из тех трехсот РПК-10..."

На самом деле, про 300 приемников РПК-10 сообщил Юрий, UA9OF, в одной из тем, посвященных аппаратуре времен ВОВ.

Что же касается фронтового радиовещания, то радиовещательные приемники в Красной Армии без сомнения были. Их не могло не быть, потому что как же иначе наши политорганы стали бы доводить до красноармейских масс свежие сводки Совинформбюро...

Вопрос, какие это были приемники. Наверняка на фронте использовались радиопередвижки 6ПБ-11, которые до самого начала войны выпускал воронежский завод "Электросигнал". Но после эвакуации в Новосибирск "Электросигнал", судя по отчетам военного времени, 6ПБ-11 больше не делал.

Да в конце 1941-го и в 1942 году и не до радиопередвижек было. Общевойсковые (пехотные) радиостанции, уничтоженные или оставленные при отступлении, до конца 1941 года никто на "Большой земле" не делал, выпускались только РЛ-6 в блокадном Ленинграде. И только в декабре 1941-го на Московском радиозаводе, который тогда назывался "Завод № 631 НКЭП", начали делать "суррогатные" радиостанции 13-Р.

Полупрезрительный термин "суррогатные" это изобретение инженеров из группы Г.Т. Шитикова, которые в тех же цехах в самом конце 1942-го начали выпуск первых УКВ ЧМ радиостанций А-7.

Однако осенью 1943 года развитием фронтового радиовещания озаботился уже верховный орган власти тех лет --- Государственный комитет обороны (ГОКО) во главе с самим И.В. Сталиным. 23 сентября было издано Распоряжение ГОКО № 4184 "О мерах по обеспечению Главного политического управления КА радиопередвижками для проведения политической работы на фронте".

Сходу не нашел в своих архивах, но насколько помню, это Распоряжение ГОКО должен был выполнять тот же новосибирский "Электросигнал". Какой радиовещательный приемник получился у них в результате (и получился ли вообще), сказать не могу...

Что же касается Московского радиозавода, который теперь называется ОАО "Темп" и по-прежнему располагается по Большой Татарской улице, дом 35, отсылаю читающих эту тему к своей статье "Московский радиозавод в годы войны". Первая часть статьи уже напечатана в журнале "Радио" № 6, вторая будет напечатана в № 9.

Кроме выверенных фактов, многие из которых, я уверен, современному читателю неизвестны, там в каждой части есть по две фотографии радиостанций. В июньском номере это РБ (она же 3-Р) из Радиомузея РКК и "Малая Политотдельская" (гражданский вариант 6-ПК) из Центрального музея Вооруженных Сил (ЦМВС).

В сентябрьском номере "Радио" в тексте моей статьи будут размещены два куда более редких снимка. Это, во-первых, радиостанция РЛ-6, выпускавшаяся в блокадном Ленинграде. Ее фотографий, кроме мрачных, ничего не говорящих газетных снимков, до сих пор не было известно. Но мне повезло, и я обнаружил живой образец ленинградской РЛ-6 в экспозиции московского ЦМВС.

Ну, а второе фото - это самая первая модель УКВ ЧМ радиостанции А-7 (не А-7-А, и не А-7-Б, а именно А-7), имевшая кроме телефонии (F3) и режим тональной телеграфии (F2). Эта радиостанция из экспозиции питерского Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи.

Сейчас я настраиваюсь на то, чтобы написать для журнала "Радио" новую историю разработки и производства радиостанций А-7. Нынешние "канонические" тексты про Шитикова содержат, с моей точки зрения, много недоговоренностей, сознательных умолчаний, а то и просто искажают реальные факты.

На сайте Радиомузея РКК уже размещена моя новая классификация радиостанций "семейства А-7", где фигурируют не три привычные модели (А-7, А-7-А и А-7-Б), а 14 разновидностей этих радиостанций. Статью про А-7 постараюсь написать еще до конца текущего года...

А у меня вопрос к Георгию, 4L1G. Не расскажете, как к Вам попала та фотография с партизанами, слушающими РПК-10 ?

Это из какой-то книги, либо с какого-то сайта? Интересно было бы узнать историю этого фото...

На форумах CQHAM Георгий, 4L1G, привел ссылку на фотографию партизан, слушающих радио. Это сайт SAVOK.ORG, где есть лента фотографий времен ВОВ:

http://www.savok.org/sobytiya/789-ve...ex-vremen.html

Интересующее нас фото находится ближе к концу ленты...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

А у меня вопрос к Георгию, 4L1G. Не расскажете, как к Вам попала та фотография с партизанами

---

http://www.savok.org/sobytiya/789-ve...ex-vremen.html на ленте фотографии 1/3 снизу.

На форумах CQHAM, которые я в последнее время почти не посещаю, Георгий, 4L1G, вновь поставил очень интересное фото:



Это фото поставило меня в тупик. ТАКОЙ вещательный приемник я вижу впервые:



Заметьте, у этого приемника три нижние ручки, а также ручка настройки такие же, как у приемников 6Н-1 и 9Н-4, которые были разработаны в 1936-1937 годах группой воронежских инженеров вместе с американцами на заводе фирмы RCA в Нью-Джерси.

Для начала в Америке было закуплено около 20 тысяч комплектов деталей и узлов (включая и ручки настройки) для "отверточной сборки" этих приемников на воронежском "Электросигнале". Однако точно известно, что часть этих комплектов оказалась и в Ленинграде. Взять хотя бы тот же приемник РПК-10 завода "Радист" --- у него ручки были именно такого типа, по американской моде 1936 года.

Но не только завод "Радист" до войны делал аппаратуру с применением американских ручек. Ленинградский ИРПА (Институт радиовещательного приема и акустики), самый большой из "осколков" знаменитой ЦРЛ (Центральной радиолаборатории), в 1940 году сделал систему ведения репортажей с улиц и площадей, где приемник имел не только американские ручки, но и шкалу как в очень редком бытовом приемнике 9Н-4 (напомню, это "старший брат" приемника 6Н-1):



А во время войны тот же ИРПА начал выпускать общевойсковые КВ приемники 5С-2 для Ленинградского фронта, где на передней панели легко узнаются и ручки, и рамка шкалы от бытового приемника 6Н-1:



Что касается приемника с фото, представленного 4L1G, то первая моя мысль была про тот же ленинградский ИРПА. Хотя в Ленинграде в годы войны очень силен был и завод № 619 (предшественник нынешнего НПО "Вектор"), имевший и своих конструкторов, и свое производство.

В общем, вопрос требует дополнительного изучения. Если у кого-то есть информация по приемнику, обнаруженному Георгием, 4L1G, прошу сообщить на этом форуме...

Есть схемы, описания, истории создании, фото инженеров, и.тд...

Уважаемый Валерий Борисович!

На интересном фото от Георгия (приемник на фоне карты – с правой стороны –командир в рост) это Пятиламповый приемник "4НБС-6".
Подробнее смотрите ссылку: http://amradio.ru/issues/issue217.htm
В свое время на Молотке продавалась самоделка под этот приемник сделанная на базе WR-1/P
Если найду фото – можно выложить будет

СК.
73!

Цитата:

---

Сообщение от СК122

...это Пятиламповый приемник "4НБС-6"...

---

М-да, не узнал, виноват-с... Но 4НБС-6 это очень редкий батарейный приемник. У меня такого нет, но при случае я бы его с удовольствием поимел.

Хотя наши в этом и не признаются, но сконструирован 4НБС-6 был явно еще в Америке, вместе с 6Н-1, 9Н-4 и тем автомобильным приемником, от которого произошел наш УС. Просто у американцев не было нужных нам 2-вольтовых ламп, вот дело до конца и не было доведено.

Довели дело до конца и запустили приемник 4НБС-6 в производство на воронежском "Электросигнале", когда в СССР начали выпускать 2-вольтовые малогабаритные радиолампы ("малгабы").

Материалов по 4НБС-6 у меня в архиве достаточно. Вот как он выглядел:



А вот его шкала крупным планом. Ручка настройки там как бы от 6Н-1 (или от 9Н-4), но не двойная, а только центральная ее часть, что свидетельствует о том, что верньера в 4НБС-6 не было:



Только приемник 4НБС-6 был не ПЯТИламповым, а 4-ламповым, на что прямо указывает цифра "4" в его обозначении. Вот его принципиальная схема:



Еще раз спасибо за подсказку...

Цитата:

---

Сообщение от RA3CC

Общевойсковые (пехотные) радиостанции, уничтоженные или оставленные при отступлении, до конца 1941 года никто на "Большой земле" не делал, выпускались только РЛ-6 в блокадном Ленинграде. И только в декабре 1941-го на Московском радиозаводе, который тогда назывался "Завод № 631 НКЭП", начали делать "суррогатные" радиостанции 13-Р.

---

Вообще-то завод 564 первые 150 радиостанций выпустил в декабре 41-го.
И в последующие 3 месяца ежемесячно их производство наращивал в разы.
Не "суррогатные".

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Вообще-то завод 564 первые 150 радиостанций выпустил в декабре 41-го... Не "суррогатные".

---

Ну да, РБС-А (они же 4-РА) не были суррогатными в том смысле, что это были давно принятые на вооружение УКВ радиостанции для артиллерии. Но они ведь не годились для связи за пределами прямой видимости, т.е. совершенно ничего не давали пехоте, которая остро нуждалась прежде всего в КВ диапазонах.

Да и качество (та же низкая стабильность) этих 4-РА, как говорится, оставляли желать...