Победа-68

В процессе обсуждения участия в Мемориале Победа-68, в нашем коллективе возник ряд вопросов. А именно:Не вдаваясь в высокие материи сути Мемориала, проблемы не только в поиске финансов для печатания QSL, а и в способе их рассылки. Региональное бюро, хоть и оказывает посильное внимание, но все взносы не сможет направить на отправку 3 тыс QSO от одной мемориальной р.ст. Нет ли какого-то централизованного взгляда из центрального QSL-бюро? Ведь в свете последних "подскоков" всех тарифов, в т.ч. почтовых, "в копеечку" выйдет. А для рассылки "директом" нет у нас доходов от продажи нефти или газа. В мемориале Сталинград-70 с удовольствием отработали более 3 тыс. QSO RA70WR, а ведь это только один эпизод из памятных дат.Вот и маемся в раздумьях, а ведь нужное дело, архиважное...
PS Пионерское состояние:Все члены и СРР и ДОСААФ.

Почте России пофиг наши проблемы.
Как пишут из Пермского края - учитесь привлекать спонсоров(не сильно переврал?).

Дык, спонсоры-то готовы, стоят в очереди, но это для печати. А вот дальше как? Не секрет, что и в кругу радиолюбителей-членов СРР существует некая жлоба тех, кто отсылает по 50...60 карточек, на тех, кто отсылает по 500...600 карточек. Сам слышал такие разговоры... А нашему коллективу не хочется выглядеть пустозвонами...Будем посмотреть...

Насколько я помню в январе платил 90 рэ за кг по РФ и 380 рэ за кг за рубеж. Так что теперь все равны! :)

Не выпрашивая снисходительности, хочу обратить внимание на то, что этот Мемориал-всем Мемориалам Мемориал... Вторая Мировая ещё хранит свои следы практически в каждой семье. поэтому-то и вопрос наш направлен к организаторам по поводу гарантированной рассылке QSL-почты. А иначе есть ли смысл заморачивать и людей, и спонсоров, и прочих энтузиастов нашего непростого хобби...

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

.... проблемы не только в поиске финансов для печатания QSL, а и в способе их рассылки.

---

Кто хочет - найдет способ распечатать и отправить QSL. Я лично отказался от некоторых "лишних развлечений", как алкоголь например (и другие тоже), и „направляю” те же самые деньги на QSL обмен.
И еще думаю, что Мемориал это НЕ соревнование а ПАМЯТЬ!

http://forum.qrz.ru/thread36869.html

73!

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

А иначе есть ли смысл заморачивать и людей, и спонсоров, и прочих энтузиастов нашего непростого хобби...

---

О как!
Хотите покушать сами, а платить будет Пушкин?!(с)

Надо успокоиться, всё взвесить.
Например вас 5 человек. Нужно не напряжно отправить 6кг QSL-карточек за рубеж(самый дорогой тариф). 380 рэ х 6 кг / 5 участников = 456 рэ в месяц с человека.
Например на сайте http://www.quadrat.ru/qsl/rightnow.php можно увидеть несколько заказов RP76xx что только что поступили в печать!
Рассылать RP только через бюро, кто хочет директом: сообщение на мыло организатору станции и с обратным конвертом свою карточку. Ничего сложного.

Цитата:

---

Сообщение от LZ1ZF

Кто хочет - найдет способ распечатать и отправить QSL. Я лично отказался от некоторых "лишних развлечений", как алкоголь например (и другие тоже), и „направляю” те же самые деньги на QSL обмен.
И еще думаю, что Мемориал это НЕ соревнование а ПАМЯТЬ!

http://forum.qrz.ru/thread36869.html

73!

---

Именно так. И теперь из официального положения Мемориала поэтому совсем исключены соревновательные моменты.

Други моя! Очень приятно видеть в числе заинтересованных и моего старинного (эфирного) товарища Гошо! Сообщаю всем вам, что ни в коем случае Мемориал не приравнивается к спортивному соревнованию любого ранга! О чём речь! Нужно прочесть по внимательние, кстати, мои родители вместе прошли Вторую Мировую,от Берлина до Китая...А насчёт рассылки, тут дело другое: Я никак не могу дождаться ответа от тех, кто принимает решения о проведении Мемориала. Всё тутошнее и теперешнее,-наши разговоры, к сожалению, и только. а если подсчитать, сколько и кто из "наших" вложил в работу радиостанции,-в общем, не будем. Технология рассылки уже отработана:ВСЕМ россиянам, далёким и близким (!) рассылка по логу, а зарубежье,-по получению. А уж как там, "наверху", разберутся с членством или нет,-лотерея, от нас не зависящая, опять же, к сожалению. По новым правилам QSL обмена карточки "не" даже не проходят региональные бюро, возвращаются. Мне уже вернулось десятка два с штампиком "no member", но это, говоря словами героя известного мультфильма, уже другая история...
PS Спасибо, Борис, за отметочку о прочтении, но кто Вам сказал хоть слово о соревновании? Даже обидно, что, не читается полностью сообщение ТС???

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Сообщаю всем вам, что ни в коем случае Мемориал не приравнивается к спортивному соревнованию любого ранга!

---

Извиняюсь Владимир, но я имел в виду предыдущий год, когда RD3PW (и не только он) начал писать о " Победа 67" в ветке «Соревнования».

http://forum.qrz.ru/thread34788-26.html

И еще: пожалуйста друзья, не разделяйтесь особенно для Победы 68 в члены и не-члены СРР! PSE!

Повторюсь, прошу прощения: Зто Мемориал всем Мемориалам Мемориал. Никакого сомнения.Вопрос-то был только о рассылке QSL, не более...Большая честь для каждого радиолюбителя работать в эфире Мемориальным позывным в Память...Не хотелось бы омрачить это значимое событие банальным бюрократическим отношением...
PS Ни о каком разделении речи быть не может "член-не-член", по крайне мере, наш коллектив в этом твёрдо убеждён, и надеется на о, что каждая отправленная QSL найдет своего адресата.

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Мне уже вернулось десятка два с штампиком "no member", но это,

---

Это значит только одно: корреспондент не занимается QSL-карточками ни под каким видом, QSL_карточки ему не нужны.
Переживать тут совершенно не зачем.

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Вопрос-то был только о рассылке QSL, не более

---

Поскольку мой дед лежит в Волгоградской земле, готов помочь, выстоять в "очереди"...
остальное в личку

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Ни о каком разделении речи быть не может "член-не-член"

---

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Переживать тут совершенно не зачем.

---

Спасибо что переживаете, а там Бог им судья...

Необходимо расставить точки над i.

Речь совсем не о том, чтобы отработать и напечатать карточки. Именно о том как их разослать. Если отсылать через областное QSL бюро СРР, то расходы будут на региональном бюро за счет средств членов.

И расходы тут простые: 1) Коробку с карточками доставить до Москвы, что не сложно, можно и транспортной компанией отправить, рублей 250-300 выйдет за коробку. 2) Оплатить сортировку карточек в центральном QSL бюро, которую ввели в прошлом, 2012 году.

Другой момент. Сейчас QSL бюро СРР доставляет карточки только своим членам. Так вот, наблюдается возврат карточек за мемориал Победа-66 с отметкой not member именно по российским станциям.

Соответственно тут два вопроса:

Каким образом qsl бюро в лице региональных РО СРР и центрального отнесется к рассылке карточек в плане финансирования, потому как основной платеж будет за сортировку в Москве.

И где гарантия, что карточки разосланные по логу (как требуется условиями мемориала) дойдут до всех получателей на территории России.

Если оплатить все, то за счет своих средств или спонсоров отработаем, карточки отпечатаем, карточки отправим. СРР отчитается какие мы молодцы, что проводим Мемориал. А потом еще часть карточек вернется назад.

Как быть, дядь Мить ?

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Вторая Мировая ещё хранит свои следы практически в каждой семье.

---

Применительно к Мемориалу "Победа-68" точнее будет - Великая отечественная.
Вторая мировая закончилась в августе 1945 г. победой над Японией.

Смысла рассылать всем нет. Большая часть карточку будут выкинуты или лежать по разным невостребованным ящикам. Отсылайте только ответные, сэкономите деньги.

Цитата:

---

Сообщение от R3NN

Смысла рассылать всем нет. Большая часть карточку будут выкинуты или лежать по разным невостребованным ящикам. Отсылайте только ответные, сэкономите деньги.

---

Вот из положения мемориала Победа-67:

"QSL-карточки мемориальных радиостанций, подтверждающие все проведѐнные радиосвязи, должны быть разосланы корреспондентам.
[...]
Контроль за исполнением настоящего Положения операторами мемориальных радиостанций и ответственность за рассылку QSL – карточек возлагается РО СРР.

Оргкомитет оставляет за собой право отклонить в следующем году заявки тех РО СРР, которые не выполнили настоящее Положение."

Цитата:

---

Сообщение от UB4AAS

И где гарантия, что карточки разосланные по логу (как требуется условиями мемориала) дойдут до всех получателей на территории России.

Если оплатить все, то за счет своих средств или спонсоров отработаем, карточки отпечатаем, карточки отправим. СРР отчитается какие мы молодцы, что проводим Мемориал. А потом еще часть карточек вернется назад.

Как быть, дядь Мить ?

---

1. Смириться с мироустройством и жить в нём.
2. Не мириться, вступить всех в СРР и заставить получить всё что Вы им пришлёте. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3NN

Смысла рассылать всем нет. Большая часть карточку будут выкинуты или лежать по разным невостребованным ящикам. Отсылайте только ответные, сэкономите деньги.

---

Андрей, в войне участвовало не две стороны. Не все они были со своими в одних рядах, кто-то был и в тылу врага. Некоторые судя по поведению так и остались на территории противника и продолжают свою деятельность.

На правах ТС предлагаю не флудить. Если есть что по теме,-go ahead. Придирки к лексикону и точкам с запятыми оставьте в другом месте. Стыдно...

RN1ON В соседней ветке написал свое мнение по поводу СРР и обмена qsl:--По моему личному мнению необходим список членов СРР, имеющих полное право
обмена QSL через бюро, на сайте СРР... Не члены, купившие абонемент, тоже в этом
списке должны присутствовать.
Зашёл на сайт, в список, проверил... и все вопросы отпали.

RN1ON ооочень прав!!!
-Думаю это мнение не только его личное , но и больой части радиолюбителей как членов , так и не членов СРР!

В моей голове давно возникала такая идея !!!
Список этот очень легко сделать, особенно если из регионов сразу пришлют в электронном виде ответственные за это люди!
Вот например мне не составит большого труда его предоставить из Орловской области! Чего там 130 позывных то набрать + пару коллективов и пару спецов!
Собрал бы один человек все в кучу и разместил бы с поисковичком на сайте СРР! Обновление в течение года маленькое!!!

При отправке по России карточек испытываю большие трудности с годанием член он или нет!!!
Особенно касаемо рассылки карточек за спец позывные!!!
RP67O отсылал всем кто когда либо мне присылал карточки на личные , коллективные и специальные позывные,а по отношению к остальным перешел только на cfm!!!

С поздней осени я возглавил бюро в r3e и с головной болью о qsl для не членов СРР сталкиваюсь ежемесячно...
Правда в отличии от некоторых коллег на qsl от спец и экспедиций я не ставлю штампульку not member и вроде ранее так у нас не делали...

Может руководство сайта СРР подумает над этой темой в 2013 году???

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Нет ли какого-то централизованного взгляда из центрального QSL-бюро? Ведь в свете последних "подскоков" всех тарифов, в т.ч. почтовых, "в копеечку" выйдет. А для рассылки "директом" нет у нас доходов от продажи нефти или газа. В мемориале Сталинград-70 с удовольствием отработали более 3 тыс. QSO

---

Понимаю, что сейчас буду подвергнут критике.... Если сделать стоимость Диплома ПОБЕДА, равной стоимости СТАЛИНГРАДА http://ua4007swl.blogspot.com/2012/1...talingrad.html - хватит на рассылку и карточек. Только стоит ли?
А если отправлять почту 5 кг. посылками в адрес национальных бюро, будет дешевле.
Хотя я считаю, что каждый должен расчитывать свои силы, если не потянешь Мемориал - не работай, если решил вспомнить павших и живых - не поскупись. 10 лет работаю в Мемориале, и сам рассылаю свою почту, по логу.
Представьте, что сейчас, СРР возьмет на себя обязанность по рассылке почты, сколько появится любителей ХАЛЯВЫ, а не памяти.
Теперь математика:
3000 QSO, в идеале, повторов позывных нет - 3000 QSL по 3 гр - 9 кг. почты.
Тарифы почты http://www.russianpost.ru/rp/servise...el/int#parcelm мелкий пакет - от 501 г до 1000 г - 358,13. Итого 3223,17 руб, если все за границу. Даже, если 10 чел. скинутся - по 322 рубля получится. Или 17 дипломов СТАЛИНГРАД. С их реализации деньги-то куда-то тратите? А 1/3 почты будет по России, что несколько дешевле.
К чему это пишу - считаю, что тема создана "так, для поболтать". Приношу извинения, если кого обидел. Это мое частное мнение.

Цитата:

---

Сообщение от RX1CQ

Только стоит ли?

---

Не могу найти весомых аргументов ни за платность, ни за бесплатность.
Но! Думаю в электронном виде диплом высылать уже пора. Ждать бумажный конечно здорово, но электронный я бы распечатал через неделю после публикации итогов и экземпляр на работу, экземпляр в школу, экземпляр домой.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Думаю в электронном виде диплом высылать уже пора. Ждать бумажный конечно здорово, но электронный я бы распечатал через неделю после публикации итогов и экземпляр на работу, экземпляр в школу, экземпляр домой.

---

Вам нужно? ПОБЕДА-66 и ПОБЕДА-67, трем соискателям именно так и отправлены.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Не могу найти весомых аргументов ни за платность, ни за бесплатность.

---

А их нет и быть не может (аргументов). Любительская связь - хобби (личное увлечение). И обмен QSL в ней - строго говоря, личное дело двух человек (владельцев радиостанций, установивших связь). И нет никаких оснований добиваться того, чтобы у других об этом болела голова. Это я имею ввиду обычные радиосвязи.

Работа специальных станций - вообще другой вопрос. Им, в большинстве случаев, не нужны карточки корреспондентов. Именно поэтому очень часто рассылка и идёт по аппаратному журналу. Их работа и задача их QSL - отметить некоторое событие. А не ломать себе голову вопросом нужна или не нужна их корреспонденту QSL и дойдёт ли она через бюро. Если по выбранным им и только лично им "правилам игры" (например, не пользоваться национальным QSL бюро) нужная зачем-то ему карточка не доходит, его и только его личная проблема найти способ её получения. Впрочем это относится и к обычным связям...

Всегда найдутся желающие получить бумажные дипломы...
Готов для R3E распечатовать сам пришедшие в электронном виде на мое мыло с заполненными полями!Этот год получили через бюро 4 станции из них один на спец за которую я отвечал...так что не проблема облегчить рассылку и в др. регионы!

Добавлено через 6 минут
Борис теперь все изменится, дабы экономия и по России будет рассматриваться.
Так что по логу теперь не резон!!!

Долгие лета Борис Григорьевич!

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

его и только его личная проблема найти способ её получения.

---

Согласен на 100%!
Нет, на 146%! :)
Как говорится: ССЗБ - Сами Себе Злобные Буратины.

Цитата:

---

Сообщение от R2EAA

...
Борис теперь все изменится, дабы экономия и по России будет рассматриваться.
Так что по логу теперь не резон!!!

---

Не понятно почему "теперь" именно сейчас, ну до Бог с этим...

И как бы то ни было, ясно, что по правилам хорошего тона желательно отправить ответную карточку. А уж как до меня дойдёт запрос на неё - это по большей части проблемы заинтересованного корреспондента. А не всего радиолюбительского сообщества...

to ru3ax Потому что рассылка по России за спец позывные мемориала стало платной

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

проблемы не только в поиске финансов для печатания QSL, а и в способе их рассылки.

---

Отправляйте через eQSL или LoTW.
Кому надо те получат подтверждение связи. В зачет RDA, например, электронные QSL проходят.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

желательно отправить ответную карточку...

---

на cfm и перейдут , а не по логу...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA6BFL

Отправляйте через eQSL или LoTW.
Кому надо те получат подтверждение связи. В зачет RDA, например, электронные QSL проходят.

---

зачет rda это отдельный интерес , а вот qsl за мемориал не просто так с памятью печатаются!

Цитата:

---

Сообщение от R2EAA

рассылка по России за спец позывные мемориала стало платной

---

Да вы шикарно жили..... У нас вся почта платная,И спецпозывные и не спец.

Цитата:

---

Сообщение от UA6BFL

Отправляйте через eQSL или LoTW.
Кому надо те получат подтверждение связи. В зачет RDA, например, электронные QSL проходят.

---

А на другие дипломы?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R2EAA

а вот qsl за мемориал не просто так с памятью печатаются!

---

+100500
На карточке краткий рассказ в честь чего работали.
В е-щсл и лотв не увидите.
А надо знать что было.

Мне кажется для того чтобы понапрасну не отсылать ненужные QSL,
самый простой выход грузить лог на https://secure.clublog.org и включить опцию OQRS.
Сложностей в работе системы нет, все запросы можно отправить через бюро.
Карточки получит каждый кому это нужно.
P.S.
Можно было бы организовать систему запроса через сайт
Мемориала Победа, но не думаю что кто либо возьмется за это.
Поэтому проще воспользоваться тем что есть.

Цитата:

---

Сообщение от R2EAA

to ru3ax
Потому что рассылка по России за спец позывные мемориала стало платной

---

Рассылка QSL везде и всегда была платной. Вопрос только - кто когда за это платил. Неужели Вы таких элементарных вещей не знаете?

И ещё - написано "по логу", значит именно так. Несогласны - не участвуйте. Или находите решение проблемы. А "орать караул, попавши в туман - для этого не надобно большого ума". Извините, это классик.

Борис Григорьевич, ну что же Вы так категорично, типа, "коли рожей не вышел, зачем в калашный ряд"...Тут ведь не детский сад, имеется и опыт и возможности, правда, не в столице мы, ну дак что же? Победа, она на всех одна...Серчать-то не стоит, думаю. Тема скатилась во флейм: "...кто круче и кто "выше" сидит. Полагаю, что от подобных советов мы застрахованы собственным желанием, а что мало действительно толковых мнений, так это на совесть авторов. Тему можете продолжить, но без участия ТС. Спасибо всем, принявшим деятельное(!) участие в обсуждении.

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Борис Григорьевич, ну что же Вы так категорично, типа, "коли рожей не вышел, зачем в калашный ряд"...Тут ведь не детский сад, имеется и опыт и возможности, правда, не в столице мы, ну дак что же? Победа, она на всех одна...Серчать-то не стоит, думаю. Тема скатилась во флейм: "...кто круче и кто "выше" сидит. Полагаю, что от подобных советов мы застрахованы собственным желанием, а что мало действительно толковых мнений, так это на совесть авторов. Тему можете продолжить, но без участия ТС. Спасибо всем, принявшим деятельное(!) участие в обсуждении.

---

Это уже было. Типа "СРР должен оплатить всем желающим работать в "Победе" выдачу спецпозывных - ведь он же проводит мероприятие". Совсем недавно. Победа действительно на всех одна и, на мой взгляд, вообще не стоило поднимать эту тему.

И не надо обсуждение сводить к аргументам типа "столица". Нормальные люди есть и в Ваших краях, и в наших. И не нормальные тоже...

Цитата:

---

Сообщение от R7NA

Мне кажется для того чтобы понапрасну не отсылать ненужные QSL,
самый простой выход грузить лог на https://secure.clublog.org и включить опцию OQRS.
Сложностей в работе системы нет, все запросы можно отправить через бюро.
Карточки получит каждый кому это нужно.

---

Владимир, Вы читали условия (положение)?
Карточки за работу 100% по логу должны быть разосланы.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Владимир, Вы читали условия (положение)?
Карточки за работу 100% по логу должны быть разосланы.

---

А положение разве Госдума принимала? Все в руках организаторов.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Рассылка QSL везде и всегда была платной.

---

Отправлял до последних введений 9коп за 1гр много qsl по России и вроде копейки не платил!!!Членские взносы конечно ежегодно....
А так впервые от Вас такое слышу!

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Карточки за работу 100% по логу должны быть разосланы.

---

А потом в региональных qsl бюро разгребают ! в эту кучу для не членов , в эту стопку для тех кто обслуживается....
НЕ , друзья, что то нужно менять в положении (ВСЕ ПО ЛОГУ)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RL6MA

Все в руках организаторов.

---

Для них тут и рождаем идеи!

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

...У нас вся почта платная...

---

Оно и видно!
До сих пор Казахстан по диапазонам не закрыл!
А директ иль на RW6HS - мне не интересно. редкости в DX не испытываю.

Цитата:

---

Сообщение от R2EAA

Отправлял до последних введений 9коп за 1гр много qsl по России и вроде копейки не платил!!!Членские взносы конечно ежегодно....
А так впервые от Вас такое слышу!

...

---

Если Вы не платили, значит кто-то платил за Вас. Например, в виде членских взносов и тому подобное. Откуда-то деньги всегда брались - жаль, что Вы этого не понимаете.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

- жаль, что Вы этого не понимаете.

---

если бы я этого не понимал , то в R3E бюро не возился !
Давайте будем без загадок...?
Пустаты в сообщениях и так много.

Цитата:

---

Сообщение от RL6MA

А положение разве Госдума принимала? Все в руках организаторов.

---

А наличие Совести кто Вам должен обеспечить?
По поступка людей судим.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

А наличие Совести кто Вам должен обеспечить?
По поступка людей судим.

---

Че-та вот этого не понял. Можно по-подробнее?

НУ вот все и разрешилось, подписано положение "Победа-68".
из текста понял:
1. Карточки по просьбе рассылать.
не понял:
2.Список окончательный станций или нет???

Цитата:

---

Сообщение от RN4ABD

из текста понял:
1. Карточки по просьбе рассылать.
не понял:
2.Список окончательный станций или нет???

---

Наверное неправильно поняли, в тексте написано:
1. "QSL-карточки мемориальных радиостанций, подтверждающие все проведённые
радиосвязи, должны быть разосланы корреспондентам." Значит, всем, по логу!
2. "Для получения специальных позывных сигналов РО СРР должно отправить заявку в Оргкомитет." Т.е. сначала надо подать заявку, а список будет к 1 мая.

Тогда как понимать это: "Корреспондентам мемориальных радиостанций, ветеранов Великой Отечественной войны и тружеников тыла, не нуждающихся в получении QSL-карточек, необходимо сообщать об этом во время радиосвязи."

А зачем Приложение1 ?????

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

вообще не стоило поднимать эту тему.

---

Вот, вот! Лучше не тревожить. такие скелетоны будут- и со смеху, и прослезимся от профанации. А как хорошо начинали... Прогнозируемо уже. Всё написали. Не доходит!
пусть разгребают это позорище!

Цитата:

---

Сообщение от RN4ABD

Тогда как понимать это: "Корреспондентам мемориальных радиостанций, ветеранов Великой Отечественной войны и тружеников тыла, не нуждающихся в получении QSL-карточек, необходимо сообщать об этом во время радиосвязи."

---

Как написано, так и понимайте. Речь ведь идет об отказе - кто откажется, тому не высылать. Только, кто из корреспондентов вспомнит об этом. А если и вспомнит... телефоном, сделать это реально, а вот телеграфом... я думаю, из корреспондентов, никто даже заморачиваться не будет.